Добрый день.

Живем в Баварии, на юге, приехали год назад. В настоящее время посещаем интеграционные курсы, экзамен В1 в декабре по плану. Предложили работу в логистике, что нужно конкретно делать-пока.непонятно. С виду склад. Бевербунг еще не отправил. Зарплата, по словам, 3000 нетто. Варианта два: 1.Бросать курсы и идти работать,. 2 Заканчивать, получать сертификат В1, который, как говорят, иногда нужен как обязательный документ. Дальше искать Ausbildung и учиться/работать года три с зарплатой 1200-1500 на период обучения. Прошу совета, как поступить?

С виду склад. ………Зарплата, по словам, 3000 нетто.

Лохотрон. Лучше ходите дальше на курсы, учите язык и разбирайтесь потихоньку в этом обществе.

Если позволяет возраст -

Аусбилдунг 100%!

останетесь и без зарплаты, i без будущего, и без социальных контактов.

однозначно аусбильдунг

3000 нетто на складе?

спОсибо ,поржал😂😂😂

даже если столько брутто-половина на отчисления и выйдет в итоге чуть больше чем на аусбильдунге получать будешь

Тут не предлагают нетто - это раз. На 3000 нетто старт может на складе выйти только шеф наверно. Похоже на какие-то сказки. Или у Вас опыт и образование в этой области?

экзамен В1 в декабре по плану

аусбильдунг начинается обычно в августе-сентябре.Лучше за оставшиеся полгода до В2 добить ,а в декабре с В1 начинать посылать резюме на аусбильдунг

Мне 46 лет. Прошлое образование-экономическое. Здесь нужно получать другую профессию, вряд ли, в силу возраста, буду работать по своей специальности.

Про то, что оперируют обычно цифрой "брутто"-знаю. Нетто у каждого свое в итоге. В разговоре было сказано "получаю на руки". Сам он не шеф там, насколько я понимаю. И да, еще-трудоустройство через ляйфирму, как и он сам.

Не может быть.. Складские рабочие, без опыта и профильного образования, получают где-то 1800-2200 брутто. Соответственно, нетто будет в лучшем случае около 1600. Возможно, имелось в виду 3000 на двоих?

ну пусть пришлют договор, посмотрите. Если будет 5 тыщ брутто стоять- подписываете смело. Иначе - в мусор ( что более вероятно).

а кем конкретно Вас туда берут? По Вашему экономическому образованию или разнорабочим?

Рабочим, а там видно будет.

Это как "на двоих"?

Рабочим, а там видно будет.

Здесь так не нанимают на работу с "там видно будет".

3 тыс. нетто это считается хорошая ЗП?
прошу прощение, что не совсем по теме, просто любопытство.

B2 это наверное ещё из джобцентра выбить надо. Могут сказать, что не считают целесообразным учить меня до уровня В2. По крайней мере на вопрос о подтверждении дипломов, в свое время было сказано - "пока нецелесообразно, сдадите на В1-там посмотрим". Что касается Ausbildung, тоже читал, что в моем возрасте, это найти непросто.

тогда по любому идти учиться, вам ещё больше 20 лет до пенсии

Это и не было сказано на переговорах. Смысл такой - давай к нам, а если знаешь как с компьютером работать и хорошо себя покажешь, то есть куда двигаться.

Насколько я себе представляю, очень неплохо

А у вас у самого какие планы на жизнь? Специальность для аусбильдунга выбрана, или ещё в раздумьях?

Сам он не шеф там, насколько я понимаю. И да, еще-трудоустройство через ляйфирму, как и он сам.

Вам кто-то морочит голову.

если знаешь как с компьютером работать и хорошо себя покажешь

Зарплат таких за "сидение за компьютером" на складе нет.

Начинайте и заканчивайте В2 и просите курсы по Логистике от Jobcenter. Это - не Ausbildung, будет много короче. Вот тогда может быть Вы сможете надеяться на 2,5 брутто где-нибудь.

Определитесь с целью. Какая Ваша цель? Что и сколько Вы хотите? Не привязывайтесь к трудовой книжке, мыслите масштабнее.
С экономическим образованием у Вас есть масса возможностей.
3 тыс. нетто можно вообще без образования иметь.

В 46 лет лично я бы точно ни на какой Ausbildung не пошла. Это потеря времени. Используйте то, что Вы уже имеете.

Зарплата, по словам, 3000 нетто.

так и согласитесь сразу. На словах. Простая же задача - подобное к подобному.

Мой совет.Вам 46 лет.Год жизни в Германии это мало.Покаместь начнете разговаривать на уровне рабочего складского или разнорабочего пройдет три-четыре года.На ляйку вас могут взять и сейчас с плохим немецким.Про аусбильдунг забыть..Слишком поздно.Вайтербильдунг можно..К пятидесяти годам начнете немного разговаривать и понимать немцев.Сказки,что можно с нуля за четыре года освоить язык после сорока лет могут разве те кто живут в семье где муж или жена немецкоязычная и общение дома только на немецком.Моя сестра за четыре года жизни в стране освоила очень прилично язык,но она вышла замуж за нерусскоязычного и общались они дома не по русски.

Рекомендую не особенно заморачиваться с вайтербильдунгом на у4ровне служащего.Исключение,если фирма совместная и знания второго языка,английский.обязательно.Ничего страшного не произойдет если до пенсии будете работать без особой квалификации.1600 нетто,заработать вполне реально где то в ляйке или напрямую если повезет на какой то фирме где работа--не бей лежачего.

Мой вам совет.Ищите работу--не бей лежачего.Не смущайтесь если такая работа не требует особых навыков.В нашем возрасте,молодой человек, до пенсии где то перекантоваться и не надрывать здоровье.Конечно,если у вас есть здоровье и никаких противопоказаний,можно попробовать и нацелиться на приличные оклады и попотеть хорошенько на такой работе.Широкая спина с сутулостью гарантирована.Зато впридачу хорошая тачка,в доме полная чаша и хороший отпуск в экзотических и престижных курортах.

Думал о чем-то вроде Industriemechaniker или какая-то рабочая специальность на химическом производстве, благо таких фабрик здесь немало.

Экономическое образование у меня российское. Его ещё подтвердить надо. Пока не будет достаточный уровень языка, пройдёт ещё минимум года два, а то и три. И на что я могу рассчитывать под 50 лет, без опыта работы по основной специальности-финансист, с опытом работы в банке, но в России? Поэтому и думаю, что нужно менять специальность с финансового анализа и клиентской работы на рабочую специальность.

Экономическое образование у меня российское. Его ещё подтвердить надо.

Вы напрасно думаете, что Ваша жизнь разделится на ДО подтверждения и ПОСЛЕ.

Поэтому и думаю, что нужно менять специальность с финансового анализа и клиентской работы на рабочую специальность.

Тоже заблуждаетесь.

Прошу пояснить пожалуйста

Прошу пояснить пожалуйста

У Вас он уже есть этот диплом и можете его просто перевести на немецкий язык и везде предъявлять. Для Германии Вы - не финансист, хоть три раза подтверждайтесь.

И без В2 Вы ничего не сможете даже слегка подучить.

Если не хотите идти на Ausbildung, то Логистику надо в Jobcenter выпрашивать.

P.S. Вам бы поучить что-то типА анализа рисков клиентов для мед.страховки. Знаю одну, которая такой Ausbildung закончила. Училась и потом начала работать в той же страховой компании. То есть приходит клиент и надо на основе его состояния здоровья подсчитать риски страховки. Работа не особенно с людьми, а с бумажками.

Я собственно это и имел в виду, что вряд ли я буду здесь работать по прошлой специальности. А диплом нужно подтвердить только для того, чтобы показать, что какое-то образование у меня есть, в том смысле, что мне не нужен полный Ausbildung, как закончившим только школу здесь. Мне нужно только знания по профессии.

Спасибо, возьму на заметку. А какой у неё был возраст и уровень языка на момент начала Ausbildung?

Варианта два: 1.Бросать курсы и идти работать,.

Дикий бессмысленный вариант.

2 Заканчивать, получать сертификат В1, который, как говорят, иногда нужен как обязательный документ.

Да, и только так.

В1 нужен всегда.

Там, где он не нужен - это работа чернорабочего.

у вас уже есть диплом , а это базис, к нему вы получите еще Weiterbildung, главное выбрать направление.

и не слушайте никого, кто советует перекантоваться до пенсии как нибудь - вы еще совсем молод в свои 46лет. Сейчас надавите на изучение языка, а там вы и сами определитесь какой путь учебы выбрать

Мой совет.Вам 46 лет.Год жизни в Германии это мало.Покаместь начнете разговаривать на уровне рабочего складского или разнорабочего пройдет три-четыре года.На ляйку вас могут взять и сейчас с плохим немецким.Про аусбильдунг забыть..Слишком поздно.Вайтербильдунг можно..К пятидесяти годам начнете немного разговаривать и понимать немцев.Сказки,что можно с нуля за четыре года освоить язык после сорока лет могут разве те кто живут в семье где муж или жена немецкоязычная и общение дома только на немецком.Моя сестра за четыре года жизни в стране освоила очень прилично язык,но она вышла замуж за нерусскоязычного и общались они дома не по русски.Рекомендую не особенно заморачиваться с вайтербильдунгом на у4ровне служащего.Исключение,если фирма совместная и знания второго языка,английский.обязательно.Ничего страшного не произойдет если до пенсии будете работать без особой квалификации.1600 нетто,заработать вполне реально где то в ляйке или напрямую если повезет на какой то фирме где работа--не бей лежачего.

ТС, если вы человек тупой и не способный учится, то это совет для вас.

Зарплата, по словам, 3000 нетто.

Это обман.

А диплом нужно подтвердить только для того, чтобы показать, что какое-то образование у меня есть, в том смысле, что мне не нужен полный Ausbildung, как закончившим только школу здесь.

Так я это и имела в виду, когда имела в виду Ваши надежды на признание. Ваш диплом - это только ступенька к образованию немецкому.

Я привела пример про страховки, но там немка была. Вам пока учить до В2, иначе останетесь на уровне таджика на московской стройке.

Можете, разумеется, с наглой физиономией постучаться в Bundesbank :-)

Bundesbank Karriere

Думаете, им интересны начинающие у них работники, которым под 50 лет?

Думаю, что финансовым анализом не занимаются люди, неспособные учиться 😀. С этим все в порядке у меня. Возраст может быть неинтересен работодателям. Поэтому и думаю о рабочих специальностях.

Думаете, им интересны начинающие у них работники, которым под 50 лет?

Я думаю, что надо проверить эмпирическим путём. Разослать резюме

Вам работать ещё 20 лет, поверьте, это очень долго.

И нужно не искать Ausbildung "здесь-за-углом", а рассылать веером по всей Германии. Вот быстренько сделайте В2, как человеку с высшим образованием, Вам положен и С1 курс.

Аналитики нужны не только банкам, а и Krankenkasse, и страховым компаниям. Зарплата, как видите, вовсе не такая высокая, как Вам обещает нЕкто на складе. Но Вам лапшу на уши он вешает.

Но платить Вам будут и во время учёбы, если Вас возьмут, то есть с пособия Вы "спрыгнете". У Вас опыт работы всё-таки есть, отчего бы себя не предложить? Учите немецкий и пролистывайте интернет и с начала следующего года уже ищите что-то на осень 2022.

Может, действительно податься в Логистику. Или куда-то в бухгалтерию. Банальный Industriekaufmann тоже может быть предложен от Jobcenter. Но Вам никто не помешает пробить имеющиеся позиции в интернете на обучение.

А вы меньше думайте про возраст, а больше зубрите язык и настойчиво ищите свой путь.

Думаете что на хорошую рабочую специальность возраст без разницы?

Если у вас голова с мозгами на плечах - то и пользуйтесь ею, как вашим лучшим, из у вас имеющихся, инструментом.

Опять, для тупых игра одного актёра с розыгрыванием массовки. И тупой поймёт, что гордана и виктория-- одно лицо.

Опять, для тупых, игра одного актёра с розыгрыванием массовки. И тупой поймёт, что гордана и виктория-- одно лицо.

Гениально! Бурные аплодисменты.

Среди моих знакомых и друзей, кто приехал 17 лет назад примерно в одно время со мной в возрасте 43-48 лет, нормально устроились процентов 20. Остальные либо всё время на социале либо с социала на ляйку, а потом обратно на социал. И так по кругу.

В интернете все успешные, а как в реальной жизни посмотришь, кто на социале сидит, кто за 13-14 евро в час работает. Кто на двух работах пашет... Тут кто-то написал что 3000 нетто можно и без образования спокойно зарабатывать. Такое чувство, что в разных Германиях живём

B2 это наверное ещё из джобцентра выбить надо.

Обязательно дадут.

Вы, как человек с высшим образованием, ещё и С1 с них стрясёте.

Не бойтесь ничего, будте решительнее и упорнее.

Даже если и так, какая разница? Я другой вопрос задал. Вы здесь о чем?

Автор, учить язык и не смотреть пока в сторону складов. Амазон вас подождёт в любом случае.

Я работаю сейчас (низкоквалифицированная естественно работа) с такими, которым 20 лет перекантоваться до пенсии оставалось. Сейчас ни языка, ни норм работы, даже прав водительских нет у некоторых. У меня честно в голове не укладывается, ведь было у людей и время, и возможности начать нормальную жизнь. Нет, кантуются до пенсии

Спасибо

По данным отсюда https://www.wiwo.de/finanzen/steuern-recht/gehaltsatlas-20... медианная зарплата при полной занятости в Саксонии составляет при 4-м налоговом классе и без уплаты церковного налога примерно 1961 евро. Так что да, 3000 нетто это хорошая зарплата.

Мой совет

. Вы не выучите язык на приличном уровне. Вам не дадут учить язык до пенсии. Мой совет. Учите язык на курсах от джоб центра вплоть до с1 и параллельно работайте на базисе. Трогать вас джоб центр сейчас не будет. Учите язык и работайте на базис. Общение с немецкоязычными на базисе Джоб даст вам хороший прорыв в понимании языка.

3 нетто это хорошая зарплата, я думаю никто с этим не поспорит. Только откуда такие зп в складах?

Мой совет

. Вы не выучите язык на приличном уровне. Вам не дадут учить язык до пенсии. Мой совет. Учите язык на курсах от джоб центра вплоть до с1 и параллельно работайте на базисе. Трогать вас джоб центр сейчас не будет. Учите языки работайте на базис. Общение с немеукоязычными на базис. Джоб даст вам хороший прорыв в понимании языка.Пускай познании языка через четыре года будут скромные, но зато можно будет спокойно переучиться на какого то мелкого клерка.Загадывать до пенсии не будем, но до 50 лет вполне можно получить язык чтобы заодно получить кауфманишеумшулюнг.

Думаю, что финансовым анализом не занимаются люди, неспособные учиться 😀. С этим все в порядке у меня. Возраст может быть неинтересен работодателям. Поэтому и думаю о рабочих специальностях.

Подтвердить диплом Вам надо, чтобы ДЦ мог записать Вас в высококвалифицированные специалисты и отправил в Hochschulteam.

Там с Вами будут разговаривать повежливее и спокойно будут оплачивать курсы языка. Потом Вы сможете выбрать либо повышение квалификации ( Weiterbildung). , либо переобучение -Umschulung.

Конечно, никто не запрещает вам параллельно искать самостоятельно и Ausbildung .

А сейчас лучше не обращать внимание на лохотрон за 3000€ Нетто на складе через ляйфирму при описании работы -« что-то там на компьютере умеешь, высоко пойдёшь. Попросите прислать письменный договор, только не спутайте его с простым формуляром для занесения вас в базу данных ляйки. И не соглашайтесь на «бесплатную практику».

Понятия не имею и впервые о таком слышу) я отвечала Саре на вопрос, считается ли 3000 нетто хорошей зарплатой.

Ага, вон оно как. Значит я правильно думаю, что диплом нужно подтвердить, вне зависимости от перспективы работы по этой специальности.

Это обман.

Нет. Это "на словах". То есть "у меня 22 см. В холодной воде". Никакого обмана.

умаю, что финансовым анализом не занимаются люди, неспособные учиться 😀. С этим все в порядке у меня. Возраст может быть неинтересен работодателям.

у вас все в порядке с анализом за других, что им интересно а что нет. Если эти ресурсы потратить на язык - появится еще одна офигительная история "с нуля до В2 за год"

Да, это даст вам время, чтобы джоб центр не пихал вас куда попало против вашего желания. С одной стороны, неплохая гарантия, что джоб центр не будет вас прессоаать, как тех кто на родине хвосты корова закручивал, но с другой стороны вы можете не реализоваться по вашему диплому в Германии и не смотря на вайтербильдунг и с1 уровень немецкого будете все время в поисках подходящей работы

Так что да, 3000 нетто это хорошая зарплата.

но существует она только "в разговоре"

Экономическое образование у меня российское.

Это вообще не имеет никакого значения. У Вас уже есть знания, вот ими и пользуйтесь.
Рабочее место можно самому для себя создать. Зачем привязываться к работадателю. На пенсию Вы вряд ли что то заработаете. Лучше смотрите в сторону пасива- это лучше, чем пенст

Для рабочего на складе?? Вы шутите? Для такой работы и как брутто это, да, большая заrплата.

У нас на амазоне зазывают с рекламных плакатов расклееннвх в городе. 12ойро брутто, стартовый тариф.

Лучше смотрите в сторону пасива- это лучше, чем пенст

а еще лучше сорвать джек-пнт

У нас на амазоне зазывают с рекламных плакатов расклееннвх в городе. 12ойро брутто, стартовый тариф

Ну так при 40 часовой рабочей неделе это всего лишь порядка 1.920 брутто

Это был почти вопрос, вдруг здесь есть люди, имеющие такой опыт - трудоустройства с моими исходными данными. Уже давно было решил, что сменю офис на завод, а сейчас вот задумался.

На, складах больше 100 ойро, брутто в день нигде не получают если без квалификации как лагер-- арбайтер. Это по НРВ.

Если менять, то как разнорабочий, если сейчас искать. Зарплата будет в диапазоне от 1800 брутто и до 2100.в месяц.

Ок, понятно. Думаю и думал и раньше, что нужно какую-то специальность получить.

Не понял, что такое пасив и пенст

вдруг здесь есть люди, имеющие такой опыт - трудоустройства с моими исходными данными

опыт трудоустройства с вашим возрастом - есть

опыт попыток трудоустройства с вашими умениями - тоже есть

опыт трудоустройства с вашим видением мира через розовые очки за 3000 нетто - тоже есть

то есть есть любой, проще говоря. Но чужой. Вам надо выбрать один и свой. Для финансового аналитика (правда, поверившего в 3000, что несколько ставит под сомнения эти аналитические способности, но на форуме-то почему не поверить) не очень сложная задача.

Ага, вон оно как. Значит я правильно думаю, что диплом нужно подтвердить, вне зависимости от перспективы работы по этой специальности.

Конечно. Бумага на немецком о том, что у Вас имеется ВО, весьма полезная штука. Тем более, если расходы перенимает ДЦ.

Некоторые курсы по повышению квалификации предполагают наличие ВО, например.

Многие мои знакомые экономисты пошли на такие курсы, после чего нашли работу в бюро - по большей части в бухгалтерии.

У нас в DHL приглашают, 2250 брутто. Много молдаван с румынскими паспортами работает. Некоторые и язык не знают. Не думаю, что туда сложно попасть, но нужно ли, если есть возможность учиться. У них нет такой возможности - не работаешь, значит едешь домой.

Разве я где-то написал, что поверил? В том и дело, что сомневаюсь.

сомневаться в нетто 3000 - это как обсуждать форму Земли. По другим вопросам разногласий нет? Вот и славно.

Добавлю - есть опыт поиска работы вообще без советов с форума. Опять же - какая ценность советов домохозяек и водителей финансовому аналитику?

У нас в DHL приглашают, 2250 брутто. Много молдаван с румынскими паспортами работает. Некоторые и язык не знают. Не думаю, что туда сложно попасть, но нужно ли, если есть возможность учиться

Многие из них попадают в рабство - пока все не развезут, рабочий день продолжается. Кому-то из них не везёт совсем - их нанимают как подрядчиков, в результате из тех брутто остаётся фигура из трёх пальцев и головная боль от разборок с больничной кассой о величине взносов , да письма из налоговой.

Дело не только в возможности учиться, дело в возможности спокойно искать работу

Насколько я знаю экономисты считают работать в бухгалтерии ниже своего уровня. Это все равно, что инженер работает на заводе в отделе сбыта, на телефоне.

Это все равно, что инженер работает на заводе в отделе сбыта, на телефоне.

Если должность требует инженерного образования и человеку подходит, почему бы и нет?

Vertriebs- Ingenieur называется.

Ну что тут непонятного? Как пассив можешь заработать и поболе 3.000 на руки в месяц. Это если как самозанятый, без "посредника"

Второе слово, думаю, где то тоже рядом:)),

Вот именно. А у вас есть прекрасная возможность спокойно выучить язык, осмотреться, переучиться. В Амазон или дхл всегда успеете

Насколько я знаю экономисты считают работать в бухгалтерии ниже своего уровня. Это все равно, что инженер работает на заводе в отделе сбыта, на телефоне.

Экономист с вышкой это не бухгалтер. Это повыше.

А инженеров в Vertrieb/Sales очень много, если речь о технических продуктах идёт. И это не работа типа телефонистки, а весьма многогранная, самостоятельная и ответственная деятельность. И получают они поэтому обычно больше инженеров в продукции.

Ты не суди о профессиях только со своей колокольни.

Ну что тут непонятного? Как пассив можешь заработать и поболе 3.000 на руки в месяц. Это если как самозанятый, без "посредника"

Нет.

Пассивный доход, это когда не работаешь, а деньги идут. Например дивиденды/аренда итд.

Но обычно надо сначала большие активные усилия приложить, что иметь потом пассивный доход.

У нас на телефоне в отделе сбыта сидел немец с кауфманишем аусбильдунгом.

прошу прощение , спешу, слова путаю.

Имею ввиду не надо расчитывать на пенсию,потому что она будет минимальная. все свои знания и силы примените сейчас на то, что бы к пенсии создать для себя хороший пассивный доход.
ЗП , как я поняла предлагают не очень хорошие. Лучше смотрите в сторону самозанятости. Используйте свои ресурсы.

Насколько я знаю экономисты считают работать в бухгалтерии ниже своего уровня. Это все равно, что инженер работает на заводе в отделе сбыта, на телефоне.

Повольте, я вам ещё раз поаплодирую.

У нас на телефоне в отделе сбыта сидел немец с кауфманишем аусбильдунгом.

а если перевести вашу фразу на русский язык полностью, то получится:

"У нас на телефоне в отделе сбыта сидел немец со средним экономическим образованием".

Сравнили морковку с огурцом. Бухгалтера, это лица которые могут работать в данной профессии имеющих среднее техническое образование. Так же и штоер браторы, это лица которым достаточно закончить бухалтервессен. А теперь аплодируйте.удивляюсь вашей дремучести.

Экономист с вышкой это не бухгалтер. Это повыше.

1.Высшее образование всегда выше чем среднее.

2. Отдельно взятого образования на бухгалтера в Германии нет - это часть экономического образования - как высшего как и среднего.

Не понимаю? Что за масштаб, после вышки из экономистов спуститься в Германии бухгалтером?

Это я в России финансовый аналитик, а здесь не только профессиональный, но иногда и жизненный опыт из России неприменим. Поэтому я признателен любым советам, особенно тем, где есть полезная информация. Даже ответ - "есть разный опыт" и то спасибо, хотя и ни о чем новом он мне не поведал.

Экономисты в вузе учат бухгалтерской дело, но как позиция :бухгалтер стоит гораздо ниже экономиста. Но в, Германии экономист - - плановик или инженер- экономист это не то, что в России.

У нас на телефоне в отделе сбыта сидел немец с кауфманишем аусбильдунгом.

Если фирма рога и копыта или трусы и носки производит, то может и достаточно. А если фирма делает серьёзную технику, которую ещё и индивидуально под заказчика производят, то тут уж без инженерного образования никак. И точно так же на стороне заказчика в отделе закупок тоже инженеры сидят, чтобы они друг друга понимали.

В нормальных больших фирмах это так.

Ничего зазорного не вижу в таком, даже в рабочие пойду, если нужно будет. И это не расцениваю как "спуск".

Так же и штоер браторы, это лица которым достаточно закончить бухалтервессен.

Вадик, у тебя неверная информация. Прими просто к сведению и не вводи других в заблуждение.

Смотря какая позиция. Если начислять зарплату. Кредит с дебитом. Достаточно знания на уровне бухалтунг.Инженеры с вышкой явно на позиции бухгалтера не будут получать выше, если они начисляют только зарплату.

Ничего зазорного не вижу в таком, даже в рабочие пойду, если нужно будет. И это не расцениваю как "спуск".

Очень здоровый подход к жизни.

Надо стараться сделать по разумному максимуму, а уж как получится, так получится.

Поэтому зубрите язык (и на курсах и самостоятельно) и присматривайтесь к учебе в экономическом направлении.

Бухгалтера, это лица которые могут работать в данной профессии имеющих среднее техническое образование

Вот первые попавшиеся объявления :

Leiter Finanzbuchhaltung (m/w/d):

—Sie haben ein abgeschlossenes kaufmännisches Studium

Leiter Finanzbuchhaltung (m/w/d)

—

• betriebswirtschaftliches Studium und Weiterbildung zum Bilanzbuchhalter

Assistenz für die Finanzbuchhaltung und das Meldewesen

—-Erfolgreich abgeschlossenes betriebs-/ wirtschaftswissenschaftliches Studium

Так же и штоер браторы, это лица которым достаточно закончить бухалтервессен.

Про штоербератора - это шутка юмора такая?

Смотря какая позиция. Если начислять зарплату. Кредит с дебитом.

Ну да - а врач шуршит вместо санитарки.

Вадим, перестаньте дезинформировать человека!

Про штоербератора - это шутка юмора такая?

Сейчас Вадик как всегда подчистит своё сообщение и будет утверждать, что такого и не говорил.

Вы сказали, что ваши знакомые с вышкой экономической работают тут простыми бухгалтерами. Я это хотел подчеркнуть, вашу цитату, Так объясните, в чем заслуга , что они работают бухгалтерами?

Вы сказали, что ваши знакомые с вышкой экономической работают тут простыми бухгалтерами. Я это хотел подчеркнуть, вашу цитату, Так объясните в чем заслуга что они работают бухгалтерами?Это все равно, что программист работает лагеристом отслеживая по компам движение товаров на складе.

Вадим, вот оригинальная фраза Ладуни:

Многие мои знакомые экономисты пошли на такие курсы, после чего нашли работу в бюро - по большей части в бухгалтерии.

Причем тут все ваши домыслы?

Заслуга этих людей в том, что приехав в зрелом возрасте, они смогли найти нормальную работу с нормальной зарплатой в бюро.

Что предлагаете ТС вы? Возглавить финансово-аналитический отдел ведущего немецкого банка?

Она не сказала кем они работают в бухгалтерии? Работать в бюро это не означает еще нормальная зарплата.Можно работать на базис и считать,что жизнь удалась.Сижу в бюро и тряпкой не машу.

Или педагог с большим опытом работы здесь работает в детском саду воспитателем?

Или директор универсама с высшим торгово-экономическим образованием работает в АЛЬДи старшим продавцом.

"На фирме где я работаю,15 ойро в час, получают,брутто,специалисты которых и не выгонишь."

не Вы потеряли?

нп скажите а в 46 охотно дают аусбильдунг или поздновато

совет может быть только один: "Учиться, Учиться, и ещё раз Учиться", пока есть такая возможность.

Есть и больше. Если имеете интерес, в Кёльне есть лайк а предлагающая даже больше чем 15 Ойро.

дают охотно или нет волновать не должно. не дают- выбивай.

Если имеете интерес, в Кёльне есть лайк предлагающая даже больше чем 15 Ойро.

спасибо, Бог уберёг от таких интересов.

Даже подскажу тебе куда в твоём городе пойти и заработать хорошо.Штрассенба.2500 чистыми даже будешь получать.

а 2500 в месяц штрассенбау интерес имеешь?Лопата и кайло только.Спаравишься? Не больной

2500 в месяц штрассенбау интерес имеешь?Лопата и кайло только.Спаравишься? Не больной

уверен, что не достоин такого счастья...

Лопата и кайло только.Спаравишься? Не больной

Ведро для естественных нужд забыл упомянуть. Не сбивай ТС с толку, э?

Вы сказали, что ваши знакомые с вышкой экономической работают тут простыми бухгалтерами.

Во-первых, я нигде не говорила, что простыми бухгалтерами. Во-вторых, что значит - простыми и почему это вдруг плохо?

В-третьих, бухгалтерия - это не совсем и не только сидеть и складывать бумаги в папку.

Все зависит от конкретного объема работ. И требуемой квалификации; Я вам привела несколько объявлений, где хотят видеть ВО.

чем заслуга , что они работают бухгалтерами?

А при чем тут заслуги-то ? Если требуется ВО, то чтобы попасть на эту работу, надо предьявить диплом. Вот и все.

Представляю.Пришел к тебе хаузслесарь и ему приспичило.Чем будет он с тобой расплачиваться за твой клозет? Натурой

Или педагог с большим опытом работы здесь работает в детском саду воспитателем?

А где ещё работать педагогу -воспитателю , как не в детском саду? Там работал всю жизнь и здесь продолжил . Молодец и детям повезло .

Вас несёт куда-то.

А то ,ещё, тебе как кот наметит в углу.

Я не о воспитателе.там работал заучем тут воспитателем. Хорошая интеграция.Аплодисменты.

Так объясните в чем заслуга что они работают бухгалтерами?Это все равно, что программист работает лагеристом отслеживая по компам движение товаров на складе.

Вы очевидно просто не знаете , что в бухгалтерии много разных направлений. И требуется порой не только ВО, но и ещё дополнительные курсы и сертификаты / дипломы.

Но я ничего не вижу плохого и в том, если приехавший экономист с ВО будет работать «простым бухгалтером» в маленькой фирме. По опыту это уже будет и весь Rechnungswesen в одном флаконе.

Я не о воспитателе.там работал заучем тут воспитателем. Хорошая интеграция.Аплодисменты.

Да, хорошая. Воспитатель - это достойная профессия, по трудоемкости и сложности выше, чем завуч.

Да, вот этот плакат от амазон.

автор, у нас видела, что джоб центр к себе на аусбильдунг приглашает. Узнайте у себя, может что то вам подходящее будет. Я бы рассмотрела и всякие маркеты сетевые, ту же икею например. У них есть аусбильдунги с логистикой связанные

Так-то да, в аудиторских компаниях да в концернах доктора наук бухгалтерами трудятся и ничего, не стесняются)

Или директор универсама с высшим торгово-экономическим образованием работает в АЛЬДи старшим продавцом.

При этом он может зарабатывать больше и жить комфортнее, чем во времена своего директорства в каком-нибудь провинциальном Магните.

Это я в России финансовый аналитик

А с английским как у вас? Если хорошо, то подтягивайте немецкий и можете попробовать себя в продажах в какой-нибудь русской фирме. Туда переучиваться не нужно, только диплом признайте.

Бухгалтерские курсы в IHK тоже нормальный вариант. Если потянете что-то большее, делайте Bilanzbuchhalter-а, легче устроитесь.

Посмотрите на портале джобцентра, какие бывают Umschulung, может есть смысл освоить несложную IT - специальность.

А если совсем смелый, замахнитесь на Masterstudium по контроллингу или финансам, два года - и вы высокооплачиваемый специалист с немецким дипломом.

Вы не в концерне работали? Тогда можно быстро отучиться на какой-нибудь международный сертификат и работать дальше по наказаний.

А почему человеку не попробовать закончить языковые курсы в1 и даже в2.а потом не попросить ойро джоб? Мне кажется,это неплохой вариант.заодно теорию с практикой освоит.А ойро джоб есть тоже в бюро.Как вам такой вариант?!

Помню в 2008 году посещал я перед своим трудоустройством длительным бевербунгстренинг..Так,вот,при бевербунгстренинге работал на ойро джоб один наш "русак",в прошлом инженер--экономист.Как сейчас помню,он нам рассказывал,что его взяли на ойро джоб как длительного безработного на год по программе ойро джоб в бухгалтерию в контору которая относилась к джоб берзе.Так,что на крайний вариант такой вариантик тоже вам очень поможет."Набьете руку" и после года ойро джоб будете иметь опыт работы .

Да нормально сейчас можно устроиться, сразу за деньги. Все фирмы жалуются на дефицит работников. Берут таких, на кого три года назад и не посмотрели бы. Так что у ТС все шансы, если не будет зевать и быстро выучит язык. Ну и если живет в большом городе, конечно, или готов переехать туда.

Еще вспомнил..На тренингсмасснаме с нами ходил один бывший москвич ..По профессии он был программистом.За 10 лет в Германии прошел кучу языковых курсов и умшулюнгов.Программистом работу не нашел,но тоже год ходил на ойро джоб .Отрабатывал повиность в какой то конторе..Орудия труда,комп на столе..Хотел ему позавидовать.Мол,как белый человек в бюро,в костюмчике и за компом.На что он мне ответил,мол.лучше я бы что то руками делал,а то сидишь весь день и от компа не отходишь..все в экселе и в экселе до ряби в глазах.Скукотище.И было ему на то время годков 46.

Видимо очень талантливый был программист. Другие в его положении со знаниями немецкого на уровне хенде хох устраивались на стартовые зарплаты под 60 тысяч без единого умшулюнга.

Пускай выбивает ойро джоб сейчас по своей профильной профессии и по профилю диплома.Год поработать на ойро джоб в каком то бюро,а то и в каком то джоб берзе,очень неплохой старт.Зарекомендует себя с хорошей стороны,получит и характеристику хорошую и опыт работы ,и можно будет искать себе работу на первичном рынке труда.Уже не "Васей" с лопатой или "Петей" за рулем дхл авто развозящего пакеты по городу,а специалистом с опытом работы в бюро.

Видать он был посредственным.Так, хороших программистов--раз два и обчелся,как и рукастых рабочих.Помню в союзе работал я технологом на заводе..Смотришь,токарь работает 10 лет,а не доверишь ему сложную работу.Запорет.А другой токарь,работает столько же,но руки золотые.Универсал.Или был у нас главный технолог,до 40 лет,Халатников,технолог от бога.А есть статисты.Исполнители хорошие,но на острую выдумку и на яркие идеи--туговаты.Так и с программистами.

с английским, как с немецким сейчас-нужно учить. Только если в немецком сейчас и практика есть, то с английским сложнее. Что касается продаж, да еще и в русской фирме-очень сомнительно. Не знаю какие реалии в этой области в Германии, зато прекрасно знаю как это происходит в России, нахлебался вдоволь.

На российский диплом особо не расчитывайте...Инженеров тут и своих хватает, плюс пару лет назад понаехало "инженеров" с Сирии.. Так что места уже заняты

А вот с рабочими специальностями и правда дефицит очень большой, потому как не хочет ныняшняя молодежь у станка стоять...

Я приехал 18 лет назад, тоже первое время как инженер хотел устроиться, причем мне было тогда 35, И что? Диплом подтвердил, а толку - ноль.. Никто не брал инженером.Пришлось простым электриком работать, через ляйки. Начинал с 10 евро в час. Еле сводил концы с концами. От арбайтсамта кроме немцкого В1 ничего больше не дали, так как рабочая сила нужнее..Нечего на пособии сидеть. Конечно есть , кому повезло..но таких мало. Тут в Германии от везения и стечения обстоятельств жизнь зависит больше чем от высшего образования..

А как это происходит в России? Речь не про колл-центр, а про купи-продай, обычный экспорт в Россию и страны СНГ. Но раз языков нет, это вообще не перспективный вариант. Вообще просто задайте в поиск russisch на том же Монстре и увидите все варианты, где может пригодиться ваш язык.

Я приехал 18 лет назад, тоже первое время как инженер хотел устроиться, причем мне было тогда 35, И что? Диплом подтвердил, а толку - ноль.. Никто не брал инженером

Это 18 лет назад не брали, а сейчас берут.

На российский диплом особо не расчитывайте...Инженеров тут и своих хватает, плюс пару лет назад понаехало "инженеров" с Сирии.. Так что места уже заняты

А вот с рабочими специальностями и правда дефицит очень большой, потому как не хочет ныняшняя молодежь у станка стоять...

Я приехал 18 лет назад, тоже первое время как инженер хотел устроиться, причем мне было тогда 35, И что? Диплом подтвердил, а толку - ноль.. Никто не брал инженером.Пришлось простым электриком работать, через ляйки. Начинал с 10 евро в час. Еле сводил концы с концами. От арбайтсамта кроме немцкого В1 ничего больше не дали, так как рабочая сила нужнее..Нечего на пособии сидеть. Конечно есть , кому повезло..но таких мало. Тут в Германии от везения и стечения обстоятельств жизнь зависит больше чем от высшего образования..

Отнюдь, не мало.

Видимо, у вас или плохой Bewerbungsschreiben был, или вам как специалисту нечего было работодателю предложить, или язык немецкий был слабый.

Это 18 лет назад не брали, а сейчас берут.

И 18 лет назад брали.

И 25

Мне кажется, тогда дипломы не признавались как сейчас, и специалисты без немецкого образования не сильно кого интересовали, если это не какой-то особенно востребованный кадр, все равно надо было доучиваться. А сейчас этого вообще никто не делает, все идут с российскими дипломами и сразу работают по специальности.

Дипломы признавались, если знали как и где признавать. Но, как верно было замечено, 20 лет назад было куда сложней попасть на инженерную должность, чем сейчас. 25 лет назад это было практически нереально.

Мне кажется, тогда дипломы не признавались как сейчас

Да, основной "массе" иностранцев не признавали, закон позже приняли.

Но приехавшим по линии ПП ( 4 и 7 параграфам) признавали без проблем.

и специалисты без немецкого образования не сильно кого интересовали, если это не какой-то особенно востребованный кадр, все равно надо было доучиваться

Работодателей вполне устраивало то, что было написано в Anerkennung.

И если были знания, опыт и язык, то работа находилась.

Носом никто из работодателей при виде Anerkennung не крутил

25 лет назад это было практически нереально.

Ничего подобного

(все равно надо было доучиваться

Кое в каких специальностях - да.

Например, бухгалтера и экономисты шли на курсы, чтобы иметь представление о местных реалиях.

В машиненбау нужны были графические программы.

Но знаю людей, которые находили работу сразу после курсов языка (программист, строитель и спец по авиамоторам)

знаю одного авионика.Он сразу работу в кельнском аэропорту нашел.Но он в Узбекистане был спецом.Самолеты,двигатели,везде одинаковы.Подучил язык и нашел сразу работу .Правда пришлось ему кое какое время и безработным побыть.Какой то кризис грянул в ремонтпроме немецкого аэрофлота в 2008 году.

знаю одного авионика.Он сразу работу в кельнском аэропорту нашел.Но он в Узбекистане был спецом.Самолеты,двигатели,везде одинаковы.Подучил язык и нашел сразу работу .Правда пришлось ему кое какое время и безработным побыть.Какой то кризис грянул в ремонтпроме немецкого аэрофлота в 2008 году.

Человек, о котором я пишу, закончил авиационный институт.

А работу нашел в автомобильном концерне.

И наверное абтайлюнгляйтер?! Дело в том,что авиационный институт по совковым меркам,это не институт народного хозяйства или торгово-экономический. Есть много отраслевых вузов,но котируются в европе в том числе из наших,это политехи,гражданской авиации и универы физ=мат и программирования

Поэтому те кто у нас позаканчивали политехнические и универы технического профиля быстро находят какую то стоящую профессию в Германии.

Например,в Москве есть институт рыбного хозяйства,нефтяной имени Губкина или в политех .шахтное дело. или тот же политех инженер-машиностроитель.Потенциальный арбайтгебер концерна Симменс кого возьмет;,инженера-шахтера,рыбника из рыбного института,нефтяника,инженера по буровым скважинам или инженера-машиностроителя из того же политеха?

Потенциальный арбайтгебер концерна Симменс кого возьмет;

тогокто хотябы правильно напишет название коммпаннии

диплом нужно подтвердить хотя бы для того, что бы иметь возможность вытрясти из АА языковые курсы более высокого уровня и квалификационные курсы.

https://www.anerkennung-in-deutschland.de/html/de/index.ph...

https://anabin.kmk.org/anabin.html

Вопрос подтверждения уже изучал, а вот то, что это нужно ещё и для вытрясания из АА

дальнейших курсов-не знал. Спасибо.

Вы за год не отправили диплом на подтверждение? Я смотрю, вы не сильно торопитесь) Хотя время у вас уже поджимает.

Хотя время у вас уже поджимает.

Оно не то, чтобы поджимает. Оно на него уже облокатилось и положило....

В таком возрасте ехать без сраного В1 и еще целый год вразвалочку ковыряться в носу, это уже дно... И после этого размышлять о перспективах...

размышлять о перспективах...

зато...это легко...и бесплатно...

зато...это легко...и бесплатно...

Это, да😀...

н.п.

сначала язык, потом Ausbildung. Есть и Umschulungen für Quereinsteiger für ca. 7 Monaten. Z.B. https://karriere.deutschebahn.com/karriere-de/Suche/Querei...

Вы ошибаетесь. Вопрос подтверждения был задан в АА ровно год назад, в сентябре. Был получен отказ с указанием на окончание интеграционных курсов. Я об этом писал в самом начале темы. Можно и за свои деньги - 600 евро с человека. Довольно недёшево, для только что приехавших. Что касается курсов - надеюсь, слово локдаун всем известно. Кроме того, нас не взяли на начало курса, потому что там совсем уж азы. Далее для нас почему-то не оказалось места (хотя мы просто ждали когда группа доберется до нашего уровня), видимо кому-то наши два места понадобились. Далее было обращение ещё в одну школу и снова на начало нас не взяли. Теперь вот на финише, если опять не отправят по домам.

поддержу. Я тоже здесь без малого 10 месяцев, а даже на интеграционные курсы до сих пор ещё не попала. Последний ответ из школы - ждите, пожалуйста, своей очереди, тк за короновремя у нас образовалась огромная очередь из желающих. В моем случае 5 месяцев из моих 10 здесь просто пропали из-за локдауна

Про "ковыряние в носу", посмотрите моё сообщение #159. Уже много раз на форуме писали, что "вразвалочку", это скорее применимо для разного рода амтов и прочих бюрократов, а не для большинства ПП. Для примера - только AOK оформляло страховку 2,5 месяца с нашей помощью.

Думаю, что сейчас нам напишут, что за это время можно было и дома "сраный" В2-С1 выучить по книгам и телевизору.

ошибаетесь. Вопрос подтверждения был задан в АА ровно год назад, в сентябре. Был получен отказ с указанием на окончание интеграционных курсов. Я об этом писал в самом начале темы.
Можно и за свои деньги - 600 евро с человека.

Какой вопрос вы задали АА и в чем конкретно вам АА отказал?

Вы не по линии поздних переселенцев приехали?

поддержу. Я тоже здесь без малого 10 месяцев, а даже на интеграционные курсы до сих пор ещё не попала. Последний ответ из школы - ждите, пожалуйста, своей очереди, тк за короновремя у нас образовалась огромная очередь из желающих. В моем случае 5 месяцев из моих 10 здесь просто пропали из-за локдауна

Подтверждение диплома и прохождение курсов не связаны между собой

не для большинства ПП

У вас какая земля? Какую организацию вы спрашивали о признании дипломов?

Вам ответили, что признание дипломов по закону bvfg в вашей земле стоит 600 евро?

Вопрос был задан прямой - мне нужно подтвердить мои дипломы об образовании. На что и был получен ответ, приведённый выше. Приехал по линии ПП. Возможно, нам не повезло. Говорят, многое зависит от бератора и конкретного АА. Про наш нам уже говорили, что вредные там сотрудники.

Думаю, что сейчас нам напишут, что за это время можно было и дома "сраный" В2-С1 выучить по книгам и телевизору.

За год - безусловно не только можно, но и нужно было язык всем в семье до в1 выучить.

Не говоря уже о том, что на курсах может попасться плохой преподаватель и тогда они мало, что в плане языка дадут.

Бавария. Вопрос задавался в Jobcenter. Цену смотрел на сайте организации, которая этим занимается в Мюнхене.

Думаю, что сейчас нам напишут, что за это время можно было и дома "сраный" В2-С1 выучить по книгам и телевизору.

Это делается до переезда... По максимуму. У нормальных людей.

Но есть другие: "Ну вот, мы приехали, начинайте нас учить немецкому"

К какой категории принадлежать, каждый волен выбирать сам.

И процедура подтверждения дипломов и пр. прорабатывается тоже еще там.

Думаю, что сейчас нам напишут, что за это время можно было и дома "сраный" В2-С1 выучить по книгам и телевизору.

Ээээ... В1 можно было бы

Подтверждение диплома никак не завязано на прохождение интеграционных курсов.

Возможно, что язык уже выучен до B1. По крайней мере, преподаватель на курсах, сказала, что можете сдавать хоть сейчас.

Вопрос был задан прямой - мне нужно подтвердить мои дипломы об образовании
На что и был получен ответ, приведённый выше

Вот этот?

Был получен отказ с указанием на окончание интеграционных курсов

Отказ в чем крнкретно? Как он был по-немецки сформулирован?

Отказ был ПИСЬМЕННЫЙ?

А вы теперь поставьте АНТРАГ на перенимание Kosten für die Anerkennung ihrer beruflichen Qualifikation.

Мол, для нахождения работы необходимо..и т.д. так как процесс не быстрый, хочу начать его уже скйчас, чтобы по окончанию курсов сразу можно было искать раьоту по специальности

ПолучИте их официальный отказ.

И напишите на этот отказ Widerspruch.

Сам процесс признания дипломов не имеет отношения ни к АА, ни к ДЦ.

Они нужны лишь для возмещения затрат.

Мы с мужем в свое время подтвердили за свой счет в первые полгода жизни в Германии и никуда за возмещением не обращались.

Вам надо определиться со стратегией и переть как паровоз, у вас мало времени. После 50 вам будет очень сложно устроиться, до 50 можете запрыгнуть в последний вагон и получить нормальную работу. Если будете ждать только милостей от джобцентра, у вас это растянется на годы. Определитесь кто у вас локомотив и у кого лучшие шансы на трудоустройство в семье, делайте все быстро и за свои деньги хотя бы для этого человека, а джобцентр обязан перенять ваши расходы на подтверждение дипломов. Отправите им квитанцию и заявление, они оплатят. Если есть какой-то вариант обучения, который вас очень устраивает и даст вам хорошую перспективу, пробуйте добиться оплаты, но в случае отказа ищите деньги самостоятельно, это вам потом окупится десятки раз. И действуйте сразу в нескольких направлениях, не ждите пока закончатся курсы, ищите уже сегодня практику в бюро, пусть бесплатную, мониторьте объявления и требования к кандидатам, чтобы вы понимали, куда сможете себя применить и над чем надо работать. Смотрите заранее, какие требования для учёбы и готовьте все документы, делайте сертификаты, ходите на подготовительные курсы за свои деньги, если это хорошие курсы. Найдите себе хорошего бератора где-нибудь в AWO или Caritas, который будет вам помогать с документами и направлять, разговаривать с джобцентром если надо их уговорить (но без конфликтов, это важно!) Сам джобцентр, если видит, что вы его долбите и у вас появились реальные шансы на трудоустройство или учёбу, вам поможет. До тех пор, пока вы идете по стандартному пути, к вам и относиться будут стандартно.

Это главная ошибка всех приезжающих - долго раскачиваются, не проявляют инициативу, чего-то ждут и теряют время. В грамотных руках вы за год найдёте приемлемую работу, при условии что будете очень упорно работать над языком 😀

Говорили по телефону. С остальным - понятно, спасибо.

Думаю, что сейчас нам напишут, что за это время можно было и дома "сраный" В2-С1 выучить по книгам и телевизору.

По книгам и телевизору учили лет 30 назад. Сейчас в первую очередь по интернету.

Но в любом случаи язык это самое главное для того что бы чего то добится в Германии.

Поэтому его надо учить каждый день и самостоятельно, помимо или дополнительно к курсам.

Да, читать книги и смотреть телевизор на немецком тоже.

Конечно нет. В нашем случае увязали вопрос перенимания оплаты. Эта формулировка юридически точнее для целей обсуждения этой темы, вне всякого сомнения.

Не буду придираться к словам.Все верно..Но ,что касается выучить язык с нуля за один-два года чтобы работать в немецком бюро или совместной,немецко--польской фирме,например,вы погорячились.Где немецкий необязательно нужен английский.Это касается совместных фирм.Так что на освоение немецкого к уровню "перфект дойч,потребуется с учетом светлой головы не меньше трех лет,даже с учетом практики общения только с немецкоязычными.Про вакансии разнорабочего можно даже с нулевым немецким,но такой вариант мы не рассматриваем.

Возможно, что язык уже выучен до B1. По крайней мере, преподаватель на курсах, сказала, что можете сдавать хоть сейчас.

Т.е. на данный момент вы "просиживаете штаны" на курсах зря?

Надеюсь, Вы активно занимаетесь языком дома, чтобы "не застаиваться", а развиваться дальше?

Бавария. Вопрос задавался в Jobcenter.

Ответ ПИСЬМЕННЫЙ у вас есть?

Цену смотрел на сайте организации, которая этим занимается в Мюнхене.

Название этой организации уже не помните, что ли?

Ваш Ansprechpartner вот

https://www.regierung.oberbayern.bayern.de/aufgaben/leistu...

И это для ПП БЕСПЛАТНО.

Spätaussiedlern wird die berufliche Eingliederung durch verschiedene Gesetzes- und Verwaltungsmaßnahmen ermöglicht. Dazu gehören insbesondere die Anerkennung ihrer Ausbildungsgänge, Zeugnisse, Befähigungsnachweise, Prüfungen und Diplome. Das Anerkennungsverfahren ist bei Behörden kostenfrei.

То есть, вам АА и ДЦ не нужны даже для возмещения затрат ( копии за свой счет можно сделать.)

Дома-обязательно. Это и необходимо и интересно.

Мы с мужем в свое время подтвердили за свой счет в первые полгода жизни в Германии и никуда за возмещением не обращались.

То же самое.. Честно сказать, мы и не знали, что что-то могут перенять.

Но и цен тогда таких не было. Насколько я помню, кроме переводов и заверений копий оригиналов расходов не было.

Очень хорошо.

Название не помню да, разговор был год назад. За ссылку спасибо.

Мой вам совет.Найдите вайтербильдунг фахлагерист с навыками пользователя компьютера.Во-первых,вы имеете диплом о высшем образовании который подтвердят .Во-вторых,джоб центры охотно дают профессиональные курсы переобучения для лиц с высшим образованием которые хотят освоить профессию на уровне мелкого служащего.Фахлагерист,это вроде ответстивенный на складе который отслеживает поток пакетов через систему компьютерного слежения .По крайней мере на дхл не придется разгружать или загружать пакеты надрываясь .В-третьих,зарплата немного повыше чем даже 12 ойро в час.В-четвертых,отрасль переживает бум.

Не буду придираться к словам.Все верно..Но ,что касается выучить язык с нуля за один-два года чтобы работать в немецком бюро или совместной,немецко--польской фирме,например,вы погорячились

Не с нуля.

Все 7 параграфы приезжают как минимум с А1, а 4 часто и с В1

Так что на освоение немецкого к уровню "перфект дойч,потребуется с учетом светлой головы не меньше трех лет

Такого "уровня" не требуют.

Verhandlungssicher im Wort und Schrift вполне достаточно.

Говорили по телефону.

Самое первое правило - НИКОГДА никакие важные вопросы не решать по телефону.

На крайний случай - еmail.

А в случае ОТКАЗА всегда просить этот отказ дать письменно, и желательно, с ссылкой на параграфы закона.

Большинство " отказов" на этом этапе чудесным образом испаряются

В бюро работая с бумагами и общаясь с немцами никто не доверит с таким языком.В лучшем случае и это правда,с таким уровнем немецкого можно вполне выбить вайтербильдунг у джоб центра.А если после окончания ,еще,выпускник получит сертифицированный документ через анеркенунг,а не простой сертификат,что посещал курсы и имеет столько то пунктов,как гут или зергут,будет ,просто,отлично.

Не знаю, как там сейчас с короной..., но можно походить на какой нибудь вечерний бухгалтерский курс при Volksschule, они недорогие.

Послушаете какие то термины, пообщетесь на немецком - неплохая тренировка для начала.

Собственно с официальным А1, сданным можно сказать по пути на работу, я и приехал. К сожалению работа в банке с 9 до 21, не позволила изучить язык до В1 хотя бы. Да ещё и локдаун в России, тоже не способствовал. Ну да ладно, это в прошлом.

В бюро работая с бумагами и общаясь с немцами никто не доверит с таким языком.

Вадим, вы никогда не работали в бюро, а всю жизнь работаете разнорабочим - откуда вам это знать?

Зачем вы упорно пишете вещи, о которых вы ничего не знаете?

За ссылку спасибо.

Антраг на перенимание Kosten в ДЦ все же поставьте и собирайте счета за переводы дипломов на немецкий.

Думаю все-таки в сторону рабочей профессии, но со специальностью. Не склад, а что-то с большей квалификацией. Но ничего не исключаю.

Так и сделаю, спасибо

Ну, думайте. Пока В2 курсы сделаете - время думать ещё есть.

Кстати, Вадим прав в том, что пока между курсами или вечерами, можно поработать на Миниджоб - жизнь посмотреть и в языке общения потренироватся.

Думаю все-таки в сторону рабочей профессии, но со специальностью.

Дались Вам эти рабочии профессии... От них в 50 лет пытаются все убежать, а Вы задумали туда податься.

И на любую специальность есть 2 или 3х годичные Ausbildung-и.

Ну на автопогрузчик на складе, да, быстро выучат. Но это - не специальность в том смысле, где деньги платят.

600 евро с человека. Довольно недёшево, для только что приехавших.

довольно недорого для любых, если речь идет о светлом будущем. Но вы вместо изучения и подтверждения оттачиваете мастерство форумных битв. Ну что ж, ваш выбор.

Возможно, что язык уже выучен до B1. По крайней мере, преподаватель на курсах, сказала, что можете сдавать хоть сейчас.

Ну и сдавайте сейчас и договаривайтесь, чтобы на оставшиеся месяцы вас перевели в группу В2. Есть ещё какие-то курсы от Евросоюза на B2. Если скажете в джобцентре, что хотите поступать в университет, вам оплатят подготовительные курсы при университете на TestDaF, у вас и язык подтянется от таких интенсивных занятий, а не как на ваших курсах, и бумажка будет.

Интересно, а Отто Бенеке ещё работает? У них были программы для мигрантов до 50 лет, и они платят стипендию и вообще много чего оплачивают.

Ну почему же вместо изучения. В данный момент пишу с курсов, сделав задание на несколько страниц вперёд. Мастерство форумных битв приходится применять только иногда. В основном, я получаю здесь действительно полезную информацию. Жаль, что не всегда. Но это болезнь наверное всех публичных пространств.

У нас в округе 3 школы с курсами, ближайший В2 начинается в январе. Про TestDaF и Отто Бенеке узнаю.

Раньше Отто Бенеке оплачивал ж/д проездной для поездок на языковые курсы в другие города. Ну и если вы выберете профессиональное обучение, то и с проживанием и одну поездку домой в месяц. Потом они стали оплачивать обучение и содержание в университете. Что там сейчас, не знаю, давно не интересовалась.

Вроде есть, звоните им, они в любом случае будут для вас полезны. Кстати, подтверждать документы они тоже помогают, расходы на подтверждение перенимают.

https://www.obs-ev.de/akademische-qualifizierung

Дались Вам эти рабочии профессии... От них в 50 лет пытаются все убежать

А не подскажете, куда можно от них в 50 убежать, если нет инвалидности, как повода просить переобучение?

Но это болезнь наверное всех публичных пространств.

это вообще не болезнь, а особенность и преимущество. Иначе бы хватало гугла. Но он не принесет столько радости, как живое общение на отвлеченные темы.

Sachbearbeiter (m/w/d)

PARTNER Personaldienste West GmbH8 Bewertungen - Köln

Festanstellung

Einfach bewerben

WIR MACHEN UNSERE ARBEIT AUS FREUDE UND ÜBERZEUGUNG.

ERLEBEN SIE BEI PARTNER VERTRAUEN, RESPEKT, FAIRNESS UND WERTSCHÄTZUNG UND VERSTÄRKEN SIE UNSER TEAM IN KÖLN ALS SACHBEARBEITER (M/W/D)

• Sie übernehmen die Administration in unserer Niederlassung
• Sie führen die Mitarbeiter- sowie Kundenakten
• Sie unterstützen in der Rekrutierung und halten Kontakt zu Bewerbern
• allgemeine Sachbearbeitungsaufgaben
• Dokumentenkontrolle und Dokumentenverwaltung

• Sie verfügen über eine abgeschlossene kaufmännische Ausbildung
• Sie haben gute PC-Kenntnisse (MS Office)
• Ihre selbständige und verlässliche Arbeitsweise, ihr hohes Engagement und das Streben nach gemeinsamen Erfolg runden ihr Profil ab
• Teamfähigkeit sowie hohes Engagement

Tätigkeitsbereich

Sekretariat/Assistenz/Office Management

Это то,что вам бы подошло ..Знаю людей с признанной вышкой и сносным немецким которые работают на таких позициях.

Как выглядеть будет ваше рабочее место?! Стол,ком на столе,офис кресло.Пример приведенный из Кельна,но это не означает,что в вашем регионе таких предложений нет.

Спасибо за наводку. За столом и компьютером не гонюсь. Иногда это очень непросто -, работа в офисе. Такое ощущение (плюс полученная информация), что рабочие специальности здесь, в Обербаейрн, неплохо оплачиваются. Возможно лучше, чем в офисе. Вместе с тем, путь в офис, это тренировка ума и ещё какая.

Это ТС как раз совсем не подходит!

Это место секретарши, где не надо никаких особых знаний, зато хорошо подвешенный язык.

ТС надо что то строго противоположное: место, где нужны проф.знания, тогда и язык будет уже не на первом месте.

зайдите в группу "Понедельник начинается с работы" - возможно они вас лучше сориентируют.

Спасибо

Интересно, а Отто Бенеке ещё работает? У них были программы для мигрантов до 50 лет

Давным-давно нет.

Если скажете в джобцентре, что хотите поступать в университет, вам оплатят подготовительные курсы при университете на TestDaF

Вы явно не в теме и этот совет - вреднее не придумать. Оплачивают безработным курс, которые с высшим образованием, чтобы нашли работу. Говорить о вузе в Германии в Jobcenter - бессмысленно в смысле выколачивания из них оплаты.

Говорить о вузе в Германии в Jobcenter - бессмысленно в смысле выколачивания из них оплаты.

Ну у меня получилось, правда давно, и сравнительно недавно у другого человека получилось. Студент выбывает из джобцентра, так что эта занятость для них не хуже любой другой, и они её охотно спонсируют.

Ну у меня получилось, правда давно,

Ну у меня не получилось. Правда давно, лет 20 назад 😉 Я такая радостная пришла и сказала про курсы при университете, а в ответ получила металлический блеск в глазах сухой ответ: Мы не поддерживаем высшее образование.

Безработные академикеры ходят на другие курсы С1 и исключительно с целью найти потом работу. И про работу можно только и говорить.

За столом и компьютером не гонюсь. Иногда это очень непросто -, работа в офисе. Такое ощущение (плюс полученная информация), что рабочие специальности здесь, в Обербаейрн, неплохо оплачиваются

Но тут важно помнить, что работать по этой рабочей специальности придётся до 67 лет. А в таком возрасте посидеть за столом может быть приятнее, чем радости физического труда. А вы уже и сейчас не сильно-то рветесь выйти из зоны комфорта. Дальше будет только хуже 😀

Ну значит ваш бератор не допетрил, что может быстро спихнуть вас с гарантией на несколько лет. Наши быстро проникались и оказывали нам полную поддержку в этом деле, говорили главное не передумайте))

ваш бератор не допетрил, что может быстро спихнуть вас с гарантией на несколько лет.

Ну отчего же недопетрил. Выкинули меня благополучно с пособия с момента Immatrikulation. Но абсурдность данного отказа я проверила на себе. Видимо, из-за возраста.

Молодым ПП положены такие курсы, но автор темы старый слишком для этой "плюшки".

Что бы Вы сделали на моем месте для ускорения процесса? Почему Вы считаете, что я не сильно рвусь?

Потому что вы не замахиваетесь на большее - вернуться к вашей непосредственной профессии, а хотите идти по пути наименьшего сопротивления - рабочей специальности. Хотя по времени получение рабочей специальности, за которую будут платить нормальные деньги, будет не сильно короче, но моральных усилий для получения такой работы конечно потребуется гораздо меньше.

Что касается ускорения процесса, например в вашей ситуации я вам уже советовала сдавать экзамен В1 сейчас, если вы готовы, и не ждать курсов В2 в вашем городе, а быть готовым ездить в соседний. Джобцентр должен перенимать ваши транспортные расходы.

И заранее готовить уже следующий шаг, или параллельно готовить несколько вариантов, чтобы потом выбрать по ситуации.

для ускорения процесса

у вас же ВСЕГО ДВА варианта. Это же такое простое дело - выбрать между ними, принять решение для начала. Для финансового аналитика кажется вполне посильной задачей, не? А дальше еще проще.

Но именно на этапе принятия решения у большинства возникает затык. Именно в этом деле специалисты делятся на реальных и бумажных.

Вспомнила интересный пример - наш эмигрант с неоконченным в/о (точнее ему как-то не полностью его признали), правда моложе вас, выучился через джобцентр на водителя автобуса и был вполне доволен этой работой. А так как водители в основном люди простые и неграмотные, а он парень серьёзный и неглупый, его заметили и начали продвигать по службе, так что он сделал неплохую карьеру, сам того не планируя.

Просто мне кажется, что процесс подтверждения образования, язык и поиск работы по основной специальности займёт как минимум ещё года два - три. Не поздно ли в почти 50 начинать карьеру в офисе? Не знаю здешних реалий, в России моя карьера в офисе уже шла на спад, о начале офисной работы там в 50 не может быть и речи. Ещё вопрос - если сдавать экзамен В1 не в той школе, где учишься-это стоит денег или бесплатно?

В офис или на завод? Это имеете в виду?

Понравилось же Вам название моей профессии. Не упустите возможности указать. Финанализом, как основной работой, я закончил заниматься в 2012 году. Дальше была клиентская работа. В наших краях, где мы живём сейчас, работа на заводе оплачивается лучше, чем в бюро.

Хорошо. Для 46-титилетнего мужчины, 8-х лет проработавшего с клиентами, не видится трудной задачей принять простое решение, выбрав всего из ДВУХ варантов.

Но это мне не видится, со своей колокольни. А у мужчины уже кудахтания на 100500ти страниц набралось, включая такое полезное "а вот у меня 20х лет назад..."

И да, я настолько "не рвусь" выйти из зоны комфорта, что едва не сбежал на работу на склад, имея возможность продолжать посещение курсов, переобучение и т. п.

Чтобы ответить на этот вопрос, нужен результат признания вашего диплома и ваш опыт работы, и даже то, как вы выглядите, производите ли вы впечатление современного энергичного человека. По большому счету, вам нужно только найти работодателя, которого этот диплом и ваши скиллы устроят. Поэтому я вам советовала обратить внимание на русские фирмы, так как они возьмут вас скорее, и вам будет где применить и ваш русский язык и ваш российский опыт работы. Поэтому я вам очень советую учить язык как можно быстрее и интенсивнее, так как это основной ваш недостаток.

Я не знаю, чем конкретно и где вы занимались и насколько это востребовано в Германии. Может обернуться и так, что вам никакие дополнительные учёбы не понадобятся, так как вас будет устраивать та работа, которую вы сможете найти и без них.

Либо делать какое-то обучение, которое кажется вам наиболее подходящим для вас и сильно поднимет ваши шансы. Мониторьте вакансии и думайте, где вы можете пригодиться.

Что касается возраста, я знаю, что у многих работодателей совершенно нет предубеждения перед 50-летними специалистами, но только в том случае, если их профессиональный путь выглядит логичным. Все понимают, что вы не дурак и что вы только что переехали в новую страну, поэтому если вы произвели хорошее впечатление, вас возьмут. Чем дольше вы сидите без работы, тем меньше интереса представляет ваша персона. Одно дело взять работника, который за год-два в Германии уже выучил язык и готов работать дальше, и человека, который просидел пять лет и все это время делал непонятные курсы и "маснаме".

Ну что ж поделать, приходится и среди этого получать полезную информацию, кроме чистой мотивации-"есть такой, опыт, есть другой опыт, Вам нужно получить свой". Как говорится "спасибо кэп!"

Ок, спасибо, понятно

На склад пойти просто, тем более за такую хорошую зарплату, которую вам предложили (кстати, если бы это было серьёзное предложение, то за него надо было бы хвататься, но маловероятно, или это вам хорошие родственники предлагают по большому блату?). А учиться страшно и тягомотно)) Так что ещё вопрос, где зона комфорта)

Нет, не родственники.

кстати, если бы это было серьёзное предложени

то оно было бы не на словах или в разговоре, а на бумаге. Но увы, серьезность предложения не выше, чем это сообщение на форуме

Да не факт. Иногда люди из хорошего к вам отношения хотят вам помочь. У нас недавно была ситуация, когда человек отказался от сказочного предложения, за которое другие бьются и тратят годы, а ему предложили из личного расположения. Но он не оценил 😀

Интересный вывод. Это был разговор на улице, с человеком который там работает. Следующий этап - отправить бевербунг. Далее встреча и там наверное уже и предложение на бумаге. Я просто не добрался до этого этапа. Логично?

Логично. Особенно это "наверное"

Не знаю здешних реалий, в России моя карьера в офисе уже шла на спад, о начале офисной работы там в 50 не может быть и речи.

Ну здесь же на пенсию в 67 лет идут - так что есть некий "сдвиг по фазе")).

Карьера - это конечно громное слово.

Но Вы же не будете просто начинать офисную работу в 50 лет, проработав до этого всю жизнь рабочим, а именно наоборот - продолжать офисную работу, которую Вы успешно вели в одной стране, теперь вот в Германии. Ведь многие навыки, опыт и знания из прошлой офисной работы Вы сможете успешно применять и в будущей офисной работе. Это ваш козырь. Вам только язык подтянуть надо.

А вот на рабочей профессии Вы в 50 лет будете начинать с нуля!

Без всякий козырей.

Хорошие рабочие места будут разбиратся или молодыми, но тем не менее с большим опытом работы чем у вас, или вашими ровестниками, но они уже будут "матерые профи" в своем деле.

Для вас останутся рабочие места с низкой зарплатой и/или плохими условиями труда.

Кстати, в сторону какой рабочей профессии вы смотрите?

У вас есть какой то опыт, как хобби может, в этом направлении?

В общем, не совершайте ошибку всех новоприехавших, не недооценивайте себя. Замахивайтесь по максимуму, спуститься вниз всегда успеете. А то через несколько лет поймёте, какие именно шансы вы упустили, потому что будете смотреть на ситуацию уже другими глазами. Старайтесь как можно раньше получить любой практический опыт, хоть сейчас параллельно с курсами ищите практику. Если есть сложности с языком, идите общаться, хоть в церковь, хоть на подработку, но разговаривайте. Когда у вас развяжется язык, это вам очень поможет во всем остальном.

Это был разговор на улице, с человеком который там работает.

На каком языке шел разговор?

Это был разговор на улице, с человеком который там работает. Следующий этап - отправить бевербунг.

Это очень хорошие деньги. Если вакансия специалиста, а не рабочего, то чем не вариант для вас.

Это был разговор на улице, с человеком который там работает. Следующий этап - отправить бевербунг. Далее встреча и там наверное уже и предложение на бумаге. Я просто не добрался до этого этапа.

3.000,00 нетто по 3 классу - это 4.250,00 брутто.

Это невероятно много для простого складского рабочего.

Но если всё так сказочно хорошо, то почему бы Вам тогда действительно не послать им туда своё резуме?

Будет опыт вам. Отказатся от подписания письменного договора Вы же всегда можете.

На русском

Так и сделаю. А там посмотрим. Будет опыт опять же. Я здесь такой опыт ещё не получал.

В логистике работают и специалисты, кто-то же должен заниматься организацией процессов. Работа нервная, но в общем не хуже других. Хотя в целом в логистической отрасли зарплаты невысокие.

Конечно. Никто не обязан меня на работу брать.

В логистике работают и специалисты, кто-то же должен заниматься организацией процессов.

Да, может быть собеседник автора и подумал, что ТС и есть такой специалист.

Разделит ли начальство эту точку зрения?

Хотя в целом в логистической отрасли зарплаты невысокие.

Ну и как Вы оцените зарплату в 4.250,00 брутто в Oberbayern?

Да, возьмите и попробуйте!

Чем больше опыта, тем лучше.

Откуда я знаю, я не видела вакансию и требования. Ходить на собеседования в любом случае полезно. Из неудачного опыта извлекаются уроки на будущее. У меня есть анекдотичная история, как человек пошёл устраиваться на очень средненькую работу, а получил по результатам собеседования место, на которое даже не замахивался. Так что все бывает)

Ну и как Вы оцените зарплату в 4.250,00 брутто в Oberbayern?

Ну ведь к цифре надо же и обязанности на этой позиции знать....

Кстати, если Вас вдруг действительно на словам заходят брать и скажут: "ты давай срочно выходи на работу, а письменный договор мы тебе потом сделаем" - не соглашайтесь ни в коем случае.

Решительно скажите, что вам обязательно надо письменный договор ДО начала работы, т.к. именно так и никак иначе требует от Вас JC.

Ну ведь к цифре надо же и обязанности на этой позиции знать....

Так я как раз и спрашиваю у людей, знакомых с логистикой с поправкой на этот регион, какой круг обязанностей полагается к этой цифре.

Уже сама узнала у Гугля, что помошник на склaде в Мюнхене имеет от 1.880 до 2.500.

Смотрю в сторону вот этой профессии:

VERFAHRENSMECHANIKER FÜR KUNSTSTOFF- UND KAUTSCHUKTECHNIK

А сколько учиться?

Ausbildung 3 года

Говорить о вузе в Германии в Jobcenter - бессмысленно в смысле выколачивания из них оплаты.

Более того, вредно, особенно, в ситуации ТС.

Это будет расценено как realitätsfern, вместо курса В2 + Beruf, потом Weiterbildung и т.д. получит путевку по §16 во всякие масснаме, где и засядет в очереди на 1€-Job

да, я настолько "не рвусь" выйти из зоны комфорта, что едва не сбежал на работу на склад, имея возможность продолжать посещение курсов, переобучение и т. п.

Как раз наоборот. «Сбежав на склад», Вы получаете возможность перестать напрягаться с обучением, поисками направления, с подтверждением диплома, переписками с ДЦ и т.п. Зато можете рассказывать потом как Вы мужественно наступили на горло собственной карьере и пошли ради семьи пахать на склад. Что Вы собственно сейчас уже и тренируетесь делать.

И на кой это вам? За три года вы мастерштудиум закончите и как минимум последний год из этих трех уже будете работать на предприятии и собирать материал для магистерской работы. И ваша стартовая зарплата будет как раз как потолок зарплаты этого самого механика.

Dein Einstiegsgehalt als frisch ausgebildeter Verfahrensmechaniker für Kunststoff- und Kautschuktechnik liegt im Durchschnitt bei 2.200 Euro brutto. Je nach Betrieb und Region kann es um ein paar hundert Euro nach unten oder oben abweichen. Im Laufe deines Berufslebens steigt dein Gehalt parallel zur zunehmenden Berufserfahrung. Bald kannst du so schon bis zu 3.000 Euro im Monat verdienen. Hast du allerdings Interesse an einer Fort- oder Weiterbildung oder möchtest sogar ein Studium beginnen, kannst du die Karriereleiter nach oben klettern und anschließend mehr Geld verdienen.

вместо курса В2

Почему вместо? После. С В1 он этот уровень не потянет. Хотя я, например, В2 не делала, получила сертификат B1 и сразу пошла на С1. Но у меня был реальный уровень владения языком выше, чем В1.

в ответ получила металлический блеск в глазах сухой ответ: Мы не поддерживаем высшее образование.

Угу, подобный опыт. Правда 25 лет назад.

Ausbildung 3 года

Возьмут ли вас на Ausbildung - это огромный вопрос. Конкурировать будете с вьюношами 17-18 лет.

зарплата этого механика сильно больше 3500 netto

Может быть получится туда попасть без аусбильдунга. Родственник там работает.

Я погуглила объявления, там, где указана зарплата, стоит 15 евро в час, 17 в час, 3000 брутто, 5000 брутто. Т.е. у какого-то конкретного механика она может и больше, чем 3500 нетто, но к этому уровню надо ещё прийти, так как платят много только за хорошую квалификацию. А у финансового аналитика все-таки средняя зарплата повыше будет, чем у крепкого ремесленника.

Ну если есть возможность, почему нет. Хорошая зарплата и без лишних хлопот.

А у финансового аналитика все-таки средняя зарплата повыше будет, чем у крепкого ремесленника.

особенно если не ехать ни в какую Германию

Может быть получится туда попасть без аусбильдунга. Родственник там работает.

Если это шарашкина контора из трёх калек, возможно. Но без аусбильдунга вас к машине подпустят только мусор вокруг убрать. Никакой родственник не заменит собой страховку и Gewerbeaufsichtsamt.

У Вас сейчас уже два предложения : синекура на складе и работа на прессформах у родственника?

В Германии тоже нормально плотют 😀

да, 3000 брутто на складе. О чем весь разговор на последующих 123-ти страницах - непонятно

зарплата этого механика сильно больше 3500 netto

Но и жизнь тоже сильно короче... Химические реакторы окучивать...

Очень возможно. Ещё и по сменам

Эээ. Работа в банке в России это тот ещё экстрим

Если Вы годам к 35 не выбились в начальники, не умеете стервозно требовать невыполнимых планов от сотрудников, то на вас поставят крест. Дальше только понижение и увольнение.

Предложений как таковых пока нет. Про склад пока на уровне "давай к нам. Сюда вот отправь, припиши что от меня, я с начальником поговорю. Мы только открылись, персонал набираем". Это филиал действующей фирмы. Во втором случае так же, только это давно работающее международное предприятие. Туда многие хотят попасть, но это непросто.

всю тему не читала, извините, если повторю чей-то совет. Посмотрите на дефицитнык специальности - тестировщик или сисадмин, будете зарабатывать неплохо и возраст ваш не помеха.

Очень возможно. Ещё и по сменам.

За это доплачивают.

А ночная смена там есть?

зарплата этого механика сильно больше 3500 netto.

Привыкайте к тому, что в Германии зарплату принято говорить в брутто.

Если говорить про нетто, то желательно уточнять по какому именно налоговому классу.

Ведь если вы нам скажите, что ваши дети съедают в день 1 кг яблок, но не сообщите количество детей, то мы никак не сможет составить себе представление о потреблении яблок в вашей семье.

будете зарабатывать неплохо

да уж, новорожденный сисадмин без опыта работы - это сила, это не за копейки 3000 нетто работать, тут реальный прорыв

если вы нам скажите, что ваши дети съедают в день 1 кг яблок, но не сообщите количество детей, то мы никак не сможет составить себе представление о потреблении яблок в вашей семье.

а если скажете, то сможит - дети съедают 1 кг, независимо от их количества

Возьмут ли вас на Ausbildung - это огромный вопрос. Конкурировать будете с вьюношами 17-18 лет.

Присоединяюсь. И это будут в основной своей массе оооочень простые парни, наглые и бесцеремонные.

Вы, как белая ворона, будете хорошей мишенью для них.

Не все такой мобинг выдерживают.

Это я знаю. Налоговый класс у него такой же как у меня.

во-первых, пациент 8-х лет работал с клиентами. Ему не привыкать, что вокруг жывые люди

во-вторых, что он там поймет, со своим А2

тут улыбает другое - человек 47-ти лет и область "возьмут ли". Понятно что возраст сам по себе ни о чем, но вот когда рассказывают легенды про закаленных в совке людей, которые прям все прошли и все умеют, а тут "возьмут"...то улыбает, да

Есть и ночная смена

Про легенды и закаленных людей, это Вы сейчас про что?

только это давно работающее международное предприятие. Туда многие хотят попасть, но это непросто.

Amazon?

зарплаты по тарифу в KVI -/Kunstoff /:

. При 40-часовой неделе брутто будет максимум 2600€ плюс всяческие добавки - это будет через несколько лет неплохая зарплата, но до 3500€ нетто не дорастёт.

да ладно вам. В разговоре можно любое число назвать, бумага и воздух все стерпят. Тут еще забавно то, что оне только после этого начали интересоваться зарплатами, да и то в странном виде - на форуме. Ну типа как на машине сначала поехать, потом решить куда, и надо ли вообще.

Наверное ночные ещё учитываются. А что вы отговариваете, если работа устраивает и гарантированно возьмут на предприятие, то почему бы и нет. Если это бабка надвое сказала, то вариант очень сомнительный.

А что вы отговариваете, если работа устраивает и гарантированно возьмут на предприятие,

Почему Вы решили, что я кого-то отговариваю?

Ему ещё почти 20 лет работать, пойти грузчиком на склад можно. Долго ли продержится?.

Ацуби в ночную смену могут выходить только в исключительных случаях.

В IHK есть экзамен Geprüfter Controller, обучение можно пройти даже за 11 недель, главное все усвоить и потом сдать экзамен)

https://www.ta.de/controller-ihk.html

Есть и заочные курсы параллельно с работой, рассчитанные на полтора года.

В сочетании с признанным экономическим дипломом можно устраиваться на работу в любую немецкую фирму на позиции, требующие даже в/о, если не сразу, то набрав года три опыта, с соответствующей зарплатой. Контроллинг это одно из самых востребованных экономических направлений и хорошо оплачиваемых.

Ирония? Нет.

Занятный Вы человек. То пациентом назовёте, то "оне". Можно ещё в третьем лице множественного числа писать: "они сами не знают, чего они хочут", так ещё остроумнее получится. Как Вы верно указали, я 8 лет с клиентами работал и таких шуток насмотрелся. Продолжайте, хоть форумное мастерство отточим и к возможному моббингу подготовимся. Если Вам несложно, то посмотрите чем именно я интересовался в первом сообщении. Про сомнения в зарплате на складе, я Вам уже отвечал.

Я, кстати, был уже там, экскурсию провели. Характер работы представляю.

Ausbildung 3 года

Так лучше учить что-то поприличнее. За те же годы.

И, кстати, любой Ausbildung Вы можете сократить до 2х лет благодаря наличию диплома. Но сдавать выпускные экзамены будете со всеми наравне, разумеется.

Понятно, спасибо

человеку еще 20 лет работать, что вы все обесцениваете?

Вот здесь соглашусь с тем, что сисадмин или тестировщик-для меня это вообще с нуля. Не думаю, что это целесообразно. Лучше уж по основной специальности тогда переучиваться. А это пришлось бы делать, потому что даже бухгалтерский баланс в России по другому формируется.

Продолжайте

возможно вы перепутали меня с тем, кто тему создавал и совета просил, но так часто бывает на форумах

А про какие сомнения в зарплате на складе вы говорите? Разве у кого-то из присутствующих здесь они есть?

Тему создал я. Я не перепутал Вас с собой. Сомнения в зарплате на складе были у меня. Я писал об этом в ответ на Ваше сообщение.

20 лет это очень много, а АйТи специальности очень востребованы и хорошо оплачиваются. Но, конечно, важно искать вам работу по душе. В нашем возрасте интеграция это очень непросто.

4-й?

Вот здесь соглашусь с тем, что сисадмин или тестировщик-для меня это вообще с нуля. Не думаю, что это целесообразно.

Да это просто полный бред. Уж поверьте на слово - это совсем другая профессия.

ok

и что? Я сама согласна стать тестировщиком и верю, что люди универсальны - я работала как с биг Дейта так и с текстами и с людьми - одинаково успешно. \прошла тут тестирование -бесплатное на ЯНдексе - типа и не гожусь совсем, азов не знаю. Но не верю - захочу - буду. Не бином Ньютона.

Если вопрос стоит, как любой ценой зависнуть на социале - то, конечно, работа это дурной вариант. Экономическое образование прям хорошо так ложится на все прикладные науки. Если оно, конечно, честно получено. Лингвистика моя тоже к математике ближе, чем к литературе.

в 2000м году, когда я ловко включала и выключала комп, а еще неплохо знала Микрософт того времени, меня выбесили 2 дамы из Англии. выбесили нереально, я решила отмстить неразумным хузарам. Как в песне о вещем Олеге, да. Но КАК? Если я знала о компах как о шаманах калмыцких степей - меньше, чем НИЧЕГО? У меня заняло 2 месяца на изучение ситуации и я все, что хотела - сделала. Даже не то что хакером - вообще не из этой области будучи. Но нашла в Yahoo уязвимое место и через него добилась всего, чего хотела. При этом = у меня весьма средний интеллект. Не рандеву с ПТУ, но все же. Всю жизнь работаю с людьми на несколько голов выше меня.

Я не верю, что люди чего-то не могут. Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины. В 46 лет ТС говорит о пенсии - ну, мой муж в 45 имел ежедневные интерьвью и 2 предложения о работе через пару месяцев. А в 52, приехав в Германию без знания языка совсем - без крошечки А1, вышел на работу через месяц, не имея ни одной бумаги, валидной для его образования. В очень сложное для англичан время 0 когда никто не хотел с ними связываться, зная о Брекзите. Без ничего вышел - и ему уже дважды повысили зарплату. Ну, он гений, но был в скверной для гения ситуации. Можно было бы развести крыльями - шансов никаких, а можно было лягушечкой взбивать сливки в масло и выбраться из кувшинчика.

Кто хочет - ищет возможности.

У вас стиль несколько писательский, симбиоз стеба с вульгаризмом. Частенько таким стилем пользуются либо математики, либо физики-- лирики в литературе. Насчёт причин. Вердикт спорный. Не причины надо искать почему не можешь, а сменить поле деятельности если всходами прежнее поле не заколосится. Современная экономика подталкивает людей искать себя там где

креативитет и гибкость ускоряет производительность труда именно там где человек даже не подозревал какими талантами, скрытыми, он обладал.Нужно искать у себя то, на что ты способен,

меня задела схожесть ситуации - только мы позже на 6 лет, по возрасту мужа, по сравнению с ТС, приехали и ни на какой социал с 3мя больными детьми претендовать не могли. есть имущество заграницей и вообще мы иностранцы, не имеющие отношения к Германии.

Я вообще по жизни боец, хотя мозг - это муж. Но иногда надо просто перебирать лапками, независимо - веришь ли ты в успех. И я не уважаю людей, которые в нашей ситуации говорят " это не мое, я хочу евдакое чо-нить, чтобы прям вот так, не знаю как, но чтоб по душе". Каждый сам хозяин своей души. Захочешь - тебе все будет по душе. Особенно ЗП. Муж мой шикарно зарабатывает. Его выбрали из 200 кандидатов, в том числе с немецкими уни.

Меня лично расстроило, что в 50 лет я ни бельмеса не смыслю в компах - я пользователь с 1989 года, а по результатам бесплатного тестирования менее 40%. Я вижу в этом вызов. Не глупее других. Человек очень универсальное существо.

ничего, что я не делаю сама, я другим не советую.

Совершенно верно. Скажу-- больше. Абсолютно талантливые и способные в профессии, это актёры. Всё актеры-- талантливые. Но бездарность и талант в актёрской среде встречается. Значит, сколько не учи, а докой в своём деле можешь и не до конца стать.

у меня лично аутичные черты, я так глубоко погружаюсь в то, что изучаю, что мне по барабану, как оно снаружи. Я это ем внутренностями. И я верю, что так может каждый, надо лишь сосредоточиться. Надо избавиться от границ - у меня их никогда не было. Я могу все - на своем уровне. Так каждый может все. Особых мозгов лично у меня НЕТ. Муж вот да - и тех, кто свободно поступит в Бауманку и через 2 года бросит - ибо скучно и он сам знает, чем хочет заниматься. Но я - а меряю по себе - даже вполовину не то. Мне нужен курс, практика, а мотивация у меня уже есть. Не хуже других. Чел универсален, каждый.

Вы выбираете как вам жить - КАЖДЫЙ ДЕНЬ.

Вадим, Вы меня удивили. Это в самом деле не скопированный текст? 🙂

А если человек виктимного поведения. Помимо виктимности у него ещё и страх, боязнь. Именно тот случай когда глаза боятся, а руки или мозг слепо подчиняются глазам, или сами работают не в одной связке вместе. Мозг диктует рукам правильное решение, а руки аутисты не хотят наступать на горло собственной песне.Поааместь человек не научится полностью доверять не только мозгам, но и интуиции. Он будет искать причины вокруг, но не в себе.

Нет. Я публиковался в журналах на просторах бывшей нашей родины. А по приезде в Германию даже пару моих статеек в Рейн ской газете. Была такая газета Русская Германия, а в ней приложение Рейнская газета, кто помнит.

Тоже заметил. В прошлых сообщениях телефон глючил? 😀

Интересная история. А муж кто по профессии?

Я-- литератор. Это моё хобби. На сайте Проза, ру есть из моих опубликованных работ.

я надеюсь, что наш пример вдохновит. Я не говорю, что ТС гений - я не знаю ТС. Я говорю, что каждый может освоить дефицитную специальность и быть защищенным до самой пенсии. ЕСЛИ ХОЧЕТ.Это все, что надо. Как это я - за 32 года не освоила даже азы компьютерной грамотности??? Я пользуюсь всем свободно, но не имею тех знаний. Обидно, я думала, я лучше.

А когда чел начинает говниться - что это ему не то ( что требуется на рынке труда) и старый он ( моложе мужа на 6 лет, еще и с дипломом и социалом) - ну, чем тут поможешь? Есть специальности вне возраста - моя, кстати, из них - я препод англ языка - есть специальности, где ты с возрастом не особо нужен.

Решать всегда тебе - какую Жи ты хочешь прожить. Больше ничего не имеет значения - я уверена.

Почему до этого писали таким слогом, что можно подумать, что пишет человек на не своём языке?

Я точно не смогу в Бауманку поступить и уж тем более бросить её потом.

сисадмин - вышел сразу на 5 тыщ гросс. А до этого 9 лет растил со мной очень сложных детей, но он живет в компе. Какие=то проекты всегда делал и неплохие деньги из разных стран получал. Он гений, с ним можно не сравнивать. Сравните со мной - я бью до нужного результата. От Б1 - я вам как лингвист скажу - не менее одного года до Б2 - самой сложное время в изучении языка. Если вы любите немецкий так, как я. \а то и дольше.

Я сама сейчас - пока не могу выйти ни на какую работу, у меня очень сложный аутичный агрессивный сын 14 лет, сегодня его в 9 утра попросили из школы забрать - то есть, я не хозяйка своему времени. Поверьте в себя, вам ни к чему идти в рабочие. Спина сломается и другого здоровья не хватит. Возьмите то, что востребовано - может, не из моего списка. \посмотрите в списке на синюю карту - кто реально нужен. На свой возраст даже не смейте ссылаться.