Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Как узнать имя владельца IBAN?

2078  1 2 3 все
  Schokolade*666 постоялец17.09.21 15:31
17.09.21 15:31 

Человек написал IBAN и свою фамилию.


Но его ли это банковск. счет или например его отца? Как узнать Vorname владельца счёта?




П.С. Человек- мошенник и я с ним не контактирую.

#1 
gendy Dinosaur17.09.21 15:35
gendy
NEW 17.09.21 15:35 
в ответ Schokolade*666 17.09.21 15:31

Только через полицию

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
  Schokolade*666 постоялец17.09.21 15:55
NEW 17.09.21 15:55 
в ответ gendy 17.09.21 15:35, Последний раз изменено 17.09.21 15:55 (Schokolade*666)

а разве не высвечивается имя вдадельца ибана когда вбиваешь данные для Überweisung в онлайн-банкинге например?

#3 
Ladunja патриот17.09.21 16:03
Ladunja
NEW 17.09.21 16:03 
в ответ Schokolade*666 17.09.21 15:31

Если не контактируете, то никак.

А если контактируете, то не платите миту. Через некоторое время придёт от него письмо с напоминанием, вот и узнаете

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#4 
Farber патриот17.09.21 16:30
Farber
NEW 17.09.21 16:30 
в ответ Schokolade*666 17.09.21 15:55
разве не высвечивается имя вдадельца ибана когда вбиваешь данные для Überweisung в онлайн-банкинге например?

Нет, только имя банка и БИК. Имя сейчас вообще роли не играет, главное ИБАН.

Vir prudens non contra ventum mingit.
#5 
gendy Dinosaur17.09.21 17:09
gendy
NEW 17.09.21 17:09 
в ответ Schokolade*666 17.09.21 15:55

Только если вы его сами сохранили в контактах

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#6 
Muenchausen завсегдатай17.09.21 17:25
Muenchausen
NEW 17.09.21 17:25 
в ответ Schokolade*666 17.09.21 15:31

Согласно первой строчки ветки, если человек написал IBAN и Fischer , то мне даже без особого творческого потенциала кажется что это Иван Фишер

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#7 
  Schokolade*666 постоялец17.09.21 18:42
NEW 17.09.21 18:42 
в ответ Schokolade*666 17.09.21 15:31

Может кто знает. Должен ли работодатель переводить зп работнику на его личный банк. счет, или на любой который работник захочет?

#8 
adik_torsion коренной житель17.09.21 18:59
adik_torsion
NEW 17.09.21 18:59 
в ответ Schokolade*666 17.09.21 18:42

что значит личный банк.счет??

у тебя может быть 3 разных банка с разными типами счетов.

какой дашь счет, туда и должны переводить

http://www.afed.ucoz.ru
#9 
gendy Dinosaur17.09.21 19:07
gendy
NEW 17.09.21 19:07 
в ответ Schokolade*666 17.09.21 18:42

На любой. И работодатель даже не обязан знать кому он принадлежит.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#10 
Ladunja патриот17.09.21 19:10
Ladunja
NEW 17.09.21 19:10 
в ответ Schokolade*666 17.09.21 18:42
Может кто знает. Должен ли работодатель переводить зп работнику на его личный банк. счет, или на любой который работник захочет?


Работодатель должен переводить зарплату на личный счёт работника, но может и на другой. При этом работодатель рискует тем, что работник потребует зарплату второй раз.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#11 
dalin старожил17.09.21 20:37
dalin
NEW 17.09.21 20:37 
в ответ Schokolade*666 17.09.21 15:31

Как-то переводила один счёт на имя которое мне дали с IBAN, но платёж через online Banking не прошёл, высветилось что имя не соответствует номеру. Я связалась с владельцем счёта и выяснилось, что одна цифра была не правильна.

#12 
gendy Dinosaur17.09.21 20:44
gendy
NEW 17.09.21 20:44 
в ответ Ladunja 17.09.21 19:10

После чего работодатель покажет подпись работника под указанным счётом и предложит самому разбираться со своими счетами

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#13 
gendy Dinosaur17.09.21 20:45
gendy
NEW 17.09.21 20:45 
в ответ dalin 17.09.21 20:37

Может очень давно это и было, но последние десятилетия имя даже не проверяется

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#14 
dalin старожил17.09.21 21:34
dalin
NEW 17.09.21 21:34 
в ответ gendy 17.09.21 20:45

Может очень давно это и было, но последние десятилетия имя даже не проверяется


Это было года два тому назад. Может ещё и от банка зависит.

#15 
vlasow коренной житель17.09.21 22:37
NEW 17.09.21 22:37 
в ответ dalin 17.09.21 20:37
платёж через online Banking не прошёл, высветилось что имя не соответствует номеру. Я связалась с владельцем счёта и выяснилось, что одна цифра была не правильна.

Наверняка сообщение просто говорило, что IBAN неверный. IBAN содержит контрольную сумму и ошибка в любой цифре обнаруживается.
Банковский софт не знает, где именно опечатка, он просто видит, что контрольная сумма не сошлась, значит с этим IBAN работать нельзя.
Кроме того, IBAN в принципе не содержит имени. Сопоставить IBAN с именем может только банк получатель, банк отправитель не имеет этой информации.

#16 
spaceX патриот17.09.21 22:52
spaceX
NEW 17.09.21 22:52 
в ответ Ladunja 17.09.21 19:10
Работодатель должен переводить зарплату на личный счёт работника, но может и на другой. При этом работодатель рискует тем, что работник потребует зарплату второй раз.

какой счёт работник укажет, на тот и будет зарплата переводится. Или работодатель должен проверять принадлежит ли предоставленный счёт работнику или нет?

#17 
hoffman0 патриот17.09.21 23:38
hoffman0
NEW 17.09.21 23:38 
в ответ spaceX 17.09.21 22:52, Последний раз изменено 17.09.21 23:44 (hoffman0)

В лонабрехнунге стоит имя работника, брутто , отчисления и после всего перечислено нетто на конто.

Естественно что работника, а не какого то Васи Шмидта. или Марту Шмидт.Не встречал что бы конто работника не совпадало с его именем так как отчисления

с этого же нетто идут дальше после поступления нетто на конто работника. И вообще выкладывать чужой IBAN в свободном доступе на форуме.как бы не загреметь

ТС под фанфары...

#18 
gendy Dinosaur17.09.21 23:43
gendy
NEW 17.09.21 23:43 
в ответ hoffman0 17.09.21 23:38
Не встречал что бы конто работника не совпадало с его именем так как отчисления

Легко например зарплата жены на конто мужа или наоборот. Зарплата ребёнка на конто родителей.

Но и направить зарплату на чужое конто не проблема, только зачем

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#19 
hoffman0 патриот17.09.21 23:50
hoffman0
NEW 17.09.21 23:50 
в ответ gendy 17.09.21 23:43

Я вас умоляю ,жена будет переводить зарплату на конто мужа ? А муж на конто жены ? Никогда !

Каждый со своей конты часть с него же на общий счет поверю. Ребенок отдельная статья.Тут же не забываем еще и финасамт

а для иностранцев для цолл дополнительные проблемы.

Как итог - каждый переводит зарплату на свое личное конто ну может быть на общее конто хотя мне сомнительно. разве что доплата и там всякие вонгельды киндергелды.

#20 
  Polaris1 знакомое лицо18.09.21 03:34
NEW 18.09.21 03:34 
в ответ hoffman0 17.09.21 23:50
ну может быть на общее конто хотя мне сомнительно

Ничего сомнительного ,полно народа с общим конто,.

#21 
spaceX патриот18.09.21 11:05
spaceX
NEW 18.09.21 11:05 
в ответ hoffman0 17.09.21 23:38
Не встречал что бы конто работника не совпадало с его именем так как отчисления

очень часто встречается: счёт принадлежит только мужу, жены зарплата идёт на счёт мужа.

#22 
spaceX патриот18.09.21 11:13
spaceX
NEW 18.09.21 11:13 
в ответ hoffman0 17.09.21 23:50
Я вас умоляю ,жена будет переводить зарплату на конто мужа ? А муж на конто жены ? Никогда !

спок постоянно такое встречается

#23 
Ladunja патриот18.09.21 11:15
Ladunja
NEW 18.09.21 11:15 
в ответ gendy 17.09.21 20:44
После чего работодатель покажет подпись работника под указанным счётом и предложит самому разбираться со своими счетами

А она была? И имелась ещё и Vollmacht zum Geldempfang у владельца счёта?.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#24 
Ladunja патриот18.09.21 11:23
Ladunja
NEW 18.09.21 11:23 
в ответ spaceX 17.09.21 22:52
Или работодатель должен проверять принадлежит ли предоставленный счёт работнику или нет?

Это в его собственных интересах. Потому что, отдав деньги третьему лицу, работодатель ещё не выполнил своих обязательств по оплате работы. Если у работника нет Verfügungsgewalt, то может и дорого обойтись.

Бывает, что банк не примет перевод зарплаты XX на счёт УУ, если у ХХ нет доверенности на пользование счетом. Но это самое безобидное - деньги просто вернутся.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#25 
Ladunja патриот18.09.21 11:27
Ladunja
NEW 18.09.21 11:27 
в ответ gendy 17.09.21 23:43
Но и направить зарплату на чужое конто не проблема, только зачем

А это вообще может быть strafbar, да ещё и для обоих.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#26 
Ladunja патриот18.09.21 11:32
Ladunja
NEW 18.09.21 11:32 
в ответ hoffman0 17.09.21 23:50
Я вас умоляю ,жена будет переводить зарплату на конто мужа ? А муж на конто жены ? Никогда !
Каждый со своей конты часть с него же на общий счет поверю.

Да сплошь и рядом. Бывает, что у мужа и жены вообще отдельных счетов нет, только общие. Люди делают так, как им удобно.

Тут же не забываем еще и финасам

А с ним что? Если счёт арестовать, то ФА быстро найдёт и заблокирует.

а для иностранцев для цолл дополнительные проблемы.

Какие?.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#27 
spaceX патриот18.09.21 12:38
spaceX
NEW 18.09.21 12:38 
в ответ Ladunja 18.09.21 11:23
Это в его собственных интересах. Потому что, отдав деньги третьему лицу, работодатель ещё не выполнил своих обязательств по оплате работы.

аха, на фирмах где сотни-тысячи а то и десятки тысяч работников целые отделы сидят и делают запросы в банки кому тот или иной счёт принадлежит. При поступление работник заполняет формуляр со своими данными , какой счёт указал туда и будет зарплата переводится.

#28 
Awital постоялец18.09.21 12:52
Awital
NEW 18.09.21 12:52 
в ответ Ladunja 18.09.21 11:23
Это в его собственных интересах.

Каким образом работодатель должен проверить принадлежность счета работнику?

Работник заполняет и подписывает опросник с данными больничной кассы, номеров ....и банковского счета.

Действительно, бывает, что счёт принадлежит другому человеку и ,если это указано в опроснике, данные заносятся в систему. Все. Никаких шпионско-разыскных мероприятий не проводится

Impunity leads to lawlessness
#29 
Awital постоялец18.09.21 12:53
Awital
NEW 18.09.21 12:53 
в ответ spaceX 18.09.21 12:38

черт, долго писала🤣

Impunity leads to lawlessness
#30 
gendy Dinosaur18.09.21 12:58
gendy
NEW 18.09.21 12:58 
в ответ Ladunja 18.09.21 11:15
А она была?

была. каждый поступающий на работу подписывает персоналблатт. Если где бухгалтерия или кадры этого не требуют, то они рискуют гораздо больше чем изза одной зарплаты

И имелась ещё и Vollmacht zum Geldempfang у владельца счёта?.

а вот это уже абсолютно неважно, не он то называл свой номер счёта а работник

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#31 
gendy Dinosaur18.09.21 13:00
gendy
NEW 18.09.21 13:00 
в ответ Ladunja 18.09.21 11:27
А это вообще может быть strafbar, да ещё и для обоих.

для работника да, если например он хочет таким образом обойти пфанд.

а работодатель то тут причём? какой счёт ему указали туда он и отослал.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#32 
Ladunja патриот18.09.21 21:01
Ladunja
NEW 18.09.21 21:01 
в ответ Awital 18.09.21 12:52
Каким образом работодатель должен проверить принадлежность счета работнику?

Он и не должен. Я нигде и не писала, что он обязан проверять.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#33 
Ladunja патриот18.09.21 21:06
Ladunja
NEW 18.09.21 21:06 
в ответ spaceX 18.09.21 12:38
аха, на фирмах где сотни-тысячи а то и десятки тысяч работников целые отделы сидят и делают запросы в банки кому тот или иной счёт принадлежит.

Вы что-то себе сами придумываете.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#34 
Ladunja патриот18.09.21 21:09
Ladunja
NEW 18.09.21 21:09 
в ответ gendy 18.09.21 13:00
а работодатель то тут причём?

Ни при чем, речь шла о владельце счёта .

Но если уж на то пошло, то и работодатель при чем, если знает о сговоре и в нем ещё и участвует.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#35 
gendy Dinosaur18.09.21 21:11
gendy
NEW 18.09.21 21:11 
в ответ Ladunja 18.09.21 21:09

Тоесть вы хотите доказать ещё и преступный умысел работодателя? Интересно в чем он должен заключаться?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#36 
marina2405 старожил18.09.21 21:34
marina2405
NEW 18.09.21 21:34 
в ответ Ladunja 18.09.21 21:09
Но если уж на то пошло, то и работодатель при чем, если знает о сговоре и в нем ещё и участвует.

Вы о чем?

Работодатель переводит деньги на счёт, который ему предоставил работник ( Personalbogen).

Работодатель свою обязанность выполнил.

Или у Вас есть закон / акт , который этому противоречит?

#37 
Ladunja патриот19.09.21 00:00
Ladunja
NEW 19.09.21 00:00 
в ответ marina2405 18.09.21 21:34
Вы о чем?

Тут обсуждаем ситуацию , что работник находится в Insolvenz, и его счёт gepfändet. Он даёт чужой счёт работодателю для того, чтобы эти деньги спрятать от кредиторов. И все трое об этом знают. Это u.U. может быть strafbar . Для владельца счёта и работодателя - Beihilfe.

-eine strafbare Vollstreckungsvereitelung (§ 288 StGB) durch den Schuldner;
-eine strafbare Beihilfe (§§ 288, 27 StGB) hierzu durch den „Kontoleiher“ (z.B. Verwandte oder Freunde) und Arbeitgeber;
-eine Haftung des „Kontoleihers“ auf Rückzahlung des empfangenen Geldes;
die Versagung einer Restschuldbefreiung am Ende des Insolvenzverfahrens.


И это ещё не все. Петя даёт счёт Коли для перевода зарплаты. Работодатель видит, что это чужой счёт, но молча переводит деньги. Не выясняя, имеет ли Петя доступ к счету / деньгам. В договоре нет ссылки на то, что работник обязан предоставить счёт, к которому у него есть доступ - Verfügungsgewalt или подобная формулировка. Петя не дал Коле Vollmacht für Geldempfang. А Коля не дал Пете доверенность на свой счёт .

Петя поссорился с Колей, и тот не отдаёт ему деньги, которые к тому же уже протратил. Петя идёт в суд и требует свою зарплату. Судья может сказать, что перевод на чужой счёт в этой ситуации был ohne befreiende Wirkung, придётся платить опять.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#38 
gendy Dinosaur19.09.21 08:11
gendy
NEW 19.09.21 08:11 
в ответ Ladunja 19.09.21 00:00
Тут обсуждаем ситуацию , что работник находится в Insolvenz, и его счёт gepfändet. Он даёт чужой счёт работодателю для того, чтобы эти деньги спрятать от кредиторов. И все трое об этом знают. Это u.U. может быть strafbar . Для владельца счёта и работодателя - Beihilfe.

Доказать умысел работодателя практически невозможно. Проще наложить пфанд на зарплату.

Петя поссорился с Колей, и тот не отдаёт ему деньги, которые к тому же уже протратил. Петя идёт в суд и требует свою зарплату. Судья может сказать, что перевод на чужой счёт в этой ситуации был ohne befreiende Wirkung, придётся платить опять.


Судья покажет Пете его подпись под персоналбоден и Петя уйдёт ни с чем.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#39 
marina2405 старожил19.09.21 08:15
marina2405
NEW 19.09.21 08:15 
в ответ Ladunja 19.09.21 00:00
Тут обсуждаем ситуацию , что работник находится в Insolvenz,

Откуда появилась Insolvenz?


Есть закон на это ?

Работодатель должен переводить зарплату на личный счёт работника

Если работодатель , имея Drittschuldnererklärung, переводит ВСЮ зарплату третьему лицу- то да, дело подсудное.


Мне не известен закон, по которому работодатель должен проверить ( как??) кому принадлежат IBAN .

Ведь переводы проходят и тогда, когда имя получателя не совпадает.

Я даю информацию для перевода зарплаты : Мария Иванова и IBAN . Кто и как проверяет соответствие? По какому законодательному акту работодатель должен это соответствие проверить?


#40 
spaceX патриот19.09.21 09:12
spaceX
NEW 19.09.21 09:12 
в ответ Ladunja 18.09.21 21:06
Вы что-то себе сами придумываете.

девушка, это вы сами придумываете чёрте что. Ваше утверждение было

Работодатель должен переводить зарплату на личный счёт работника, но может и на другой. При этом работодатель рискует тем, что работник потребует зарплату второй раз.

И вам несколько человек уже написали что при поступление на работу заполняется формуляр, где работник указывает все свои данные. И если работник прибежит и будет требовать зарплату, которую он якобы не получил, то работодатель молча покажет работнику им же заполненный формуляр


PS Уже не в первой теме бред пишите (ваши словаспок)

#41 
Awital постоялец19.09.21 09:51
Awital
NEW 19.09.21 09:51 
в ответ Ladunja 18.09.21 21:01
Я нигде и не писала, что он обязан проверять.

Вот это вы написали или?



Это в его собственных интересах. Потому что, отдав деньги третьему лицу, работодатель ещё не выполнил своих обязательств по оплате работы.

Работодатель видит, что это чужой счёт, но молча переводит деньги. Не выясняя, имеет ли Петя доступ к счету / деньгам.

Вас уже несколько человек спросили, каким образом работодатель видит, что счёт чужой и что Петя доступа к нему не имеет?

Нам всем свойственно ошибаться, ничего страшного 😉

Impunity leads to lawlessness
#42 
1 2 3 все