Для стран бывшего СССР понятно, что вопрос национальности не был связан с гражданством. А как с этим обстоит в Германии? К примеру, русский получил немецкое гражданство. Он остался по национальности русским, или стал немцем? Вопрос не праздный. В разных немецких организациях по-разному трактуют это понятие. Сейчас банк прислал вопрос о моей национальности. За время пользования банком мое гражданство поменялось. А национальность?

гражданство национальность не меняет. Да и в странах бывшего СССР к примеру татарин или казах ни когда не был русским.

В Германии понятие национальности закончилось с крахом третьего рейха, только СССР унаследовал это понятие от нацистов.

Банк никогда не спросит национальность. У вас банк спросил гражданство.

Для стран бывшего СССР понятно, что вопрос национальности не был связан с гражданством. А как с этим обстоит в Германии?

Тоже не связан 😁

Происхождение ( Herkunft) и гражданство - разные вещи.

К примеру, русский получил немецкое гражданство. Он остался по национальности русским, или стал немцем? Вопрос не праздный. В разных немецких организациях по-разному трактуют это понятие. Сейчас банк прислал вопрос о моей национальности.

Не может быть! (С)

Выложите это письмо.

А что выкладывать. В соседней ветке частично выложили. Nationalität они спрашивают

В том - то и проблема, что спросил национальность.

Sehr geehrte Frau ...

im Zusammenhang mit den geltenden Gesetzen für Kreditinstitute zur Geldwäschebekämpfung sowie der Bekämpfung von Terrorismusfinanzierung sind wir angehalten, die Daten unserer Kunden regelmäßig auf Vollständigkeit zu überprüfen und bei Notwendigkeit zu aktualisieren.

Die aktuelle Prüfung Ihrer Kundendaten hat ergeben, dass Sie keine Angabe in Bezug auf Ihre Nationalität gemacht haben.

Bitte antworten Sie daher per E-Mail auf diese Anfrage und teilen uns diese Information bis spätestens zum 29. Oktober 2021 mit.

Vielen Dank für Ihre Antwort im Voraus.

Mit freundlichen Grüßen

Gebührenfrei Kundenbetreuung

Nationalität - гражданство.

Volksabstammung- национальность.

А я думала, что гражданство - это Staatsangehörigkeit

Гугл переводчик тоже переводит Nationalität как Национальность

Подтяните немецкий, будете лучше понимать, что от вас хотят

Гугл переводчик тоже переводит Nationalität как Национальность

Sehr geehrte Frau ...

im Zusammenhang mit den geltenden Gesetzen für Kreditinstitute zur Geldwäschebekämpfung sowie der Bekämpfung von Terrorismusfinanzierung sind wir angehalten, die Daten unserer Kunden regelmäßig auf Vollständigkeit zu überprüfen und bei Notwendigkeit zu aktualisieren.

Die aktuelle Prüfung Ihrer Kundendaten hat ergeben, dass Sie keine Angabe in Bezug auf Ihre Nationalität gemacht haben.

Bitte antworten Sie daher per E-Mail auf diese Anfrage und teilen uns diese Information bis spätestens zum 29. Oktober 2021 mit.

Vielen Dank für Ihre Antwort im Voraus.

Mit freundlichen Grüßen

Gebührenfrei Kundenbetreuung

Nationalität можно понять двояко. И как гражданство и как Volkszugehörigkeit.

Если разговор о терроризме завели, то, скорее всего, именно о национальной принадлежности спрашивают 🙄

Тем более, что в их Kundendaten гражданство ваше точно есть.

Последний раз мы банк меняли 2 года назад.

И я не помню, чтобы нас спрашивали именно об этническом происхождении.

Напишите им мэил и уточните, что их конкретно интересует - Staatsangehörigkeit oder Volkszugehörigkeit (ethnische Herkunft )

Так что надо было отвечать... Я тут под влиянием местных экспертов уже написала в ответ Deutsch. И отправила.

Так что надо было отвечать... Я тут под влиянием местных экспертов уже написала в ответ Deutsch. И отправила.

Ну и правильно.

Если их, действитеььно, интересовала национальность, пусть точнее выражаются.

😊

Was ist eine Nationalität Beispiele?

1) Staatsangehörigkeit, Staatszugehörigkeit. 2) Ethnie, Volk.

Вообще ситуативно;но в основном

Nationalität в первую очередь это гражданство.

Я редко видел во всяких анкетах ,регистрациях и тд Staatsangehörigkeit;в осноаном стоит Nationalität

Я помню еще дописал им пометку, что всегда проверяю карманы в одежде, перед тем как закладываю вещи в стиральную машинку, так что факт Гельдвэшэ у меня полностью исключается, матрац, в котором у меня спрятаны пачки с деньгами, в стиралку не поместится. Они сразу отстали и больше меня не трогали. А в главе национальность дойч естественно.

В чем разница этноса и нации?
Этнос и национальность - синонимы (в русском языке, в западных странах национальность тождественна гражданству). Нация дополнительно к культурной имеет политическую и экономическую составляющую. (c)

Германии понятие национальности закончилось с крахом третьего рейха, только СССР унаследовал это понятие от нацистов. Банк никогда не спросит национальность. У вас банк спросил гражданство.

ссср был задолго до появления нацистов в германии. Понимание слова "Национальность" было в союзе до, поэтому союз не мог унаследовать от рейха...

надеюсь, что россияне тоже примут современное понимание слова "национальность" . хотя россияне может и поддержут, но поддержит ли Аварец или Чеченец, если его запишут в паспорт как "русский" или "россиянин"...

причем тут вообще нацисты и третий рейх?

это характерно для всех германских языков .

Так же и в английском

вы уверены, что ваше сообщение адресованно именно мне?

мне было лень искать предыдущее и цитировать))

это не так. национальность иногда требуют. при чем Staatsangehörigkeit именно национальность (русский, цыган и т.п.). по крайней мере так мне объясняли немецкие чиновники, т.к. сам я немецкий не знаю.

Кто и где требует?

Национальности нет ни в каких документах действующих в Германии. Если какой-то чиновник вдруг спросит национальность можно вполне назваться марсианином. Это не сможет никто опровергнуть или подтвердить и посему такой вопрос смысла не имеет

В отличии от вас я знаю немецкий. Могут спросить происхождение, национальность не требуют никогда

Это уже далеко не первая "ломка копьев" по определениям Nationalität и Staatsangehörigkeit. И всякий понимает это по-своему. Хотя для истинного арийца ответ на эти два вопроса будет один - deutsch. И в банке, когда конто открывают обладатели немецких паспортов пишут Staatsangehörigkeit - deutsch. И это справедливо, не смотря на то, за этим определением может скрываться и казах и русский и кто угодно. Т.е. банку из анкеты известно гражданин какой страны имеет у него конто. Но теперь ему почему -то захотелось узнать Nationalität и как ни крути в узком понимании это национальность. А в широком понимании как житель планеты Земля если живешь в Германии, то ты немец или говоря по-другому в Германии немцы, в Америке американцы, а в России русские. И ведь заметьте, спрашивают не страну происхождения, а конкретно национальность. Я думаю банку захотелось под благовидным предлогом поточнее узнать о своих клиентах. И еще, среди наших многие имеют бессрочное ПМЖ и тут уж придется отвечать на этот вопрос еврей, русский или еще кто.

И еще, среди наших многие имеют бессрочное ПМЖ и тут уж придется отвечать на этот вопрос еврей, русский или еще кто.

Не пишите ерунду. Нет таких гражданств

Т.е. банку из анкеты известно гражданин какой страны имеет у него конто. Но теперь ему почему -то захотелось узнать Nationalität и как ни крути в узком понимании это национальность. А в широком понимании как житель планеты Земля если живешь в Германии, то ты немец или говоря по-другому в Германии немцы, в Америке американцы, а в России русские.

Это все, конечно, прекрасно, но ТС, уже имея счёт, сменила гражданство. Nationalität в немецком - гражданство и ничего придумывать не надо. И спросили у неё про гражданство. Национальность - это Volkszugehörigkeit, Volksabstammung.

В Германии живут немцы еврейского происхождения, датского, сорбского, турецкого и немецкого тоже. А в России живут россияне по гражданству, имеющие сотни разных национальностей.

Это все, конечно, прекрасно, но ТС, уже имея счёт, сменила гражданство.

При чем здесь СМЕНА гражданства ТС, если банк утверждает, что ТС, ЯКОБЫ, изначально не указала Nationalität:

"Die aktuelle Prüfung Ihrer Kundendaten hat ergeben, dass Sie keine Angabe in Bezug auf Ihre Nationalität gemacht haben."

Скорее всего, банковская программа, вообще, не допустит открытие счета без данных о гражданстве клиента и его паспорте ( номер, дата выдачи, страна выдачи и т.д,)

О чем спорим товарищи. Откройте свой немецкий паспорт. Ну или аусвайс.

Что там написано в графе Nationalität, то и пишем.

Если какой-то чиновник вдруг спросит национальность можно вполне назваться марсианином. Это не сможет никто опровергнуть или подтвердить и посему такой вопрос смысла не имеет

Можно. А в некоторых случаях надо предъявить СОР с национальностями родителей, паспорта и всякие другие документы, подтверждающие национальность. В данном случае для евреев действительно употребляется слово Nationalität, поскольку в тексте инструкции имеется ещё и Staatsangehörigkeit, то из контекста понятно, где что. А вот для немцев употребляется понятие deutscher Volkszugehöriger как национальность и Deutscher как гражданство.

Странно, что вообще у кого-то есть в этом сомнения.

читаем закон

https://www.gesetze-im-internet.de/gwg_2017/__11.html

(4) In Bezug auf Vertragspartner und gegebenenfalls für diese auftretende Personen hat der Verpflichtete zum Zweck der Identifizierung folgende Angaben zu erheben:

1.

bei einer natürlichen Person:

a)

Vorname und Nachname,

b)

Geburtsort,

c)

Geburtsdatum,

d)

Staatsangehörigkeit und

e)

eine Wohnanschrift oder, sofern kein fester Wohnsitz mit rechtmäßigem Aufenthalt in der Europäischen Union besteht und die Überprüfung der Identität im Rahmen des Abschlusses eines Basiskontovertrags im Sinne von § 38 des Zahlungskontengesetzes erfolgt, die postalische Anschrift, unter der der Vertragspartner sowie die gegenüber dem Verpflichteten auftretende Person erreichbar ist;

То есть, при открытии счета банк НИКАК не мог информацию о гражданстве ТС "пропустить".

И всякий понимает это по-своему.

Банк интересует; у Ивана Петрова проживающего в Берлине немецкий паспорт или российский с немецким видом на жительство?
С немецким это гражданин,а с российским иностранец с правом проживания.

если живешь в Германии, то ты немец или говоря по-другому в Германии немцы, в Америке американцы, а в России русские.

Если вы живете в Германии,но у вас российский паспорт,то вы россиянин.

Скорее всего, банковская программа, вообще, не допустит открытие счета без данных о гражданстве клиента и его паспорте ( номер, дата выдачи, страна выдачи и т.д,)

Ну ей же открыли счёт. Значит, банковская программа допустила.

При чем здесь СМЕНА гражданства ТС

При том, что смотрите, о чем шла речь.

О чем спорим товарищи. Откройте свой немецкий паспорт. Ну или аусвайс.
Что там написано в графе Nationalität, то и пишем.

Ну так "откройте" немецкий аусвайс.

Какое НЕМЕЦКОЕ слово там для обозначения гражданства используется?

Ну ей же открыли счёт. Значит, банковская программа допустила.

Нет, это невозможно.

Ей открыли счет как иностранной гражданке, записав ее гражданство.

При том, что смотрите, о чем шла речь.

Нет, не не понимаю, причем здесь СМЕНА гражданства

Банк пишет, что у них нет НИКАКИХ данных о Nationalität ТС, а не о том, что у них нет ее актуальных данных.

Die aktuelle Prüfung Ihrer Kundendaten hat ergeben, dass Sie keine Angabe in Bezug auf Ihre Nationalität gemacht haben.

Банк интересует; у Ивана Петрова проживающего в Берлине немецкий паспорт или российский с немецким видом на жительство?

Эту информацию банк имеет с САМОГО НАЧАЛА, сразу при открытии счета.

Причем, не со слов ( Angaben ) клиента эту информацию в данные заносят, ее заносят из ДОКУМЕНТОВ клиента.

Вам не лень писать пустые сообщения? Вы уже сами себе возражаете.

Счёт открыли.

Marusja-Klimova пишет:

Нет, это невозможно.

Ей открыли счет как иностранной гражданке, записав ее гражданство.

А потом:

Банк пишет, что у них нет НИКАКИХ данных о Nationalität ТС, а

Обратитесь с претензией на работу программы в банк. А меня увольте, спасибо.

Прекрасно, что Вы, наконец, разобрались и больше не несёте ерунду типа

Nationalität можно понять двояко. И как гражданство и как Volkszugehörigkeit.

Если разговор о терроризме завели, то, скорее всего, именно о национальной принадлежности спрашивают 🙄

Вам не лень писать пустые сообщения? Вы уже сами себе возражаете.

🤣

Отнюдь.

Это у вас с логикой проблемы

Я пишу, что гражданство ТС у банка точно есть, без данных о гражданстве клиента счет не открывают.

Поэтому, захотев узнать у ТС Nationalität, о котором ТС банку "до сих пор ничего не сообщила", банк писал не о гражданстве.

Банк пишет, что у них нет НИКАКИХ данных о Nationalität ТС, а не о том, что у них нет ее актуальных данных.

Именно. Банк, конечно, люксембурский, но без данных о гражданстве никто кредитку и там не выдаст. Самое непонятное, что надо ответить по мэйлу. Раньше они настаивали, чтобы регистрировались на специальной странице от них. Потом требовали номер мобильного. Теперь срочно сообщите им данные о гражданстве.

Следующее будет копия аусвайса или паспорта. Хорошо ещё, что не импфсертификат.

Прекрасно, что Вы, наконец, разобрались и больше не несёте ерунду типа

Увы, увы.

Это вы опять не разобралиись

И что касается слова Nationalität - все истинная правда 🤣

В том - то и проблема, что спросил национальность.

Sehr geehrte Frau ...

im Zusammenhang mit den geltenden Gesetzen für Kreditinstitute zur Geldwäschebekämpfung sowie der Bekämpfung von Terrorismusfinanzierung sind wir angehalten, die Daten unserer Kunden regelmäßig auf Vollständigkeit zu überprüfen und bei Notwendigkeit zu aktualisieren.

Die aktuelle Prüfung Ihrer Kundendaten hat ergeben, dass Sie keine Angabe in Bezug auf Ihre Nationalität gemacht haben.

Bitte antworten Sie daher per E-Mail auf diese Anfrage und teilen uns diese Information bis spätestens zum 29. Oktober 2021 mit.

Vielen Dank für Ihre Antwort im Voraus.

Mit freundlichen Grüßen

Gebührenfrei Kundenbetreuung

либо просто укажите любое из Ваших гражданств, либо спросите, что они понимают под этим словом.

Эту информацию банк имеет с САМОГО НАЧАЛА, сразу при открытии счета.

Да,но только счет мог быть открыт до 1.01.2020.
Тогда было все равно,а сейчас нет.

Am 1. Januar 2020 ist das aufgrund der Fünften EU-Geldwäscherichtlinie novellierte Geldwäschegesetz in Kraft getreten.

Это ответ ЕU на всякие хитрые схемы.
К примеру покупает россиянин старую немецкую крепость за 25.000 € и продает своему сыну за 2.000.000 €.
Затем покупает дом в Лондоне.
-Откуда у вас 2.000.000 € ?
-Продал свою недвижимость в Германии.

Да,но только счет мог быть открыт до 1.01.2020.
Тогда было все равно,а сейчас нет.

И до 2020 не было все равно.

По крайней мере, в Германии.

Про Люксембург не знаю.

Am 1. Januar 2020 ist das aufgrund der Fünften EU-Geldwäscherichtlinie novellierte Geldwäschegesetz in Kraft getreten.

В редакции GwG, действовавшей до 2020 года в 11 параграфе были те же самые требования.

https://www.buzer.de/gesetz/12598/al82452-0.htm

4 абзац не изменился совсем.

Именно. Банк, конечно, люксембурский, но без данных о гражданстве никто кредитку и там не выдаст

Ах, зо.

От люксембургского банка я бы, наверное, больше ожидала, что они слова Nationalität используют для гражданства.

😊

В Германии мне привычнее Staatsangehörigkeit.

Не скажу, конечно, что я очень часто в Германии заполняю антраги и анкеты.

Но, по-моему, там везде написано Staatsangehörigkeit.

нп

Дурацкая ветка, тусовочная.

Дурацкая ветка, тусовочная.

Не совсем...

В Германии мне привычнее Staatsangehörigkeit.

Да, мне тоже. Но интернационально все же Nationalität. Хотя национальность в том смысле, каком она была в Советском паспорте, никого не интересует.

Но на другом форуме в аналогичной теме, звонивший в банк, утверждает, что хотят знать именно национальность в узком смысле. Или карточку заблокируют.

Так это или нет, не знаю. Звонить пока нет желания, посмотрим, как события будут развиваться дальше.

либо просто укажите любое из Ваших гражданств, либо спросите, что они понимают под этим словом.

Что значит - любое, если одно поменялось на другое? Похоже, что действительно потребовали уточнить национальность, хотя звучит диковато.

Что значит - любое, если одно поменялось на другое? Похоже, что действительно потребовали уточнить национальность, хотя звучит диковато.

любое из имеющихся гражданств. если таковых одно - то выбора нет.

любое из имеющихся гражданств. если таковых одно - то выбора нет.

Даже если и несколько. Банк в Германии, да и не только, интересует только немецкое гражданство.

Даже если и несколько. Банк в Германии, да и не только, интересует только немецкое гражданство.

если их что-то серьезно интересует, то пусть будут добры пользоваться официальными терминами и - при необходимости - разъяснять, что писать при возможности множественных ответов.

то пусть будут добры пользоваться официальными терминами и - при необходимости - разъяснять, что писать при возможности множественных ответов.

Ай, кто вам такое обещал, что все будут добры делать так, чтобы не было разночтений? Сидит там девочка в банке, сама мало что понимает. Тем более, у немцев действительно когнитивный диссонанс возникает от такой, допустим, информации:
Staatsangehörigkeit - russisch
Nationalität - Jude
Religion - keine

Да, мне тоже. Но интернационально все же Nationalität. Хотя национальность в том смысле, каком она была в Советском паспорте, никого не интересует.
Но на другом форуме в аналогичной теме, звонивший в банк, утверждает, что хотят знать именно национальность в узком смысле. Или карточку заблокируют.
Так это или нет, не знаю

Вряд ли.

У них под "национальность" ничто не заточено.

Потому что одно дело интересоваться национальностью в СССР, где она в паспорте указана, потому что человек в 16 лет ее выбрал( если было, из чего выбирать)

А другое - в стране, где никто и никогда перед ВЫБОРОМ национальности не стоит.

Если задать моим детям вопрос об их гражданствах, то ответ будет однозначным.

Если же их спросить об их национаььности, даже не знаю, смогут ли они ответить на этот вопрос. А если ответят, то как именно.

А если выбор не между двумя национальностями, а большим количеством - 3, 4 ( когда у дедушек и бабушек разные национальности)?

Звонить пока нет желания, посмотрим, как события будут развиваться дальше.

Поскольку эти Angaben ничем подтверждать не нужно ( если я правильно поняла), то ответ "Deutsch"должен быть принят ( как и любой другой ответ)

То есть, карточку заблокируют только в случае отсутствия ответа на вопрос.

Ай, кто вам такое обещал, что все будут добры делать так, чтобы не было разночтений? Сидит там девочка в банке, сама мало что понимает. Тем более, у немцев действительно когнитивный диссонанс возникает от такой, допустим, информации:
Staatsangehörigkeit - russisch
Nationalität - Jude
Religion - keine

только шарашкина контора будет опрашивать своих "клиентов" по email, не требуя никаких документальных подтверждений... поэтому ничего от них не убудет, если каждый ответит на основе собственного понимания вопроса "девочки"... полагаю, что этого ответа хватит до тех пор, пока контролирующие органы не возьмутся за эту контору еще крепче.

только шарашкина контора будет опрашивать своих "клиентов" по емаил, не требуя никаких документальных подтверждений...

Да не скажите. Тут с Finanzamt'oм было интересно: я приятелю в очередной раз Steuererklärung делала. Там его часть Bafög для дочки участвует, впервые за все годы попросили подтвердить. По моему разумению подтверждение - это Kontoauszüge, где видно, что он платил. А по разумению FA - это Bescheid, что он должен был эту сумму платить. Я сильно удивилась.

Банк в Германии, да и не только, интересу только немецкое гражданство.

Это уже перебор... В принципе, достаточно какого-то не сильно разбойничьего. Иностранцы, живущие в Германии, тоже могут иметь там счет.

Кстати, позавчера супруга звонила им на хотлайн, по поводу одной клиентки, так сильно умилили кракозяблы на их контакте

Это уже перебор... В принципе, достаточно какого-то не сильно разбойничьего.

Я имела в виду, если есть немецкое и еще какое-то, то в Германии интересно только немецкое.

когнитивный диссонанс возникает от такой, допустим, информации:

Staatsangehörigkeit - russisch
Nationalität - Jude
Religion - Islam

От такого и в ступор можно впасть...

Такая знакомая тоже есть: вышла замуж по любви за арабского юношу, приняла ислам. Правда, гражданство у нее теперь немецкое. ))

Такая знакомая тоже есть: вышла замуж по любви за арабского юношу

Неужели еврейка?

Неужели еврейка?

Да. Ее родители чуть не свихнулись, увидев свою девочку в балахоне. Но семья оказалась настоящая, еврейские бабушка и дедушка обожают своего арабского внучонка. Малыш действительно прелестный, я фото видела, бабушку-дедушку знаю лично.

Поскольку эти Angaben ничем подтверждать не нужно ( если я правильно поняла), то ответ "Deutsch"должен быть принят ( как и любой другой ответ)

То есть, карточку заблокируют только в случае отсутствия ответа на вопрос.

Я не собираюсь посылать какие-то личные данные по такому странному запросу. У меня будет время на неделе, я зайду в свой аккаунт и посмотрю, что там. Если что, мне карточка не критично. Есть и другие. Не люблю непонятные запросы.

Например, Инг банк присылает моему мужу запрос насчёт личных данных. Правда, по почте. Но не пишут ни номер счёта, ни клиента. Типа здрасте господин такой-то, а заполните ка нам свои данные и вышлите.

Это уже далеко не первая "ломка копьев" по определениям Nationalität и Staatsangehörigkeit.

Это ты правильно сказал про себя

Хотя для истинного арийца ответ на эти два вопроса будет один - deutsch.

У правильного будет два ответа DeutschER, Deutschland

когда конто открывают обладатели немецких паспортов пишут Staatsangehörigkeit - deutsch.

deutsch - der mann beherrscht die sprache

А вообще-то пора запомнить, если в документе отсутствует графа о национальности, то это говорит о том,- что с документом и со "страной" что-то не в порядке.

deutsch - der mann beherrscht die sprache

Дааа, ошибок столько-же, сколько и в твоих объявлениях на наебае😀

Ты что недоумок???

Или что ты тащишь не своё сюда, да без того на это ведома???

я ж тебе рекламу делаю, неблагодарный ты человек😄😄

П.С.

Кстати, как там ваш райхсбюргеровский референдум поживает? Сухари уже сушить или как?

Кстати, как там ваш райхсбюргеровский референдум поживает? Сухари уже сушить или как?

Ты опосля приёма "витаминчиков" стал ещё больше тупить аки ранее