русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Rat und Tat

Первая работа и обман.

8748  1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle
valerosa патриот14.10.21 10:07
valerosa
NEW 14.10.21 10:07 
in Antwort Sonja Schmidt 14.10.21 09:42

Адвокатская страховка для данного случая бесполезна.

Она не покрывает случаи, которые случились ДО заключения.

Время ожидания как правило 6 недель.


А на будущее да, очень важно иметь.


valerosa патриот14.10.21 10:20
valerosa
NEW 14.10.21 10:20 
in Antwort Катрин 14.10.21 07:05
Просто он наверняка думает, что Вы не побежите в суд, поэтому наглеет

шеф не наглеет. В стёртом скриншоте шеф очень по немецки написал, что очень ценит аккуратность и качество работы дам, но они не могут себе позволить терять время. Поэтому один человек одна комната один час.

А если два человека одна комната, то полчаса.

Это очень серьёзный звоночек.

Либо там сильное непонимание, либо у него подозрения, что дамы мухлюют. имхо конечно.

SULU патриот14.10.21 10:26
SULU
NEW 14.10.21 10:26 
in Antwort Vektoria 14.10.21 09:36
По вашей логике получается, что шеф считает что ТС фактически убирала комнаты 32 часа, а оставшиеся 47 часов передвигалась от комнаты к комнате и ходила в подвал за рабочим материалом?
Да, шеф хочет платить только время фактической уборки - это один спорный момент, но почему то время поделил именно на 3 работницы


от моей логики ускользает необходимость фантазировать на тему того, что считает шеф. его обязанность составить план, содержащий время начала работы и её окончания. почему он поделил рабочее время, а главное, на каких основаниях, шеф будет рассказывать судье. рабочее время всех трёх сотрудниц, отработавших рабочее время в соответствии с планом, придётся оплатить.

"Бог не играет в кости" (С)
kolowrat коренной житель14.10.21 10:28
NEW 14.10.21 10:28 
in Antwort valerosa 14.10.21 10:20

Не мухлюют.Не успевают.С кем не бывает? Не повод,чтобы заставлять быстрее работать.Как могут,так работают.

Vektoria коренной житель14.10.21 10:29
Vektoria
NEW 14.10.21 10:29 
in Antwort SULU 14.10.21 10:26
от моей логики ускользает необходимость фантазировать на тему того, что считает шеф. его обязанность составить план, содержащий время начала работы и её окончания. почему он поделил рабочее время, а главное, на каких основаниях, шеф будет рассказывать судье. рабочее время всех трёх сотрудниц, отработавших рабочее время в соответствии с планом, придётся оплатить.


Т.е. письмо шефа, где он всё вами перечисленное и сделал, вы не успели прочитать?

Vektoria коренной житель14.10.21 10:32
Vektoria
NEW 14.10.21 10:32 
in Antwort kolowrat 14.10.21 10:28
Не мухлюют.Не успевают.С кем не бывает? Не повод,чтобы заставлять быстрее работать.Как могут,так работают.

Не успевать - это нормально и понятно.

НО! там разница в 3 раза! по времени.

kolowrat коренной житель14.10.21 10:35
NEW 14.10.21 10:35 
in Antwort Vektoria 14.10.21 10:32, Zuletzt geändert 14.10.21 10:37 (kolowrat)

Шеф хочет,чтобы девочки аккордно работали.Это неверно.Но деньги ему не хочется платить по договору,а хочет по фактическим затратам на единицу времени.Шеф-редиска!

Vektoria коренной житель14.10.21 10:41
Vektoria
NEW 14.10.21 10:41 
in Antwort kolowrat 14.10.21 10:35
Шеф хочет,чтобы девочки аккордно работали.Это неверно.

Наоборот, шеф написал, что хотя он и доволен качеством уборки девочками, но он не может оплатить такое количество времени и еще раз уточнил, сколько времени должно быть потрачено на один аппартамент.


Vektoria коренной житель14.10.21 10:43
Vektoria
NEW 14.10.21 10:43 
in Antwort kolowrat 14.10.21 10:35

Шеф безусловно редиска, но это не объясняет разницу в часах ровно в 3 раза...

kolowrat коренной житель14.10.21 10:45
NEW 14.10.21 10:45 
in Antwort Vektoria 14.10.21 10:41, Zuletzt geändert 14.10.21 10:50 (kolowrat)

Если они скажут больше.Шеф может и не согласиться.А может сказать,они часто предлагают такое,отрабатывайте по выходным,иногда.Сделка,вы работаете как можете,старайтесь,но и сверхурочные делайте.

Счастьевдруг патриот14.10.21 10:50
Счастьевдруг
NEW 14.10.21 10:50 
in Antwort kolowrat 14.10.21 10:35

Ничего такого он не хочет. Он им разрешил работать вместе. Это нормально. Но втроем им надо было делать работу за троих. Это значит 3 объема забот. Если они не сделали, значит обман не со стороны шефа, а наоборот.

И да, в пуцалке так, тебе дали объект на час, значит делай его за час. Если делаешь за 3 часа, то самб себе буратино- 2 часа бесплатно.

ТС впервые на такой работе, к тому же, немецкий на А.

kolowrat коренной житель14.10.21 10:52
NEW 14.10.21 10:52 
in Antwort Счастьевдруг 14.10.21 10:50

Я не знаю спицифику.Была знакомая,работала в отелях три зведы,они работали аккордно.Шеф был доволен.Но она и в деревне пахать умела за двоих.

kolowrat коренной житель14.10.21 10:55
NEW 14.10.21 10:55 
in Antwort Счастьевдруг 14.10.21 10:50

Работала она год с небольшим.Потом бросила.Тоже был неполный рабочий день,но часто сверхурочные нужно было делать.Не делать их было нельзя.Проблемы бы были с начальством.

Vektoria коренной житель14.10.21 10:59
Vektoria
NEW 14.10.21 10:59 
in Antwort SULU 14.10.21 10:26

Мне кажется, одна часть проблемы лежит в том, что:


допустим 3 девушкам надо убрать в общей сложности в день Х 6 одинаковых квартир, находящихся друг от друга на одинаковом расстоянии в 10 минут ходьбы.

Норма уборки одной квартиры - 1 человеко/час.


Таким образом, по любому получается, что на саму уборку вместе взятое уйдет 6 часов.


А вот теперь отдельно о времени перемещения от обьекта к объекту:


Вариант А:

Если каждая девушка возьмет себе по 2 квартиры, то ей надо будет совершить только одно 10-минутное перемещение.


10 минут х 3 девушки = 30 минут ходьбы вместе взятое.


Вариант Б:

Все девушки делают все квартиры вместе бригадой.

Бригада из 3 человек совершает 5 перемещений по 10 минут = 150 минут ходьбы вместе взятое.


Почувствуйте разницу... И тоже самое получается и с подготовительно-заключительным временем...


  Тутта Карлссон старожил14.10.21 11:26
NEW 14.10.21 11:26 
in Antwort Vektoria 14.10.21 10:59
10 минут х 3 девушки

А пять старушек - уже рубль. улыб


Это все на берегу оговаривается. Шеф разрешил девушкам работать вместе и подобными расчетами (вариант А и вариант Б) не заморачивался. Его бумажка, что одна квартира = один человеко-час возникла уже после того, как ТС отработала за месяц 79 часов. У нее не аккордная оплата, а почасовая. По договору не комнату за час надо убрать, как написано в свежей бумажке, а час стоит 11,5 евро брутто.
То, что передвижение от объекта к объекту не входит в рабочее время, тоже, как я поняла, изначально не оговаривалось. И все проблемы возникли только после того, как поменялся шеф и новый должен был выплатить первую зарплату. В результате из трех фей одна сама уволилась, вторая пока осталась, но сильно возмущается, а ТС ушла на больничный и единственная из всех пробует что-то предпринять.


Я знаю предприятие, где два здания находятся достаточно далеко друг от друга, там даже есть рабочий велосипед, потому что пешком теряется много времени. Но никому не приходит в голову вычесть время перемещения из одного здания в другое из рабочего.

Vektoria коренной житель14.10.21 11:54
Vektoria
NEW 14.10.21 11:54 
in Antwort Тутта Карлссон 14.10.21 11:26
Это все на берегу оговаривается.

Вы присутствовали на "берегу" и в курсе, что и как там обговаривалось?


Шеф разрешил девушкам работать вместе и подобными расчетами (вариант А и вариант Б) не заморачивался.

Безусловно не заморачивался.

Он просто считает человеко/часы на уборку квартиры.

Поэтому он и сказал, что девушки могут работать как хотят, но человеко/часы должны соответствовать норме, а всё о том что выше нормы, надо тут же немедленно заявлять.


Его бумажка, что одна квартира = один человеко-час возникла уже после того, как ТС отработала за месяц 79 часов.

Эта "бумажка" - это конкретная разнорядка на один конкретный рабочий день и на один конкретный обьект.

В какой форме давались разнарядки на все предущие рабочие дни, мы с вами не знаем.


Кстати, когда ТС пойдет в суд, то шеф предоставит суду в письменном виде все разнорядки / рабочие планы за сентябрь.

А там суд уж будет решать.

Vektoria коренной житель14.10.21 11:56
Vektoria
NEW 14.10.21 11:56 
in Antwort Тутта Карлссон 14.10.21 11:26

И даже если убрать из внимания все эти перемещения между обьектами и ходьбу по лестнице в подвал - это всё равно ну никак не обьясняет разницу во времени в 3! раза.

Нут что то не так...

Vektoria коренной житель14.10.21 12:01
Vektoria
NEW 14.10.21 12:01 
in Antwort Тутта Карлссон 14.10.21 11:26
По договору не комнату за час надо убрать, как написано в свежей бумажке, а час стоит 11,5 евро брутто.

Вы обратили внимание на §5 второе предложение рабочего договора в совокупности со вторым абзацем §7 ?

  Тутта Карлссон старожил14.10.21 12:12
NEW 14.10.21 12:12 
in Antwort Vektoria 14.10.21 11:54

А на меня-то вы чего наезжаете? Я еще и человеческий фактор обычно учитываю. Девушка недавно приехала, язык недостаточный, законов не знает. Решила пока подработать - тоже не на самом сладком месте, не в музее. И мне сомнительно, что она сколотила банду из трех таких же циничных бандиток и с места в карьер начала дурить приписками суперчестного наивного работодателя.
Зато работодателей, пользующихся незнанием работниками своих прав, знаю предостаточно. И этот тоже явно не исключение - судя по тому, что подталкивал ТС Kündigung самой написать и плакался, что не хочет деньги платить из собственного кармана.

И то, что все три работницы дружно шагают не в ногу, а только шеф в ногу, сильно сомневаюсь.

akidervish знакомое лицо14.10.21 12:14
NEW 14.10.21 12:14 
in Antwort Lera31 12.10.21 19:11
Вот такой мой первый опыт работы в Германии, Думала, что тут везде порядок.


Приготовьтесь к тому, что вас любой и каждый будет пытаться тут напарить как только можно.
Особенно, если видно, что вы только приехали, плохо говорите по-немецки, и плохо понимаете как функционирует система,
и не имеете адвокатской страховки :-)



Найдите себе друзей-немцев, и все через них перепроверяйте.



Но никогда не раскрывайте им душу. Если будет чего на вас стукануть - стуканут без малейших моральных страданий,
с ощущением делания правого дела. Независимо от степени дружбы.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle