Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Опять вопрос о Pflege

1967  1 2 все
Косметика постоялец21.11.21 23:49
Косметика
21.11.21 23:49 

Привет всем! Помогите разобраться с деньгами по Пфлеге. несколько раз прочитала,никак не могу понять.У мамы 5 град. обоим родителям по 85. Так как я работаю и не целый день могу помогать ,только выходные почти весь день, отец в контакте с плегофирмой.Девочки приходят 5 раз в неделю по 3 часа,итого 15 часов в неделю.Оставить маму без присмотра нельзя ни на минуту.В это время отец имеет время немного отдохнуть и погулять.Вопрос:Фирма забирает все деньги за эти 15 часов в неделю -все,что положено фирме 2000(не знаю точно) плюс 900,что ему положено, плюс 125 и плюс то,что раз в год положено за 42 дня на отпуск 2400 (по моему).У кого примерно столько же часов тоже так?То есть ему совсем ничего не остается,если например соседа попросить что нибудь помочь,если меня нет,заплатить нечем.У них одна пенсия на двоих,так как мама пенсию не получает.Кстати самое тяжелое делает он сам,если меня нет, девочка только сидит пока его нет. Приходит с прогулки,девочка уходит и опять туалет,ужин один.

#1 
Zwezdo4ka знакомое лицо22.11.21 00:48
Zwezdo4ka
NEW 22.11.21 00:48 
в ответ Косметика 21.11.21 23:49, Последний раз изменено 22.11.21 02:05 (Zwezdo4ka)

К сожалению это так, пфлеге через фирму очень дорого и всё равно не покрывает всю потребность в уходе. Все бератунгсштелле как один говорят, что пфлегеферзихерунг это только тайлькаско и частично нужно вкладываться самим.

Не понятно только : у Вашего папы тоже есть Пфлегеград? Тогда почему фирма забирает деньги за уход за мамой? Или Вы имели в виду пфлегегельд для ухода без пфлеге фирмы? Те цыфры, что вы привели 2000 и 900 евро, нельзя использовать одновременно. Если к уходу привлекается фирма, то касса платит 2000,если семья организует уход своими силами, то платят только 900 евро в месяц. Если Фирма бюджет в 2000 не выбирает, то семья получает неиспользованный процент, но от 900 Евро. В Вашем случае похоже, что фирма бюджет выбирает полностью, поэтому родители пфлегегельд не получают.

Если пенсия у родителей небольшая, больших сбережений нет, то можно обратиться в социальамт они покроют часть расходов за услуги пфлегефирмы. Можно даже в этом случае попробовать объем этих услуг увеличить.

И ещё, если у папы пфлегеград ещё не установлен, попробуйте сделать ему хотя-бы пфлегеград 1, это даст вам ещё дополнительные 125 евро в месяц на помощь по дому.

#2 
Ladunja патриот22.11.21 01:13
Ladunja
NEW 22.11.21 01:13 
в ответ Косметика 21.11.21 23:49
плюс то,что раз в год положено за 42 дня на отпуск 2400 (по моему).

Это фирма забирать не имеет права, эти деньги положены вам для того, чтобы на время нанять дополнительного помощника.

Разбирайтесь с ними.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#3 
Zwezdo4ka знакомое лицо22.11.21 02:13
Zwezdo4ka
NEW 22.11.21 02:13 
в ответ Ladunja 22.11.21 01:13

Почему не имеет право? На время отсутствия уход может осуществляться так же через фирму, не обязательно через частное лицо. И потом, ну не будет фирма брать эти деньги, значит за эти 15 часов в неделю надо будет доплачивать самим или сокращать часы, а на эти деньги приглашать ещё кого-то. В итоге те же 15 часов в неделю и выйдут, ну может чуть больше, если частному лицу платить меньше в час. Но эти деньги придётся сначала отдать самому, а потом отослать антраг в кассу и они их возместят.


#4 
lali55 коренной житель22.11.21 12:29
NEW 22.11.21 12:29 
в ответ Косметика 21.11.21 23:49

эти 900 ему положено, но если он нанимает фирму то эти 900 превращаютя в 1=тысчу с чем-то и уже получает фирма и распределяет сама, откуда вы взяли 2000, плюс 125 ну вам остается 60 евро на нужды для ухода.

#5 
Zwezdo4ka знакомое лицо22.11.21 13:34
Zwezdo4ka
NEW 22.11.21 13:34 
в ответ lali55 22.11.21 12:29

тысяча с чем - то при пфлегеград 5 и есть 1.995, а 125 Евро это деньги на помощь по дому их получают вне зависимости от града, так что тут ТС все правильно написала

#6 
Ladunja патриот22.11.21 13:35
Ladunja
NEW 22.11.21 13:35 
в ответ Zwezdo4ka 22.11.21 02:13

Потому что такая систематика. Пфлегеград 5 соответствует примерно 245 минут ухода в день, это никак не 15 часов в неделю. За это пфлегединст получает 1995€ в месяц. Ещё 125€ они могут получать за прогулки, посидеть просто с пациентом и т.д.

Verhinderungspflege в комбинации с Kurzzeitpflege прим. 2400€ в год положена для отдыха или отпуска пфлегеперсон - муж или дочь. Они сами могут выбирать, кого для этого нанять. Если пфлегединст кассирует эти деньги без дополнительных услуг, то надо это дело прекращать.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#7 
SULU патриот22.11.21 13:37
SULU
NEW 22.11.21 13:37 
в ответ Косметика 21.11.21 23:49

15 часов в неделю примерно помещаются в Sachleistung по PG5, так что "берут" многовато...


с фирмой наверняка заключён договор на обслуживание. что там написано?

"Бог не играет в кости" (С)
#8 
Ladunja патриот22.11.21 13:37
Ladunja
NEW 22.11.21 13:37 
в ответ Косметика 21.11.21 23:49
плюс 900,что ему положено,

Что это за деньги? У папы тоже Pflegegrad 5 и он ещё за женой ухаживает что ли?.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#9 
Zwezdo4ka знакомое лицо22.11.21 13:46
Zwezdo4ka
NEW 22.11.21 13:46 
в ответ Ladunja 22.11.21 13:35

Систематика давно уже другая. Сейчас для определения пфлегеград временные затраты играют далеко не решающую роль, а счета выставляются по времени только за Haushaltshilfe, именно пфлегеуслуги разделены на ляйстунгспакеты и каждая услуга стоит определённую сумму плюс всякие цушлаги. Если пфлегефирма в доме эти 1.995 в месяц расходуется быстро, а ситуация такая, что ещё в два раза больше времени остаётся открытым, и это время родственники закрывают собой. Хорошо когда помощников много и все в одном городе.А когда ресурсы ограничены.... Я ТС прекрасно понимаю у нас ситуация один в один.

#10 
Ladunja патриот22.11.21 14:17
Ladunja
NEW 22.11.21 14:17 
в ответ Zwezdo4ka 22.11.21 13:46
Сейчас для определения пфлегеград временные затраты играют далеко не решающую роль,

Это известно, но все эти пакеты с услугами тем не менее имеют и временное наполнение. Иначе пфлегединст не сможет планировать работу и количество необходимого персонала. Имеются таблицы, по которым фирма планирует уход за пациентами по времени. Например, на одевание даётся 10 минут, на замену памперса - 5 минут, на приём ванны -20 мин и т.д.

В данном случае известно про 15 часов в неделю, стоимость пакетов не важна.

Если PD предоставляет 15 часов в неделю, то час работы он оценивает в 30€. Если кассирует ещё и 125€ + 2400€ в год , то час работы становится уже 36€. А если туда уходят и некие 900€, то за час они имеют в среднем по 50€.

На мой взгляд это многовато. Можно посмотреть в договоре, какие услуги предоставляются и за сколько и сравнить с реальностью.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#11 
Zwezdo4ka знакомое лицо22.11.21 14:39
Zwezdo4ka
NEW 22.11.21 14:39 
в ответ Ladunja 22.11.21 14:17, Последний раз изменено 22.11.21 14:41 (Zwezdo4ka)

Нет 900 туда не уходят, это ТС не поняла систему финансирования поэтому и спросила. В её понимании, раз мама этих денег не получает значит их забирает фирма. А это не так фирма забирает только 1995 плюс 125 в месяц. Судя по сообщению ТС этих денег полностью на покрытие этих 15 часов в неделю не хватает, поэтому частично ещё используется возможность оплаты через Verhinderungspflege.

В принципе ни чего удивительного у нас стоимость часа неквалифицированного сотрудника в пфлегединст 40 евро в час 40*15часов*4 недели в месяц =2.400. Из них 2.120 (1995+125) это Pflegesachleictungen , оставшиеся 280 в месяц это как раз и будет разница, которую надо платить либо самим, либо через Verhinderungspflege, либо уменьшать часы пфлеге фирмы и искать приват человека, которого по идее тоже надо официально трудоустраивать со всеми вытекающими. Как я уже писала, если есть возможность получить доплату от социала, надо идти к ним, тогда можно увеличить количество часов через фирму, а социал оплатит счёт.

#12 
Ladunja патриот22.11.21 15:36
Ladunja
NEW 22.11.21 15:36 
в ответ Zwezdo4ka 22.11.21 14:39

Я тут вижу как раз возможность удочки в мутной воде. Полная уборка квартиры вместе со стиркой и глажкой стоит обычно прим. 40€, и длится все это больше часа. Если перейти на минутный режим по 0,5€ за минуту можно и 40€ в час брать за уборку.

Если ПД там так и кассирует по полной программе, то стоит от неквалифицированной рабсилы отказаться и нанимать из бюджета Verhinderungspflege более дешевых работников. В нашей округе появились такие фирмы - один-два человека, которые работают за Entlastungsbetrag 125€ в месяц и час их работы стоит от 17€ до 23€.

Нет никакой необходимости занимать дорогую медсестру приготовлением обеда

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#13 
Косметика постоялец22.11.21 16:39
Косметика
NEW 22.11.21 16:39 
в ответ Ladunja 22.11.21 15:36

Н.П.

Спасибо девочки,что ответили.У папы нет града никакого.Сначала он получал эти 900 евро за маму,так как ухаживал за ней один ,без фирмы с моей помощью.но так как я работаю,а ему нужно погулять, и ему хочется самому порой что то купить,мы наняли фирму,вот эти 15 часов в неделю. Выходные и праздники мои и по вечерам. Теперь фирма забирает все и эти 900,(как я поняла правильно) плюс что фирме положено по 5 граду 2000,а вчера он мне сказаал,что чтобы хватало-они забирают 125 евро и даже в прошлом году и эти отпускные,2400.Им как бы не хватает.А ночь,утро,купание в субботу,самое тяжелое все на нем и на мне,так как он один не может ни искупать, ни пересадить ,положить.Возраст не тот. В социал он никогда не обращался и не хочет из-за пару евро с ними связываться.Я так понимаю,что надо сокращать часы,чтобы хоть что то оставалось,если я не смогу,и кому то надо заплатить.

#14 
Косметика постоялец22.11.21 16:43
Косметика
NEW 22.11.21 16:43 
в ответ Zwezdo4ka 22.11.21 02:13

Кроме этих часов фирма не работает,я думаю,что им не положены отпускные.Если опа не дай бог не сможет,мне надо бросить работу на это время,а где взять деньги? Вот они и положены мне или тому ,кто будет этот месяц с мамой.

#15 
ellevarac свой человек22.11.21 16:53
ellevarac
NEW 22.11.21 16:53 
в ответ Косметика 22.11.21 16:39
Теперь фирма забирает все и эти 900,(как я поняла правильно) плюс что фирме положено по 5 граду 2000,

Неправильно

Или 900 и сами ухаживаете, или 1950 и ухаживает фирма…

#16 
Косметика постоялец22.11.21 16:55
Косметика
NEW 22.11.21 16:55 
в ответ Косметика 22.11.21 16:43

Они не готовят,не закупются.Мама к их приходу сидит чистенькая,после туалета,опа сам все делает.Им только посидеть с ней остается.В 6 часов он приходит,они уходят,и опять опа едет с ней в туалет,все меняет и готовит,разогревает ужин.Только в пятницу они маленько убирают в квартире.Ничего больше ни глажки,ни стирки,ни готовки.Только дождаться опу,в этом их работа.

#17 
Косметика постоялец22.11.21 16:57
Косметика
NEW 22.11.21 16:57 
в ответ ellevarac 22.11.21 16:53

или 1950 и ухаживает фирма…

Сколько часов? в этом вопрос

#18 
ellevarac свой человек22.11.21 17:07
ellevarac
NEW 22.11.21 17:07 
в ответ Косметика 22.11.21 16:57
Сколько часов? в этом вопрос

Я не знаю сколько 5 штуфа, но для сравнения 3 штуфа равна 28 часов в неделю

#19 
Косметика постоялец22.11.21 17:10
Косметика
NEW 22.11.21 17:10 
в ответ Zwezdo4ka 22.11.21 00:48

A как сделать ему град 1,по старости что ли? и прогулки у нас получаются только на балконе,нет возможности спустить ее вниз.и то когда тепло,боимся простудить.А он нуждается в прогулках,а то можно сойти с ума.

#20 
1 2 все