русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Rat und Tat

Verhinderungspflege

3055  1 2 alle
anfechtung постоялец17.12.21 12:26
17.12.21 12:26 

Как максимально высока может быть плата за час? Кто- нибудь за 12 Евро в час это делал?

#1 
Wladik55 старожил17.12.21 12:28
Wladik55
NEW 17.12.21 12:28 
in Antwort anfechtung 17.12.21 12:26, Zuletzt geändert 17.12.21 12:29 (Wladik55)

раньше делал 10 ,но уже 2 года как 15€

тем более сейчас 12 это уже минималка

#2 
anfechtung постоялец17.12.21 13:15
NEW 17.12.21 13:15 
in Antwort Wladik55 17.12.21 12:28

и страховка ничего протов не имеет?


а сколько вы часов запрашиваете?

#3 
mashash патриот17.12.21 23:28
mashash
NEW 17.12.21 23:28 
in Antwort anfechtung 17.12.21 12:26

Это решаете только вы, и страховке это безразлично. Они вам сумму выделяют, а платите вы кому то из этой суммы по 15 в час или 100 ей не важно

#4 
anfechtung постоялец18.12.21 16:28
NEW 18.12.21 16:28 
in Antwort mashash 17.12.21 23:28

а для чего они тогда так подробно об этом спрашивают?

#5 
mashash патриот19.12.21 01:34
mashash
NEW 19.12.21 01:34 
in Antwort anfechtung 18.12.21 16:28

Им важно сколько часов в день была verhinderungspflege (если больше 8 в день то вам pflegegeld уменьшат) а так же важно какую сумму получает человек в месяц осуществляющий verhinderungspflege.


Einnahmen für Leistungen zu körperbezogenen Pflegemaßnahmen, pflegerischen Betreuungsmaßnahmen oder Hilfen bei der Haushaltsführung bis zur Höhe des Pflegegeldes nach § 37 des Elften Buches Sozialgesetzbuch, mindestens aber bis zur Höhe des Entlastungsbetrages nach § 45b Absatz 1 Satz 1 des Elften Buches Sozialgesetzbuch, wenn diese Leistungen von Angehörigen des Pflegebedürftigen oder von anderen Personen, die damit eine sittliche Pflicht im Sinne des § 33 Absatz 2 gegenüber dem Pflegebedürftigen erfüllen, erbracht werden. […]“ – §3 Abs. 36 Einkommenssteuergesetz


Т.е вы получаете pflegegeld сумму Х. Если verhinderungspflege до этой суммы, то steuerfrei для получателя, а если больше то налог платить. Т.е КК интересует часы в день и итоговая сумма в месяц. А по сколько в час не интересует


#6 
anfechtung постоялец19.12.21 12:26
NEW 19.12.21 12:26 
in Antwort mashash 19.12.21 01:34

А на сколькл месяцев или недель эту сумму можно разделить?

Допустим я плачу 16 евро в час и использую 100 часов. Могу я их на 10 недель разбросать? И эти недели использовать в разных месяцах или надо одним блоком?

И с налогами не понято совсем.


Если verhinderungspflege до этой суммы, то steuerfrei для получателя, а если больше то налог платить


до какой суммы она для получателя steuerfrei ?

#7 
mashash патриот19.12.21 13:55
mashash
NEW 19.12.21 13:55 
in Antwort anfechtung 19.12.21 12:26, Nachricht gelöscht 19.12.21 17:19 (mashash)
#8 
anfechtung постоялец19.12.21 14:51
NEW 19.12.21 14:51 
in Antwort mashash 19.12.21 13:55

Срасибо большое за ответы!flower


например у вас pflegegrad 2, вы получаете 316 евро pflegegeld, если человек осуществляющих verhinderungspflege получает в месяц меньше 316 то это steuerfrei и тогда считайте на сколько месяцев по 316 надо всю сумму раскидать.


на 5 месяцев? Так можно?

и по 20 часов каждый месяц?

и по 10 часов в неделю?

по 2 часа в день?

#9 
mashash патриот19.12.21 15:26
mashash
NEW 19.12.21 15:26 
in Antwort anfechtung 19.12.21 14:51
на 5 месяцев? Так можно?


Можно , но вы тогда не всю сумму израсходуете. Вам положены 2418 евро в год. 5 по 316=1580, остаются неизрасходованные деньги, зачем? Берите все что положенно

#10 
anfechtung постоялец19.12.21 15:42
NEW 19.12.21 15:42 
in Antwort mashash 19.12.21 15:26
Вам положены 2418


тогда что лучше? Взять 20 евро в час или большее количество месяцев?


то есть надо 2418: 316 = почти 8 месяцев


16 часов в неделю.

4 дня по 4 часа?

#11 
Ladunja патриот19.12.21 16:12
Ladunja
NEW 19.12.21 16:12 
in Antwort anfechtung 19.12.21 12:26
до какой суммы она для получателя steuerfrei ?

Получатель должен быть либо родственником, либо другом, иначе любая сумма - налогооблагаемый доход.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#12 
anfechtung постоялец19.12.21 16:38
NEW 19.12.21 16:38 
in Antwort Ladunja 19.12.21 16:12

так разве родственник может вообще на эти деньги претендовать?

#13 
mashash патриот19.12.21 17:02
mashash
NEW 19.12.21 17:02 
in Antwort anfechtung 19.12.21 15:42
то есть надо 2418: 316 = почти 8 месяцев16 часов в неделю.4 дня по 4 часа?


Да. Если человек на которого оформляется verhinderungspflege эти деньги не хочет как доход в налоговой декларации указывать


! обратите внимание что я про 2 pflegegrad пишу, если у вас друго и суммы другие !

#14 
mashash патриот19.12.21 17:06
mashash
NEW 19.12.21 17:06 
in Antwort anfechtung 19.12.21 16:38

Родственник может, но выплаты другие если родство до второго grad. Если более дальнее родство, то полная выплата. На чужого же человека на любого можно, там не реально проследить кто друг а кто нет

#15 
anfechtung постоялец19.12.21 17:20
NEW 19.12.21 17:20 
in Antwort mashash 19.12.21 17:02
Да. Если человек на которого оформляется verhinderungspflege эти деньги не хочет как доход в налоговой декларации указывать! обратите внимание что я про 2 pflegegrad пишу, если у вас друго и суммы другие !


а ничего, что получается такой долгий срок - 8 месяцев? То есть человек практически наполовину выполняет уход?

#16 
mashash патриот19.12.21 17:47
mashash
NEW 19.12.21 17:47 
in Antwort anfechtung 19.12.21 17:20, Zuletzt geändert 19.12.21 17:55 (mashash)

Но это же 8 месяцев не постоянного ухода а максимум 20 часов в месяц. Это 2,5 рабочих дня из 26 в месяц. Совсем не много

#17 
anfechtung постоялец19.12.21 17:58
NEW 19.12.21 17:58 
in Antwort mashash 19.12.21 17:47

и с налогами проблем не будет?

#18 
mashash патриот19.12.21 17:59
mashash
NEW 19.12.21 17:59 
in Antwort anfechtung 19.12.21 17:58

Нет, если будете закона выше придерживаться

#19 
anfechtung постоялец19.12.21 18:00
NEW 19.12.21 18:00 
in Antwort anfechtung 19.12.21 17:58

#20 
anfechtung постоялец19.12.21 18:01
NEW 19.12.21 18:01 
in Antwort anfechtung 19.12.21 18:00

так правильно?

#21 
mashash патриот19.12.21 18:14
mashash
NEW 19.12.21 18:14 
in Antwort anfechtung 19.12.21 18:01, Zuletzt geändert 19.12.21 18:43 (mashash)

в общем то правильно. Но я бы этот листочек 8 раз скопировала ( т.к так каждый день по 4 часа, 120 в месяц сильно много) и писала бы например с 1.1 по 3.1 - 7 часов в день и полученная сумма 316 первый листочек , следующий 1.2 по 3.2. И так все 8 листов, по листу в месяц

Галочку где часы не забудьте и имя verhinderungspflegeperson

#22 
Wladik55 старожил19.12.21 19:04
Wladik55
NEW 19.12.21 19:04 
in Antwort Ladunja 19.12.21 16:12
Получатель должен быть либо родственником, либо другом, иначе любая сумма - налогооблагаемый доход

полный бред

#23 
anfechtung постоялец19.12.21 19:49
NEW 19.12.21 19:49 
in Antwort mashash 19.12.21 18:14
Но я бы этот листочек 8 раз скопировала


то есть на один год несколько антрагов? и сумму в 2500 на эти 8 антрагов разделить?

#24 
anfechtung постоялец19.12.21 19:51
NEW 19.12.21 19:51 
in Antwort anfechtung 19.12.21 19:49

как все сложно-тохммм

#25 
mashash патриот19.12.21 20:06
mashash
NEW 19.12.21 20:06 
in Antwort anfechtung 19.12.21 19:49

Да. И даты ставить только дни когда verhinderungspflege осуществлялась

#26 
Ladunja патриот19.12.21 21:00
Ladunja
NEW 19.12.21 21:00 
in Antwort anfechtung 19.12.21 16:38, Zuletzt geändert 19.12.21 21:13 (Ladunja)
так разве родственник может вообще на эти деньги претендовать?

Для родственника граница 1,5x Pflegegeld месячный + возмещение расходов на транспорт И др. накладных расходов - всего до 1612 € в год.

Это для Verwandte bis 2. Grades.

Вот таблица по всем градам. Там ещё надо добавить половину денег от Kurzzeitpflege 806€

Это сколько платит касса.

Вопрос с налогами - это финанцамт


legegradeVerhinderungspflege durch nahe Angehörige oder VerwandteVerhinderungspflege durch sonstige Personen +80€
Pflegegrad 1Kein AnspruchKein Anspruch
Pflegegrad 2474 €
(1,5-Faches von 316 € Pflegegeld)
1.612 €
Pflegegrad 3817,50 €
(1,5-Faches von 545 € Pflegegeld)
1.612 €
Pflegegrad 41.092 €
(1,5-Faches von 728 € Pflegegeld)
1.612 €
Pflegegrad 51.351,50 €
(1,5-Faches von 901 € Pflegegeld)
1.612 €
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#27 
Ladunja патриот19.12.21 21:09
Ladunja
NEW 19.12.21 21:09 
in Antwort mashash 19.12.21 17:02
Если человек на которого оформляется verhinderungspflege эти деньги не хочет как доход в налоговой декларации указывать

Его надо указывать, как необлагаемый налогом доход и указать причину, почему В Anlage N есть строчка для этого.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#28 
Ladunja патриот19.12.21 21:19
Ladunja
NEW 19.12.21 21:19 
in Antwort Wladik55 19.12.21 19:04

Владик, Вы прекрасно разбираетесь в том, что , как и в каком размере платит касса. Эти деньги для самого пациента не доход, налогом не облагаются.

А вот с человеком, получающим эти деньги - история другая. На него распространяется налоговое законодательство, которое и определяет в каком случае деньги облагаются налогом, а в каком нет.

То, что люди эти деньги финанцамту не показывают, я не обсуждаю

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#29 
mashash патриот19.12.21 22:05
mashash
NEW 19.12.21 22:05 
in Antwort Ladunja 19.12.21 21:09, Zuletzt geändert 19.12.21 22:14 (mashash)

Einkommenssteuergesetz

Wie aus dem Gesetzestext hervorgeht, ist die Verhinderungspflege nur bis zu einer gewissen Summe steuerfrei. Darüber hinaus muss die Ersatzperson in einem verwandtschaftlichen Verhältnis zum Pflegebedürftigen stehen bzw. diesem moralisch sittlich verpflichtet sein.


В налоговой декларации надо указывать только если человек это делает gewerblich или если он получает в месяц сумму дольше чем главный пфлегер. Для всех остальных существует или sittliche Pflicht или родство. Ничего в декларации указывать не надо. Я с финансамтом на эту тему общалась

#30 
Ladunja патриот20.12.21 16:04
Ladunja
NEW 20.12.21 16:04 
in Antwort mashash 19.12.21 22:05
В налоговой декларации надо указывать только если человек это делает gewerblich или если он получает в месяц сумму дольше чем главный пфлегер.

Нет. Сумма годовая, по месяцам считать не надо.

Для всех остальных существует или sittliche Pflicht или родство.

Это действует наоборот. Либо родство, либо sittliche Pflicht, а для остальных доход - как unselbstständig, как gewerblich, либо sonstige.

Ничего в декларации указывать не надо. Я с финансамтом на эту тему общалась

Anlage N, Z. 27:с объяснением . Это ФА принимает решение по sittliche Pflicht.

Либо ФА не понял, что. Вы спрашивали, либо вы не поняли , что они ответили.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#31 
mashash патриот20.12.21 17:58
mashash
NEW 20.12.21 17:58 
in Antwort Ladunja 20.12.21 16:04
Нет. Сумма годовая, по месяцам считать не надо


сумма годовая, но получив в месяц больше чем главный пфлегер, эту сумму надо в налогах указывать. Поэтому те кто не хочет проблем с финансамтом иметь, надо разделять по месяцам.


Это действует наоборот. Либо родство, либо sittliche Pflicht, а для остальных доход - как unselbstständig, как gewerblich, либо sonstige


чего же наоборот? как и я писала, или родство или sittliche Pflicht или налоги платить


Либо ФА не понял, что. Вы спрашивали, либо вы не поняли , что они ответили.


ФА все понял и я все поняла. Если человек не gewerblich это делает, если он не парочку людей обслуживает (но даже тут есть исключения, знаю женщину она делала verhinderungspflege для семейной пары, у обоих пфлегеград, она их обоих возили к врачу) то это не облагается налогом

#32 
Wladik55 старожил20.12.21 19:32
Wladik55
NEW 20.12.21 19:32 
in Antwort mashash 19.12.21 22:05
В налоговой декларации надо указывать только если человек это делает gewerblich или если он получает в месяц сумму дольше чем главный пфлегер. Для всех остальных существует или sittliche Pflicht или родство. Ничего в декларации указывать не надо. Я с финансамтом на эту тему общалась

вот это верно ,могу только подтвердить .очень обижает ели человек пишет не верную информацию в таких делах

#33 
Ксения_v старожил20.12.21 23:00
Ксения_v
NEW 20.12.21 23:00 
in Antwort anfechtung 19.12.21 18:00

А почему у вас дата только с июля, а не с 1 января по 31 декабря?

#34 
mashash патриот20.12.21 23:50
mashash
NEW 20.12.21 23:50 
in Antwort Ксения_v 20.12.21 23:00

в течении года можно в любое время брать

#35 
Ladunja патриот21.12.21 02:21
Ladunja
NEW 21.12.21 02:21 
in Antwort mashash 20.12.21 17:58
сумма годовая, но получив в месяц больше чем главный пфлегер, эту сумму надо в налогах указывать. Поэтому те кто не хочет проблем с финансамтом иметь, надо разделять по месяцам.

Вы можете делать, как считаете удобным. Но сумма годовая и в налоговой декларации по месяцам не раскладывается.

Вы не поняли - эти деньги надо указывать, а вот будут ли они облагаться налогом или нет, решает ФА. Это он принимает решение, имеется sittliche Pflicht или нет.

Если человек не gewerblich это делает, если он не парочку людей обслуживает (но даже тут есть исключения, знаю женщину она делала verhinderungspflege для семейной пары, у обоих пфлегеград, она их обоих возили к врачу) то это не облагается налогом

Я помню какое-то время назад здесь было подробное обсуждение этого вопроса. Тогда ещё и схему привели, по которой определяется - steuerfrei или нет. Но речь не об этом , а о том, указывать их в декларации или нет.

Ну уж и чтобы два раза не вставать:

VHP - для получателей Wohngeld учитывается на половину как доход.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#36 
mashash патриот21.12.21 08:39
mashash
NEW 21.12.21 08:39 
in Antwort Ladunja 21.12.21 02:21

Вы же в курсе что не все доходы указываются в декларации, а при определённых условиях доходы не упоминаются, как работа на базис, получение пфлегегельд, деньги от социала, вот verhinderungspflege из той же истории, при определённых условиях. Базис же тоже , на евро больше положенного в месяц, не в год, и налог платишь.

Про Wohngeld не получала, не сталкивалась, не знаю.

#37 
1 2 alle