Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

есть ли тут "нормальные инженеры"?

7642  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  No-Yes знакомое лицо08.08.21 13:11
NEW 08.08.21 13:11 
Ветка закрыта 10.08.21 16:36 (Dresdner)

тут форумные всезнайки утверждают, что "нормальные инженеры получают 80-100 в год. Не сразу после университета, но лет через 5-7".

А все кто получает меньше- неудачники и раздолбаи)) Они хреновые, плохо соображают! 🤷‍♀️

С таким утверждением я сталкиваюсь часто. При чем пишут это люди аж ни разу не инженеры))

Может я что-то пропустил?

Начнем с того, что зп в Кемнитце может намного отличаться от Штуттгарта. Но из-за меньших затрат на жильё Кемнитц будет даже выгодней!

Но горлопанам это всё по барабану... Ты- херовый инженер, если не рубишь 90.000 € 🤦‍♀️


#1 
Серый 01 коренной житель08.08.21 13:14
Серый 01
NEW 08.08.21 13:14 
в ответ No-Yes 08.08.21 13:11
есть ли тут "нормальные инженеры"?

есть: и это картошкин

#2 
Darina777 коренной житель08.08.21 13:45
NEW 08.08.21 13:45 
в ответ No-Yes 08.08.21 13:11, Последний раз изменено 08.08.21 14:09 (Darina777)

Картоха, не парься, наверняка есть те, кто столько зарабатывают, но они и вкалывают не покладая рук, и уровень ответственности наверняка запредельный. Оно тебе надо? Я хоть и не инженер, но если бы стоял выбор делать непыльную работу за меньшие деньги (но чтоб хватало на жизнь) или зарплату 80 тыс. но при этом тебя в хвост и в гриву, выбрала бы первое.

Это надо реально кайфовать от работы, чтобы работать с такой нагрузкой. Не всем быть трудоголиками. И не всё меряется деньгами. Главное, чтобы в повседневной жизни было комфортно.

Глупо думать про лень негативно и надменно о ней отзываться: лень умеет мечтать так активно, что мечты начинают сбываться. (I. Guberman)
#3 
  No-Yes знакомое лицо08.08.21 13:45
NEW 08.08.21 13:45 
в ответ Серый 01 08.08.21 13:14

если через 5 лет после уни выпускник должен рубать 90.000 €, то еще через 5 лет- наверное уже 180.000 €!!

Иначе ты - не специалист, а дешевка и нищеброд!



#4 
Серый 01 коренной житель08.08.21 19:14
Серый 01
NEW 08.08.21 19:14 
в ответ No-Yes 08.08.21 13:45
выпускник должен рубать 90.000 €, то еще через 5 лет- наверное уже 180.000 €!!
Иначе ты - не специалист, а дешевка и нищеброд!


ну, это о тебе картоха

#5 
Kot_Basilio коренной житель08.08.21 19:39
NEW 08.08.21 19:39 
в ответ Darina777 08.08.21 13:45, Последний раз изменено 08.08.21 20:01 (Kot_Basilio)
Я хоть и не инженер, но если бы стоял выбор делать непыльную работу за меньшие деньги (но чтоб хватало на жизнь) или зарплату 80 тыс. но при этом тебя в хвост и в гриву, выбрала бы первое.

Берём тариф IG Metall и смотрим заработки в EG14. Это ставка инженера без какой-либо ответственности за персонал и при 35 часов неделе. Fachlicher Teamleiter идёт уже по außertariflich.

Добавляем отпускные, Weihnachtsgeld, Leistungszulage. Ещё бывает и бонус имеется на фирмах.

Новички после университета начинают обычно в EG12.

И в хвост и в гриву нет такого на таких фирмах, если что, то и Betriebsrat существует.

Работать конечно надо, но не на износ.


Такие зарплаты платят в тех фирмах, которые что-то производят. В сфере услуг обычно нет.



#6 
Darina777 коренной житель08.08.21 19:49
NEW 08.08.21 19:49 
в ответ Kot_Basilio 08.08.21 19:39

Не во всех компаниях есть Tarifvertrag, а в которых есть, там конкуренция на место огромная. А в хвост и в гриву это понятие растяжимое. Было у меня собеседование в одной фармакомпании, так им нужен был чел с Dr Titel, чтоб работал с 7.30 до 18 часов, и был если что случится доступен в любое время дня и ночи и по выходным тоже. Это как называется? Может конечно "брали на понт" и ожидали моей реакции, но нафиг такого работодателя, даже с большой зарплатой.

Можно конечно набраться опыта на небольшой зарплате, а потом идти в фирму с тарифом (что картошкин и сделал как я поняла). Но выйти на большие деньги это надо быть реально толковым в своем деле. А есть люди кто "звезд с неба не хватает", но как-то крутятся и им норм. И это не значит, что чел тупой и его надо моббить. У каждого свой путь.

Глупо думать про лень негативно и надменно о ней отзываться: лень умеет мечтать так активно, что мечты начинают сбываться. (I. Guberman)
#7 
  Mary P старожил08.08.21 19:59
NEW 08.08.21 19:59 
в ответ No-Yes 08.08.21 13:11

Если устроитесь на хорошее предприятие и сам не дурак, то почему бы и нет.

#8 
  No-Yes знакомое лицо08.08.21 20:04
NEW 08.08.21 20:04 
в ответ Kot_Basilio 08.08.21 19:39, Последний раз изменено 08.08.21 20:04 (No-Yes)
Берём тариф IG Metall и смотрим заработки в EG14.

Дядя, ты совсем кукухой поехал? 🤦‍♀️

Такой группы вообще не существует там. А инженер Klim_S писал что у него была EG9!!! в IG Metall.


#9 
Kot_Basilio коренной житель08.08.21 20:11
NEW 08.08.21 20:11 
в ответ No-Yes 08.08.21 20:04
Берём тариф IG Metall и смотрим заработки в EG14.

Дядя, ты совсем кукухой поехал? 🤦‍♀️

Такой группы вообще не существует там.


Вот поэтому, Картоха, не бывать тебе нормальным инженером. Не умеешь ты работать с источниками и думать. TGA-бакалавр это на уровне Hausmeister.

Вот, смотри здесь на странице № 3:


https://www.igmetall.de/download/docs_MuE_ERA_Entgelte_Juni2018_78d3e1848939887f53dcf9506907870bb637c493.pdf


И чудо произошло, EG14 появилась.

#10 
irina:78 местный житель08.08.21 21:23
08.08.21 21:23 
в ответ No-Yes 08.08.21 13:11, Последний раз изменено 08.08.21 21:23 (irina:78)

Да ты не смотри на других. Главное, чтобы тебе хватало и работа сильно не напрягала. У тебя же ни семьи, ни кредитов нет . Всех денег не заработать. Живи и радуйся Картошкин

#11 
virtax старожил08.08.21 21:33
virtax
NEW 08.08.21 21:33 
в ответ No-Yes 08.08.21 20:04

Картошкин, верни старый ник...

Ну что это за ноу-йес?

Типа не определился?

То ли дело ник "Картошкин" - можно сказать, уже своего рода товарный знак )))


#12 
shadowjack патриот08.08.21 22:27
shadowjack
NEW 08.08.21 22:27 
в ответ No-Yes 08.08.21 13:11

Ну и чё ты ведёшься на форумных троллей?

Есть Stepstone Gehaltsreport, там очень неплохая статистика, вот на неё и ссылайся. 80 без руководящей должности возможны к примеру на даймлере, да и то после как минимум десяти лет выслуги, и если повезёт. А в конторах поменьше 75 за счастье, да и за эти деньги нужно реально быть экспертом. После 80 уже однозначно руководящие должности, ну или как минимум senior project manager.
Навскидку, без точного знания квалификации, с твоей выслугой было бы нормально 60-65. Если у тебя больше - ты большой молодец, если меньше, то стоит подумать о смене работы.

Старый, но не бесполезный. (с)
#13 
Klim_S посетитель08.08.21 23:12
NEW 08.08.21 23:12 
в ответ No-Yes 08.08.21 20:04, Последний раз изменено 08.08.21 23:16 (Klim_S)
Дядя, ты совсем кукухой поехал? 🤦‍♀️
Такой группы вообще не существует там. А инженер Klim_S писал что у него была EG9!!! в IG Metall.

Картоха, сто раз тебе писали, в каждой земле свое количество ступеней, нельзя напрямую сравнивать, но ты же читать не умеешь

EG9 это старт для бакалавра в Niedersachsen, для мастера EG11, держи и тут ссылку по всем остальным землям для IG Metall


#14 
Kot_Basilio коренной житель08.08.21 23:13
NEW 08.08.21 23:13 
в ответ shadowjack 08.08.21 22:27
Есть Stepstone Gehaltsreport, там очень неплохая статистика, вот на неё и ссылайся.

Да не укушу я руку, хлеб мне дающую.

На чём зарабатывает Stepstone деньги? Часом не на объявлениях от фирм? А что в интересах фирм? Найти более дешёвых работников.

А как помочь им? Создать соответствующую статистику, чтобы у людей не возникали потуги больше просить.

Поэтому лучше всё-таки на тарифы ориентироваться, даже если фирма и не входит в тариф


После 80 уже однозначно руководящие должности, ну или как минимум senior project manager.

На маленьких фирмах может и так. А на больших (>1000 человек на 80 ещё никакой руководящей должности для инженеров нет. После 100 да, уже никак без этого. И не надо для этого на Даймлере работать. Другие тоже платят нормально. Только не ÖD. Эти платят мало.



Навскидку, без точного знания квалификации, с твоей выслугой было бы нормально 60-65. Если у тебя больше - ты большой молодец, если меньше, то стоит подумать о смене работы.

Так о чём Картошкину и говорится, а он всё не верит, что нормальные зарплаты для инженеров существенно выше 3000,- брутто.


#15 
spaceX патриот09.08.21 06:25
spaceX
NEW 09.08.21 06:25 
в ответ shadowjack 08.08.21 22:27
если меньше, то стоит подумать о смене работы.

он работает в гос. учреждении

#16 
  No-Yes знакомое лицо09.08.21 07:38
NEW 09.08.21 07:38 
в ответ Klim_S 08.08.21 23:12, Последний раз изменено 09.08.21 07:39 (No-Yes)

У тебя даже нету 80 тыс, так что по версии юзера Kot_Basilio ты- бестолковый инженер!! Хотя уже ни первый год после выпуска и работаешь по тарифу ig metall!


#17 
Artemida_ патриот09.08.21 07:44
Artemida_
NEW 09.08.21 07:44 
в ответ No-Yes 09.08.21 07:38

Оспидя.....никто от тебя ни 80, ни 100 не ожидает....они тебе лично, с твоим актуальным подходом и не светят. Тебе вон написали, что 60-65 для тебя было бы нормой. Вот от них и пляши. И кроме тебя, тут никто про лохов - инженеров не пишет. Хватит слюной брызгать.

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#18 
Kot_Basilio коренной житель09.08.21 07:47
NEW 09.08.21 07:47 
в ответ No-Yes 09.08.21 07:38
У тебя даже нету 80 тыс, так что по версии юзера Kot_Basilio ты- бестолковый инженер!!

Прошу отметить, что я такие вещи никогда не говорил, это исключительно выдумка Картошкина.


#19 
Ursus2017 местный житель09.08.21 08:18
Ursus2017
NEW 09.08.21 08:18 
в ответ No-Yes 08.08.21 13:11

Куда деньги нести?

#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все