нужен совет, ситуация такая, 4 года в Германии, после курсов немецкого языка планировал Weiterbildung сделать, (я IT инженер по профессии) но корона внесла свои коррективы, дальнейшая перспектива сидеть ждать лучшего времени меня не устраивала. Устроился на работу, совсем другая область, проработав 8 месяцев появилось огромное желание все таки отучиться и идти дальше про профессии. Теперь вопрос, есть ли возможность вернуться на социал и получить учебу (подтянуть язык + немецкий "документ"). До сих пор получал небольшую сумму от JC (семья, работаю один). Параллельно ищу работу по специальности, пока безуспешно, так может продолжаться еще долго, время жалко, по этому думаю про курсы + они удвоят мои шансы трудоустройства. Может есть кто был в похожей ситуации, поделитесь опытом, советом.

что есть "ИТ-Инженер"? И в чем хотели повышать квалификацию? Немецкий хотя бы В2? Английский?

Netzwerkadministration, SAN?

Linux?

Web-Server (Apache, JBoss usw)?

Datenbanken?

До сих пор получал небольшую сумму от JC (семья, работаю один).

Зачем нужно было выходить на эту говённую работу?

Параллельно ищу работу по специальности, пока безуспешно

Сколько отправили Bewerbungen?

Социал будет исходить из того что такая работа вам подходит и о курсах можете забыть. Будуть пинать чтобы брали что есть

Уходите на длительный больничный и добейтесь увольнения. А потом уже война план покажет.

Скорее всего, это оптим.вариант.

Причём я бы не дожидалась 12 месяцев с начала работы, чтобы потом не сесть на ALG1, там биржа труда более жадная на "раздачу слонов" в виде вайтербильдунгов и пр.

немецкий B2, но кажется этого мало, английский начальный уровень. Support,

надоело сидеть дома, сейчас понимаю, что поторопился. За месяц поисков, примерно 25

много чего слышал, все говорят, что зависит от самого бератора, есть тоже такие опасения, что будут пинать куда угодно, с другой стороны есть образование, опыт

что это означает ALG1? Arbaitsamt?

Для того чтобы продолжить учебу, необязательно садиться на пособие. Муж работает и делает впйтебильдунг. Вайтебильдунг дали в рамках проекта помощи мигрантам. Попробуйте узнать есть ли что то похожее в Вашем городе. В АА можно спросиьь, там тоже может быть что то подобное, при условии доход семьи ха год до 40 тыс в год.

можете по подробнее написать, кто дал вайтебильдунг, JC или AA? И связанна ли работа вашего мужа с вайтебильдунгом? Я имею ввиду профессия.

надоело сидеть дома, сейчас понимаю, что поторопился. За месяц поисков, примерно 25

Когда разошлёте 300 и будут отказы, то будете посыпать голову пеплом. И месяц - это ещё ни о чём. Нужно бомбардировать своими резюме и сидеть в интернете, листая без устали позиции.

Искать нужно "веером" по всей Германии, а не "здесь-поблизости-за-углом". Можете уехать куда угодно и там снимать Nebenwohnung, а домой приезжать только на выходные. Это обычное явление в Германии - Pendelfahrten. Если заладится с работой, то уже перевозится всё семейство.

Пока ищите место практиканта, если проект интересный и Вам по теме.

Если английский слабый, то учите английский. Jobcenter Вам не поможет в поисках такой работы, но семью деньгами поддержит и на на том ему спасибо.

(я IT инженер по профессии) но корона внесла свои коррективы

Айтишники сидят по home offic-ам всю корону и в ус не дуют. Vorstellungsgespräch-и проводят онлайн. Может, Ваш немецкий не позволяет себя презентовать правильно? Это другая проблема.

4 года в Германии

Это очень долго. Вы долго раскачиваетесь.

АА, работа не связана. Связана специальность по диплому из России. Её и подтверждает.

да немецкий оставляет желать лучшего, по этому идея с курсами меня больше привлекает

да немецкий оставляет желать лучшего, по этому идея с курсами меня больше привлекает

За четыре года? Нууу....

Вы до какого уровня учили немецкий? Какой сертификат в наличии, то есть сданный и на руках?

Update:

ответ не по теме вопроса, удалила.

Я почему так настойчиво интересуюсь тem что вы умеете, у вас там в округе полно вакансий от ОД.

Туда обычно легче устроиться. Может над бевербунгом поработать (что работаете сейчас где попало не упоминать)? Если есть голова на плечах и опыт работы то зачем вам курсы? Будете после них числиться начинающим.

Поддержу. Хорошего специалиста найти сложно. Так что профи могут отправить на курсы немецкого и английского.

B2 сертификат, а чему вы удивляетесь, нужна практика, а на работе окружают русские, хорваты да поляки

Можно по подробнее, что такое ОД?

OD - Öffentlicher Dienst

Бюджетные организации (Амты, Ратуша, Таможня, Университеты и пр)

Зарплаты у нас якобы меньше, людей ищут безуспешно.

https://oeffentlicher-dienst.info/stellen/it.html

спасибо

B2 сертификат, а чему вы удивляетесь

Да людей с высшим образованием посылают и на курсы С1. За 4 года можно было бы выколотить с них такой курс. 4 года - это уже очень долго на раскачку.

нужна практика, а на работе окружают русские, хорваты да поляки

Я Вам говорила о практиканстве в программировании. Или что у Вас - администрировании. А не о практике немецкого среди иностранцев.

Знаете ли, мой сын сейчас работает на "облачных технологиях" среди хорватов да поляков, ну и немцев. Разговаривают они по-английски. Он целый день по-английски разговаривает и пишет. Работают все онлайн

Ездит из Нюрнберга в Ингольштад редко. Не каждую неделю. Так что проблемы с короно-карантином там не было и нет.

Как у Вас с английским?

Вы упорно молчите, на какую тему у Вас диплом. Но думаю, что Вам нужен опыт работы в проектах. Пусть там платили бы смешные деньги, но Вам нужно туда за опытом работы, раз никто не берёт на работу за зарплату.

Или Вы ищите неправильно, то есть поблизости.

добавлю ещё два слова: verein и verband. Они тоже больше чем на половину принадлежат государству.

Я рад за вашего сына. Я сюда обратился не для того что бы объяснять что я сделал и мог бы сделать за 4 года, а за советом. У каждого свои обстоятельства и темперамент.

У каждого свои обстоятельства и темперамент.

Вы несколько заблуждаетесь. Очень типичные ошибки людей в иммиграции и танцуют все ГОДАМИ на одних и тех же граблях.

Я сюда обратился не для того что бы объяснять что я сделал и мог бы сделать за 4 года

Если у Вас есть технический диплом о высшем образовании, который Вы уже признали (я надеюсь, или это опять будет "отомчтонесделализа4года"), то просто ищите работу. Сделайте резюме на заказ, не пожалейте этой сотни евро и рассылайте, рассылайте, рассылайте.

мой диплом признан, нашел таки время

Почему ты не хочешь написать какой у тебя диплом с каким направлением? Еще вопрос про опыт работы. Это интерисует работодателя прежде всего. Без опыта работы по специальности через какоето время наступает профессиональная смерть.

Инженер системотехник, автоматизированные системы обработки информации и управления. Опыт 12 лет

Update:

ответ не по теме вопроса, удалила.

Дело в том,что он не работал и близко по профилю своего диплома в Германии.Наверное взял работу которая валялась под ногами.У нас такой работы--валом.В любой земле найти такую работу не проблема.Обьясните человеку как отнесется Джоб центр к переобучению по профильности его диплома если он в Германии работал рабочим простым?Джоб центр очень не охотно дает добро на дальнейшую профессиональную интеграцию для неработающих которые до этого,с первого дня безработицы,трудились на низкоквалифицированных ,по сравнению со своими инженерными дипломами,в Германии.

Проще всего сделать так, чтобы вас уволил работодатель. Потом выбивайте курсы C1, параллельно учите инглиш, потом вайтербильдунг или дуалесштудиум. Без языка и языковых сертификатов не получится выбить нормальную учёбу.

Решение всех ваших проблем заключается в получении C1, иначе - никак!

Все верно, этого то я и боюсь, что я сам занизил свою квалификацию, но попробовать стоит, я думаю

АйТи администратор

этого комментария я ждал. Я тоже так думал, единственная проблема, лишь бы мои планы JC одобрил

этого комментария я ждал.

То есть комментарий от человека, который никогда не зависил от Jobcenter - это ХОРОШИЙ комментарий Вот из его историй

В IT точно есть такие зп. Я сразу стартанул в Германии с 65.000-70.000, в зависимости от часов. Стартанул с джуниорской позиции. Правда у меня вне Германии опыта более 15 лет и всякие там сертификаты. По уровню знаний от нашего тех. лида я не сильно отставал, точнее вообще не отставал, а вот с языком и знанием внутренностей концерна были проблемки.

И сейчас Германию (по его версии) покинул и из Казахстана вещает. Но

Я тоже так думал, единственная проблема, лишь бы мои планы JC одобрил

данное высказывание ласкает Ваш слух. Но от человека, который не был в Вашей ситуации и 4 года в размышлениях не пребывал, а стартанул с 70 тысяч (точно он не помнит).

Да уж лучше такой совет, учить языки, тянуться вверх - чем опять про низкоквалифицированную работу в теме инженеров. Вадим думает, майку надел, мы его уже не узнаем?

То есть комментарий от человека, который никогда не зависил от Jobcenter - это ХОРОШИЙ комментарий Вот из его историй

А в чём собственно проблема? Причём здесь моя персональная ситуация? У меня много знакомых, которые прошли этот путь с социала. При наличии ВО, обычно JC дает C1 курсы. Единственное - всё нужно уже в развернутом виде приносить в JC - такие-то курсы, стартуют тогда-то, стартуют там-то.

Любая учеба в Германии требует подтверждённого сертификатом уровня языка. С этого всё начинается, это ключ ко всему.

Не совсем понимаю, зачем нужно обсуждать мою личность. Лучше бы что-нибудь путного по теме отписали.

Лучше бы что-нибудь путного по теме отписали.

Я уже всё ему отписала.

Ваши комментарии лежат в открытом форуме. Личного права их использовать или требовать не использовать у Вас нет.

Ваши комментарии лежат в открытом форуме. Личного права их использовать или требовать не использовать у Вас нет.

И что дальше?)

Какое они вообще отношение имеют к теме?

P.S. В огороде бузина, а в Киеве дядька. )

а стартанул с 70 тысяч (точно он не помнит).

Вы не знали, что в Германии очень распространена почасовая ставка??? Всё прекрасно помню. Это вы пытаетесь здесь показаться умнее других. Не более. ;)

Ещё автору - очень много различных вариантов Dualesstudium именно в IT. Этот вариант наиболее перспективен, гораздо лучше всяких вайтербильдунгов.

В IT в Германии просто засилие иностранцев, поэтому без инглиша тоже никак.

У нас в конторе только менеджмент были немцы, остальные ауслендеры с ооочень слабыми знаниями немецкого. Рабочим языком был инглиш.

Update:

ответ не по теме вопроса, удалила.

Удачи!

Такой путь предполагает минимум 3 - 4 года а то и все 6.

Так автор темы радуется так, что совет совпадает с его ощущениями, как его пригреет на груди Jobcenter 😁 Благодарит доброго казахстанца.

Я уж не говорю, что Duales Studium - это высшее образование. И туда надо с1, и ещё попасть и Jobcenter к этому никакого отношения не имеет.

Это у вас натура такая, поязвить да подколоть? Вам скучно?

Вероятно всего, джоб центр будет советовать ему дальше искать работу по специальности и с опытом работы в Германии. 8 месяцев трудового стажа в Германии могут перевесить чашу весов желаний. Однако,есть шансы 60 к 40 в пользу учёбы и социала.

Это у вас натура такая, поязвить да подколоть?

А вы не знали, что розовые очки часто разбивают прямо на лице? Лопатой.

всегда в форумах найдется человечек такой как вы. Жизнь плохо сложилась? Яд надо выпустить. Вы просто мимо проходите, я не нуждаюсь в ваших "советах"

не понял, это про чьи очки вы пишите?

всегда в форумах найдется человечек такой как вы. Жизнь плохо сложилась?

Очень хорошо всё сложилось. Но я была в университете через два года по приезду. И на работу вышла после окончания и работаю до сих пор.

А вот у Вас складывается всё очень стандартно и нехорошо. Но дело Ваше. Мечтайте, как Вы выпросите всё у Jobcenter.

не понял, это про чьи очки вы пишите?

Действительно, о ком это он

Написала вам в личку

пошел мечтать, всего вам доброго и будьте добрее!

всего вам доброго и будьте добрее!

Всего Вам доброго и будьте пошустрее. Не в том возрасте, чтобы швыряться годами.

Я уж не говорю, что Duales Studium - это высшее образование. И туда надо с1, и ещё попасть и Jobcenter к этому никакого отношения не имеет.

JC имеет отношение к получению C1. Если автор не получит место на Dualesstudium, можно на вайтербильдунг. Вариантов куча.

P.S. Всё упорно пытаетесь перейти на личности. )

Давайте лучше по теме. Личные вопросы обсуждаю исключительно в личке. ;)

А вы не знали, что розовые очки часто разбивают прямо на лице? Лопатой.

Это про формат общения на местном форуме. Террариум друзей! 😂

Закоренелые мигранты получают какой-то особенный вид оргазма от глумления над бывшими соотечественниками.

JC имеет отношение к получению C1

Имеет. Но ТС, вряд ли... У него нет ни права, что-либо требовать, ни уже обоснования просьбы... Он все профукал еще на старте.

Диплом??? По мнению работников ДЦ, после уже 3 - 5 лет без работы по специальности, эта корочка протухает, как обоснование. Это я слышал лично...

Нет, с ней еще можно кое-что замутить, но вне рамок помощи ДЦ. А так - все на усмотрение бератера.

Имеет. Но ТС, вряд ли... У него нет ни права, что-либо требовать, ни уже обоснования просьбы... Он все профукал еще на старте.

Диплом??? По мнению работников ДЦ, после уже 3 - 5 лет без работы по специальности, эта корочка протухает, как обоснование. Это я слышал лично...

Нет, с ней еще можно кое-что замутить, но вне рамок помощи ДЦ. А так - все на усмотрение бератера.

В любом случае ТС ничего не теряет. Попробовать можно.

Если реально хотите работать по специальности, то начинайте изучение AWS или Azure, получайте сертификаты. Таких экспертов отрывают с руками.

Основание есть, есть образование квалификация, опыт.

Основание есть. Но нужно будет постараться. Но если ты захочешь освоить какую то клёвую рабочую профессию, думаю, что твой бератор пойдёт тебе на встречу. Например, стать водителем автобуса. Джоб центр охотно предоставляет квалификационные курсы безработным имеющих высшее образование. Выбери какой то себе по душе вайтербильдунг или аусбильдунг.

автобус мне не подходит

автобус мне не подходит

А троллейбус? Вадим плохого не посоветует.

есть образование квалификация, опыт.

Не есть, а было... Но протухло. Вот так считают бератеры ДЦ...

А способность круглое носить, а квадратное катать - присутствует. Что подтверждает свежий опыт работы...

И, да, тебе еще потенциальному работодателю придется объяснять этот неприглядный кусок биографии. И это куда, как хуже, чем разборки в ДЦ...

Хотя, на безрыбье и такой эксайтилер может раком стать. За небольшие деньги...

Про стройку уже было?

Про стройку уже было?

Было! Может, не в этой теме, в параллельной буквально только что.

У тебя может и протухло, у меня нет. Ты прям такой опытный, ещё никто не спрашивал про текущую работу. С тобой все понятно, твоя аудитория детишки на песочнице. Пока хлопец, надеюсь это твой последний высер здесь. Удачи.

Держи скрипку, не срывайся. Это все из серии волшебных пенделей, взбадривает.

Как раз неприглядный кусок биографии в виде первой работы можно объяснить - в коронное время, да чтобы дома не сидеть, в языке покрутиться (не упоминая русско-хорватского-польского окружения). Еще что-то придумать.
Есть случаи в ближнем окружении, которые даже после Отто Бенике фигней занимались. Правда, selbstständig.

да понятное дело можно что то придумать, корона была, были трудности .....

Пусть не забывают скрипку держать те которые всякую шляпу пишут, диванные..., А так я спокоен

Давай, шевели ушками в нужном направлении. Времени на неспешную раскачку действительно нет. И больше так не делай. Lebenslauf портить очень нежелательно.

всякую шляпу пишут, диванные...

Они не диванные, никто тебе плохого не желает. Даже тот, который всех инженеров водителями троллейбусов посадить хотел бы или на стройку отправить. Но он со своей низенькой колоколенки взирает. А Lioness как раз круто здесь рванула, это объективно.

Опыт то и образование у вас есть, но при постановке на учёт в JC (как и в АА) вас занесут уже в картотеку по профессии последней работы. Т.е. если вы работали лагеристом, то будете у них уже как лагерист. Последний период/опыт работы, вытесняет предыдущие. Вайтербилдунг тоже, скорее всго, из области этих (рабочих) профессий давать будут.

Конечно это была большая глупость из ИТ перейти в рабочие.

Вернуться назад, ну разве что, если показать/доказать (отказами на бевербунги), что по последней работе у вас устроиться не получается, одни отказы. И поэтому вы хотите попробовать себя в другой области - области вашей прошлой профессии/оразования, восстановив былые знания и забытый опыт с помощью вайтербилдунга.

ВО, обычно JC дает C1 курсы. Единственное - всё нужно уже в развернутом виде приносить в JC - такие-то курсы, стартуют тогда-то, стартуют там-то.

Любая учеба в Германии требует подтверждённого сертификатом уровня языка. С этого всё начинается, это ключ ко всему.

Для курсов, оплачиваемых ДЦ, сертификат С1 не нужен.

Возможно это не глупость его была.Просто,человек настроил себя начать трудовую деятельность в Германии рабочим.Устроился на ляйфирму.Заодно и язык подтянул,но работа оказалась ниже его прфессионального и духовного уровня.Хочет попробовать,а вдруг,получится.Хотя,даже если бы он не "замазался",все равно,пришлось бы долго идти к заветной цели.А человек решил вначале поработать,а потом пойти учиться дальше имея багаж немецкого который он приобрел общаясь с коллегами по работе.Который,естественно,помог ему улучшить понимание и разговорную речь немецкого,но не до высокого уровня.Я общаюсь со многими нашими "русаками" которые живут в Германии по 15-20 лет.Скажу,точно.Ни у кого,и у меня тоже,нет такого уровня немецкого,чтобы разговаривать и понимать на равных.За исключением тех кто приехал в Германию детьми или в нежном возрасте.А кто сомневается в моих словах,даю тест один.Попробуйте с немецкими коллегами на работе пошутить,постебаться на немецком? Разговоры о погоде,футболе--не в счет.

Все говорят по-немецки ,приехавшие в Германию 10-20 лет,словно под одну копирку.Конечно,я говорю об одной возрастной группе.И у тех у кого В2,и у кого С1.Словарный багаж примерно одинаков.И построение прямой речи,слова,такие же используют в разговорах с немцами.Поэтому,учить немецкий до уровня носителей языка не получится,но??? если вместо языка, орудия труда является мозг,производящий за единицу времени "кило" полезной информации,то абсолютное знание немецкого даже и не особенно требуется.

Ну и?

Поучить язык можно было как-нибудь и иначе, не портя лебенслауф. Во время того же вайтербилдунга и работы по специальности.

А "сначала поработать, а потом пойти учиться дальше" - это дальше от того уровня на котором работал. Работал лагеристом-хельфером, пойти учиться на лагериста и т.п. Так устроен JC, AA. У них отделы разные - для акпдемикеров и для людей рабочих профессий. Поработав рабочим переходишь у них в картотеку людей рабочих профессий. Выбор курсов в их отделе соответствующий.

А ради того чтобы выучить немецкие маты (да и не факт что там среди коллег вообще коренные немцы были) перечеркивать свое образование, не просто глупо, а более чем глупо.

Наверное,товарищу посоветовали советчики поработать на простой работе,пообщаться с немцами.Но такой совет оказался для него не совсем полезный.Тут надо,или--или.Меняешь трудовую биографию,обретаешь хорошую рабочую профессию,или тратишь годы на то,чтобы в конечном итоге стать тем кем хотел бы в стране.

Я с вами согласен.У меня родственники которые академикеры.Скажу честно.Никого из них не заставляли или принуждали писать бевербунги на лагеристов,на продуктион-хелферов.Люди годами сидели,да и сидят сейчас на ХАРЦ 4;перебиваясь,время от времени,с одного вайтербильдунга на другой.Не говоря о В1 ,В2,С1.А некоторые уже готовят бумаги на грузи,уже.Я часто слышу,как многие наши русаки гордо заявляют,что ни дня не сидели на пособии.Так у них и выбора большого нет.ПТУ или СПУ за плечами.Им сидеть на пособии,только время,даром,терять.

Наверное,товарищу посоветовали советчики поработать на простой работе,пообщаться с немцами.Но такой совет оказался для него не совсем полезный.

Вот такие, как ты, и посоветовали. А ты и дальше продолжаешь вредить, советчик на простой работе.

Без языка и языковых сертификатов не получится выбить нормальную учёбу.

Решение всех ваших проблем заключается в получении C1, иначе - никак!

У меня нет языковых сертификатов, что-то там самое необходимое. У моей коллеги тоже нет, у подруг тоже нет. В своё время оплатили нормальную учебу, надо сказать, что и выбивать особо не пришлось. Надо открыть рот и говорить или писать. А так можно и лет десять все улучшать свои знания языка.

Любая учеба в Германии требует подтверждённого сертификатом уровня языка. С этого всё начинается, это ключ ко всему.

Почему-то АА у меня ничего не просил, и курсы тоже не просили.

Основание есть, есть образование квалификация, опыт.

В таком случае нет основания изучать язык до бесконечности. ДЦ прекрасно знает, что для работы системным администратором не требуется С1. Курсы английского может дать.

По мнению работников ДЦ, после уже 3 - 5 лет без работы по специальности, эта корочка протухает, как обоснование.

Это не мнение, это правило - после 5 лет без работы по специальности Hochschulteam переводит клиентов в обычный отдел для неквалифицированных. Исключение могут сделать - диплом подтвердить, язык, курсы по специальности, практика и т.д. Но у ТС время и работа не по специальности поджимают сильно

В своё время оплатили нормальную учебу, надо сказать, что и выбивать особо не пришлось.

Языковые сертификаты нужны для Dualesstudium и любой другой учебы в Уни.

Ну и вообще, чем лучше язык, тем быстрее найдется работа.

Это не мнение, это правило - после 5 лет без работы по специальности Hochschulteam переводит клиентов в обычный отдел для неквалифицированных. Исключение могут сделать - диплом подтвердить, язык, курсы по специальности, практика и т.д. Но у ТС время и работа не по специальности поджимают сильно

В любом случае попробовать стоит. Терять то нечего.

Языковые сертификаты нужны для Dualesstudium и любой другой учебы в Уни.

У Вас есть ВО?

Разницу между любое обучение и учеба в Университете, вкл. Duales Studium, объяснять не надо?

А здесь вообще речь идёт о курсах, оплачиваемых АА.

Ну и вообще, чем лучше язык, тем быстрее найдется работа.

Можно и до второго пришествия получать сертификаты, чтобы побыстрее найти работу.

Языковые сертификаты нужны для Dualesstudium и любой другой учебы в Уни

К потерянным 4 годам пребывания в Германии Вы предлагаете добавить ешё 4 😁. Совет - super. По бестолковости.

чем лучше язык, тем быстрее найдется работа.

У него вполне достаточный уровень для поиска рабоиы уже сдан. В его ситуации искать нужно рабочие места или места для практикантов.

К потерянным 4 годам пребывания в Германии Вы предлагаете добавить ешё 4 😁. Совет - super. По бестолковости.

Тем более, что талдыча, как мантру: "Дуалес штудиум", человек даже близко не представляет, что это такое...

У Вас есть ВО?

Разницу между любое обучение и учеба в Университете, вкл. Duales Studium, объяснять не надо?

А здесь вообще речь идёт о курсах, оплачиваемых АА.

У меня то оно есть. А вот судя по манере вашего общения, оно у вас отсутствует напрочь.

Почему здесь идет речь только о курсах, оплачиваемых AA??? Чем плох Dualesstudium?

Вы предлагаете добавить ешё 4 😁. Совет - super. По бестолковости.

Не очень понимаю в чём проблема? Поясните, пожалуйста? Почему годы учебы вы считаете потерянными?

У него вполне достаточный уровень для поиска рабоиы уже сдан. В его ситуации искать нужно рабочие места или места для практикантов.

По моему, очевидно, что данные варианты не дают результат, оттого ТС и создал тему.

Чем плох Dualesstudium?

О! Опять! Вы знаете, что такое Дуалесштудиум?

О! Опять! Вы знаете, что такое Дуалесштудиум?

Я, конечно, такого практического опыта не имею, но в теории - это оплачиваемая практика на предприятии + учеба в Fachhochschule или Uni.

Разве не так?

Судя по ответу, у Вас есть сложности с пониманием текста и Вы не в состоянии следить за диалогом.

- сначала Вы утверждаете, что для любого обучения нужен сертификат

- на мой ответ, что на курсах от АА у меня не требовали никакого сертификата, Вы отвечаете, что для учебы в Университете такой сертификат требуется.

- после чего я повторяю, что :

А здесь вообще речь идёт о курсах, оплачиваемых АА.

На что Вы спрашиваете

Почему здесь идет речь только о курсах, оплачиваемых AA???

потому что я пишу о них!. К тому же в первом сообщении стоит:

Теперь вопрос, есть ли возможность вернуться на социал и получить учебу (подтянуть язык + немецкий "документ"

Вот поэтому.

Чем плох Dualesstudium?

Duales Studium не плох, но к АА и ДЦ отношения не имеет. И зачем тратить 4 года, если ТС имеет уже образование и опыт?

Обьясните человеку как отнесется Джоб центр к переобучению по профильности его диплома если он в Германии работал рабочим простым?

Я могу объяснить.Отнесётся положительно,потому что задача Джопцентра- спихнуть на такую работу,на зарплату от которой человек и его семья полностью слезают с какой бы то ни было помощи ,и не портят статистику.Сейчас они получают доплату,это аргумент.Второй аргумент-человек плохо себя чувствует на этой должности ,она не удовлетворяет его потребности ни материально,ни морально.Чтобы избежать выгорания,депрессии и полной неработоспособности нужна их помощь.Германия толерантная страна,снобизм не приветствуется,клише стираются,на вопрос почему пошёл на неквалифицированную работу, можно придумать тысячи блестящих ответов,которые заинтересуют арбайтгебера.Проблема может быть только с человеком ,с неподвижным,тяжёлым складом мышления.А зачем на такого работать.

Весь ваш поток сознания разбирать не буду, остановлюсь лишь на этом.

Duales Studium не плох, но к АА и ДЦ отношения не имеет. И зачем тратить 4 года, если ТС имеет уже образование и опыт?

Если было все так просто, то ТС давно пошел бы работать по своей специальности.

Ну и пусть не имеет отношения, ТС же лучше.

Уж лучше потратить на образование 4 года, подтянуть язык, получить немецкую корочку.

Если есть возможность найти прямо сейчас работу по специальности, тогда о чём мы беседу ведём??! )

Я могу объяснить.Отнесётся положительно,потому что задача Джопцентра- спихнуть на такую работу,на зарплату от которой человек и его семья полностью слезают с какой бы то ни было помощи ,и не портят статистику.Сейчас они получают доплату,это аргумент.Второй аргумент-человек плохо себя чувствует на этой должности ,она не удовлетворяет его потребности ни материально,ни морально.Чтобы избежать выгорания,депрессии и полной неработоспособности нужна их помощь.

Блин, и забористую же траву народ достает😂.

Поток сознания, это у вас... Дикий и необузданный от некомпетентности и диванной информации.

Дуалесштудиум??? Это, прежде всего инвестиции фирмы. Инвестиции в будущее. Вы будете в полудохлого осла инвестировать?

За ТС может сказать только опыт работы. И то, если он релевантен для конкретной фирмы. Так на этом фоне, действительно, легче работу найти, типа подносчика перфокарт и зарядчика барабанов с перфолентами. Что тоже не айс.

Если есть возможность найти прямо сейчас работу по специальности, тогда о чём мы беседу ведём??!

Конечно, есть. Он её просто неактивно ищет. И не по всей Германии. Ему нужно поставить себя в неудобное положение, ездить на работу куда-то далеко, может, на всю рабочую неделю, потом искать другую работу, семью перевозить. Ему легче сидеть на попе ровно и чтоб ему курсы и работу преподнесли на блюдечке с каёмочкой.

Вы не имели дел ни с Jobcenter, ни с учёбой в немецких университетах, не поступали на Duales Studium. Даже DSH Prüfung не сдавали, даже не живёте в Германии, но охотно советуете.

Ему нужно поставить себя в неудобное положение,

Это точно...

Эх! Как раньше Беники были кстати... С их Штудиенэргенцунгами и Фахшпрахкурсами...

нужен совет, ситуация такая, 4 года в Германии, после курсов немецкого языка планировал Weiterbildung сделать, (я IT инженер по профессии) но корона внесла свои коррективы, дальнейшая перспектива сидеть ждать лучшего времени меня не устраивала. Устроился на работу, совсем другая область, проработав 8 месяцев появилось огромное желание все таки отучиться и идти дальше про профессии. Теперь вопрос, есть ли возможность вернуться на социал и получить учебу (подтянуть язык + немецкий "документ"). До сих пор получал небольшую сумму от JC (семья, работаю один). Параллельно ищу работу по специальности, пока безуспешно, так может продолжаться еще долго, время жалко, по этому думаю про курсы + они удвоят мои шансы трудоустройства. Может есть кто был в похожей ситуации, поделитесь опытом, советом.

Инженер системотехник, автоматизированные системы обработки информации и управления. Опыт 12 лет

Очень жаль, что всю релевантную информацию буквально клещами надо вытягивать ;-) Значится, совет: у меня тоже "Инженер системотехник, автоматизированные системы обработки информации и управления" из России, только опыта 0 было. Здесь закончила еще мастера математики вместо 2 лет за 6, начав с двухлетним ребенком, закончив с двумя детьми почти 8 и 4 года. Резюме: опыта ноль спустя 10 лет после окончания российского уни :) Работу нашла с первых трёх Bewerbungen, программист Java Junior (Java не видела в глаза до этого момента, в российском уни были теоретически C++ и Делфи ) За 40 тысяч годовых вас с руками и ногами везде оторвут, закрыв глаза на неидеальный немецкий и английский. Но Вы пишите, что у вас опыт 12 лет...тогда вперед сразу на 60 и выше. Сразу!!! Бевербунг нужен идеальный, мне Lyavka писала с этого форума. Не знаю, занимается ли она этим еще, но в группе "Понедельник начинается с работы" Вам точно подскажут, кто вам напишет идеальный Lebenslauf + Anschreiben. Про последнее "плохое" место вообще не указывайте. Хотя иногда это и положительно оценивают, мол не просто на диване сидел, а деньги зарабатывал (такая была реакция моего шефа на Бевербунг, где после мастерштудиум на программиста парень почти год работал развозчиком посылок). Рассылать бевербунги можно без увольнения. На собеседования брать отпуск. Хотя сейчас часто онлайн собеседования. Заведите себе профиль на XING и Linkedin, Заполните блоками из свеженаписанного Lebenslauf, установите статус "Ищу работу" и предложения посыпятся САМИ! Искать можно сейчас хоть на другом конце Германии 100% remote. Через 1-2 года немецкого опыта скаканёте хоть куда! И на еще + много тысяч евро. Не занижайте себя за слабые знания языков, в работе программиста ценится правильный код, а не правильные артикли и с годами общения в проектах язык сам прокачается! На работе он куда быстрее учится, чем на курсах и тд!

Поток сознания, это у вас... Дикий и необузданный от некомпетентности и диванной информации.

Дуалесштудиум??? Это, прежде всего инвестиции фирмы. Инвестиции в будущее. Вы будете в полудохлого осла инвестировать?

За ТС может сказать только опыт работы. И то, если он релевантен для конкретной фирмы. Так на этом фоне, действительно, легче работу найти, типа подносчика перфокарт и зарядчика барабанов с перфолентами. Что тоже не айс.

То, что лично вы сомневаетесь в перспективах ТС на Дуалесштудиум ни говорит ни о чём. Мы ж никто не в курсе ни опыта ТС, ни реальных перспектив. Вот если бы взглянули на CV, можно было бы о чём-то расскждать.

А так - "диванная информация" )))

Конечно, есть. Он её просто неактивно ищет. И не по всей Германии. Ему нужно поставить себя в неудобное положение, ездить на работу куда-то далеко, может, на всю рабочую неделю, потом искать другую работу, семью перевозить. Ему легче сидеть на попе ровно и чтоб ему курсы и работу преподнесли на блюдечке с каёмочкой.
Вы не имели дел ни с Jobcenter, ни с учёбой в немецких университетах, не поступали на Duales Studium. Даже DSH Prüfung не сдавали, даже не живёте в Германии, но охотно советуете.

Чёт я нигде не увидел информации про неактивность, какие-то транспортные проблемы и проблемы локации. Больше на ваши выдумки похоже.

Я 3 раза поступал в Магистратуру и получал допуск, но не пошёл учиться. Живу я именно сейчас в Германии или нет, какое это имеет отношение к топику? Если видите, что я что-то неверно пишу, обозначьте это, зачем переходить на личности?

А так - "диванная информация" )))

Эта информация основана на повседневной жизни окружения, а ваша: "Мне Циперович напел". Ни, толком, теории, не говоря уже о практике. Хотя, что взять с айтишника😂 - совет правильный, но абсолютно бесполезный

Я 3 раза поступал в Магистратуру и получал допуск, но не пошёл учиться.

Замечательно, но советы об учёбе в Германии даёте. В Германии нет Магистратуры.

Замечательно, но советы об учёбе в Германии даёте. В Германии нет Магистратуры.

как это нет? а Masterstudium - что это?

Эта информация основана на повседневной жизни окружения, а ваша: "Мне Циперович напел". Ни, толком, теории, не говоря уже о практике. Хотя, что взять с айтишника😂 - совет правильный, но абсолютно бесполезный

Подозреваю, что заняты в сугубо гуманитарной области, т.к. кроме словоблудия полезной информации 0!

Если вдруг вы почувствуете желание ежедневно заниматься языком, могу поделиться прекрасными наработками, совершенно бесплатными, немцев и англичан. Это гордость нации, проекты сделаны на самом высоком уровне.

немецкий https://zen.yandex.ru/media/lara_allindile/gde-izuchat-nem...

английский https://zen.yandex.ru/media/lara_allindile/angliiskii-iazy...

Если вы не используете язык предметно, по , минимум, 3 раза в неделю по 3 часа, то с В2 вы быстро перемещаетесь на В1 и забываете язык дальше. Я встречала в описании рабочих мест, что сертификат нем языка должен быть не старше 6 месяцев, более поздние не принимают. Язык на одном месте не сидит, либо вы его разрабатываете, либо забываете.

ВОт тут в ветке есть хорошие советы, где можно разжиться немецким языком с носителями https://foren.germany.ru/advice/f/38448814.html?Cat=&page=... Тут фишка в том, что вы должны проговорить даже самые простые конструкции энное кол-во раз, чтобы они прочно сели в вашей речи.

Ну и обязательно что-то читать - в вашем случае адаптированную литературу А2-В1, это прекрасный способ поддерживать свои пассивные знания.

Смотреть хоть по 30-40 минут немецкое ТВ, самое простое - это документалки с субтитрами

И еще дам ссылочку, как раз для вашего уровня - смотреть уже переведенный сериал с русскими субтитрами, но с немецкой озвучкой. Тоже хорошо поддерживает и это реально интересно

Мой любимый сериал Die Deutschen https://www.youtube.com/playlist?list=PLsqfFQP38KmwENYysJq...

Я бы на вашем месте сосредоточилась на немецком языке, два языка сразу это большая нагрузка и каждый будет мешать другому.

как это нет? а Masterstudium - что это?

Ну так это не Магистратура Вы в ней так и не отучились, не нюхнули немецкой учёбы ни разу, но советуете Duales Studium, хотя тоже не понимаете, что это такое для человека, который за 4 года немецкий до С1 не выучил, и не узнавали, как туда принимают.

Автор темы не пойдёт на высшее образование в Германии.

Подозреваю, что заняты в сугубо гуманитарной области,

Инженер-машиностроитель, если что.

кроме словоблудия полезной информации 0!

Шо ви гаварите😀! Ваша развесистая слюнявая клюква, высосанная из пальца, может подвигнуть ТС туда, где ему будет больно. И бессмысленно.

Смотреть хоть по 30-40 минут немецкое ТВ

Необходимо убить русское ТВ, сразу и бесповоротно.

И получать информацию только не немецком. Неограниченно по времени...

Работать в Германии не зная немецкого-странно как то...Тут и с немецким-то не особо веселая жизнь.

не вижу вообще проблем у ТС. Не хватает немецкого - вечером после работы в Volkshochschule - учить немецкий, не хватает английского - туда же учить английский. Нет разговорной практики - в sportverein, общаться с людьми. Работа не нравится - поиски работы в интернете и массовая рассылка бевербунгов. Люди с такой же квалификацией приезжают по Blaukarte и прекрасно живут, работают и общаются по немецки или по английски. Язык это лишь инструмент. Этот путь пройден тысячами людей.

У вас такой менталитет, что вам все должны выдать, а самостоятельно что-то выучить никак = курсы выдай, денег на семью выдай.

Вы же с ИТ дипломом! Люди без дипломов и без джоб центров проходят курсики по джаве и работу находят. А вы с дипломом, с опытом, с хорошим немецким не можете.

Вам не стыдно? Германия вас портит этими бесплатными плюшками, где можно сесть на шею и ждать хорошей работы.

В интернете столько всяких курсов, ну посмотрите какие пробелы за 4 года образовались. ИТ не стоит на месте, 4 года назад был совсем другой мир. Почитайте немножко, разберитесь и ищите нормальную работу.

Вы внимательно прочитали текст, тему форума?! Вы рассуждаете про мой менталитет, откуда вам знать какой он? Уважаемая, если вам скучно просто пройдите мимо, ваш посыл совсем не в тему! Удачи вам.

Ну так это не Магистратура

Уж прям интересно стало, что же по вашему Masterstudium и какое в этом отличие от магистратуры.

Вы внимательно прочитали текст, тему форума?!

Естественно, хорошо. Ваш менталитет прекрасно виден, начиная с заголовка.

Я бы не писала такого, если бы вы были врачом и вам нельзя было работать без какого-то там местного образования или экономистом, но блин вы из ИТ! Где люди вообще без образования находят работу! А вам все дай, дай, дай, дай. Дай социал, дай курсы, и потом еше и работа чтобы волшебная свалилась.

Вам тут дали уже один прекрасный и самый лучший совет, но ваш менталитет не позволяет вам им воспользоваться. Идите искать работу! Пишите резюме, разберитесь что вы в резюме написали или не написали, что вас даже на первый раунд интервью не приглашают.

Уж прям интересно стало, что же по вашему Masterstudium

Слово "Магистратура" произносят люди, которые не учились в Германии. Претензии были к тому комментатору, который советует то, чего сам не пробовал. Никогда не был зависим от Jobcenter, никогда и нигде не учился в Германии, никогда не выпрашивал никаких курсов от Arbeitsamt, мыслит понятиями, которые уже давно не существуют. Человеку с В2 советовать поступить в Магистратуру, который сидит на попе ровно уже 4 года, - это почти издёвка или полное непонимание содержания собственного совета. Это как посоветовать больному старику, еле волочащему ноги, бегать jogging, потому что это хорошо и полезно.

Вы ошибаетесь и на вашем месте я бы так не заявлял, не зная человека и в целом ситуации. Я четко изложил свой вопрос. Если вы не можете ответить по существу, просто пройдите. Ну и о волшебной работе наверно мечтают все или вы исключение?!

Человеку с В2 советовать поступить в Магистратуру, который сидит на попе ровно уже 4 года, - это почти издёвка или полное непонимание содержания собственного совета.

Вы слишком категоричны на мой взгляд. Я проследила комментарии человека, к которому у вас претензия и главное на что он упирает это сначала язык до нужного уровня, а потом учёба. А это вполне логично.

4 года это небольшой срок, если есть сопутствующие факторы, как маленькие дети например или работа (а ТС работает), а стартовые позиции низкие.

Я добила наконец язык до C1 только к 6 или 7 году проживания в Германии, как раз для поступления в уни (раньше не было необходимости и я застряла на уровне между B2 и C1). Но в моем случае приперло: или я сдаю этот экзамен прямо сейчас или ещё год жду непонятно чего.

По сути, чтобы подтянуть язык, если он не совсем нулевой нужен всего один год (включая время на экзамен), но только в случае если есть время впахивать на интенсиве днем , а потом вечером заниматься самому.

Слова Магистратура я могу употреблять, если говорю с русскими, человек не знакомый с этой системой поймёт быстрее.

Ну и я что называется внутри системы, так как сейчас пишу бакалаврскую работу, или если хотите Bachlorarbeit, а затем продолжу обучение. Ну да...по русски это будет как ни крути - в магистратуре.

Жизненные ситуации у всех бывают настолько разные, что диву даёшься.

Но главное, что ТС нужно это языки, если он хочет идти по дороге университетского образования. Причём оба. И английский и немецкий. Без них никуда. Причём чем выше ступень тем важнее английский.

В правило должно войти каждый день заниматься, если не его изучением, то поддержанием. Если это невозможно, то стоит рассмотреть другие варианты.

Объяснять бесполезно. Вы все равно будете не правы, тут ведь одни профЭссоры сидят, с богатейшим опытом. Здесь к сожалению очень много "советчиков", которые, как мне кажется, в первую очередь хотят вылить свою желчь. Из общей массы ответов, можно выделить всего лишь несколько людей, которые написали действительно по делу.

4 года это небольшой срок

Это колоссальный срок.

если есть сопутствующие факторы, как маленькие дети например

Он отец-одиночка?

или работа (а ТС работает),

Он недавно начал, просто чтобы дома не сидеть. И в том и состоит его вопрос, как сбежать с этой работы обратно на пособие по безработице, чтобы выпросить курсы.

План тупиковый.

Я добила наконец язык до C1 только к 6 или 7 году проживания в Германии

Это лично Вы. Ваши личные обстоятельства не играют никакой роли в обстоятельствах автора темы. У него свой жизненный опыт и свои обстоятельства.

Жизненные ситуации у всех бывают настолько разные, что диву даёшься.

Жизненные ситуации в иммиграции настолько бывают одинаковы, что диву даёшься. Все танцуют на одних и тех же граблях.

Слова Магистратура я могу употреблять, если говорю с русскими, человек не знакомый с этой системой поймёт быстрее.

Человек, знакомый с немецким образованием, не скажет, что я 4 раза поступал в Магистратуру в Германии и ни в одной даже не начинал учиться, но это именно то, что ВАМ надо. Совет забавный и по написанию и по смыслу да ещё и от того, кто не попробовал.

Ещё не мешает употребить тезис, что на Мастерских программах английский должен быть уже достаточно свободный для понимания материала. Гораздо больше, чем на Бакалавре. Автор темы что-то говорил о владении английским?

почти год я работаю, два месяца в поисках работы, пока безрезультатно. Сесть на социал это причина что бы получить учебу.

Сесть на социал это причина что бы получить учебу.

Ну садитесь Там же учёбу раздают направо и налево.

так и планирую сделать!

Сесть на социал это причина что бы получить учебу.

Вот тут я могу ошибаться, но мне кажется, что высшее образование с социала закрыто.

Если кто-то знает лучше, то пусть поправит.

Вот тут я могу ошибаться, но мне кажется, что высшее образование с социала закрыто.

Высшее образование открыто для всех, у кого есть Абитур и знания немецкого.

Не "Социал", а пособие по безработице не платят тем, кто пошёл учиться в немецкий вуз.

Под учебой я подразумеваю Weiterbildung

Не "Социал", а пособие по безработице не платят тем, кто пошёл учиться в немецкий вуз

спасибо. я совсем не в теме.

И даже не до конца понимаю, чем отличается одно от второго.

И даже не до конца понимаю, чем отличается одно от второго.

Было понятно, что Вы никогда не были в отношениях с Jobcenter Но советуете поучить немецкий лет 6 и считаете, что ничего страшного в этом нет.

Было понятно, что Вы никогда не были в отношениях с Jobcenter Но советуете поучить немецкий лет 6 и считаете, что ничего страшного в этом нет.

я не советую учить немецкий 6 лет. я рассказывала свой опыт, это разные вещи. :)

В конце концов, если ТС не выучил язык и до сих пор как-то существовал, то в этом и правда нет ничего страшного. ;) он же выжил

Моя мысль была в том, что если автору до пенсии далеко и даже работая он получает доплату от государства, то возможно и правда есть смысл что-то менять.

По каким причинам он это не сделал раньше или делал не в том направлении для меня второстепенный вопрос. Причин может быть много. Но менять то надо.

Слово "Магистратура" произносят люди, которые не учились в Германии. Претензии были к тому комментатору, который советует то, чего сам не пробовал. Никогда не был зависим от Jobcenter, никогда и нигде не учился в Германии, никогда не выпрашивал никаких курсов от Arbeitsamt, мыслит понятиями, которые уже давно не существуют. Человеку с В2 советовать поступить в Магистратуру, который сидит на попе ровно уже 4 года, - это почти издёвка или полное непонимание содержания собственного совета. Это как посоветовать больному старику, еле волочащему ноги, бегать jogging, потому что это хорошо и полезно.

Это очень красивый перевод стрелок!

😂😂😂👍

Я уж подумал, и действительно существует разница в понятии Магистратура и Masterstudium.

Лёгкость в мыслях и суждениях, конечно, необычайная. ))

P.S. Я б с удовольствием пошёл учиться в Магистратуру и думаю, что особых сложностей у меня там не возникло бы. Весь вопрос в финансировании. Тратить под 50K евро на такие вещи в не очень молодом возрасте посчитал неразумным.

. Весь вопрос в финансировании. Тратить под 50K евро на такие вещи в не очень молодом возрасте посчитал неразумным.

Ещё один бред Такие цены только на обучении бизнесменов и то завиральные тысячи. "Нормальные" Мастерские программы стоят обычных семестровых поборов по полторы сотни в полгода.

Ещё один бред Такие цены только на обучении бизнесменов и то завиральные тысячи. "Нормальные" Мастерские программы стоят обычных семестровых поборов по полторы сотни в полгода.

В чём бред? Обучение действительно стоит копейки, но жизнь в Германии - не дешёвая. Это стоимость жизни на 2 года на семью. На одного можно немного дешевле уложиться.

Совмещать учёбу с работой вряд ли получится.

Ни на одну степендиальную программу я уже не попадаю.

Это стоимость жизни на 2 года на семью.

Семья не снимается с пособия, если глава семьи идёт учиться.

Даже если Вам религия не позволяет послать жену работать, то прожить можно. Никаких полста тысяч не нужно на учёбу.

Совмещать учёбу с работой вряд ли получится.

Нормально совмещается. На размер пособия заработать любому учащемуся - не проблема.

Поговори с бератором из JC о возможности получения Ausbildung на IT. B2 достаточно.

Аргументы: - хочу работать по специальности; - пошёл работать из-за Короны: - переучиться на программиста , и т.д. за три года будут и языки и пропуска работы по специальности не будет.