Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Подработка программистом в качестве Freiberufler

1550  
demn2014 посетитель25.07.21 21:10
NEW 25.07.21 21:10 

Добрый день.

На настоящий момент имеется Niederlassungserlaubnis и постоянная работа программистом. Есть желание подработать по специальности в другой фирме. Возможно ли для этой цели получить Freiberufler или только Selbständiger?

Спасибо.

#1 
Sergej__36 коренной житель25.07.21 21:41
Sergej__36
25.07.21 21:41 
в ответ demn2014 25.07.21 21:10

Можно и то, и другое. Гевербе - сразу и без вопросов до конца. Фрайберуфлер - каждый год бодаться с ФА, который будет тебя заставлять перейти из ФБ в Гевербетрайбендер. Чёткого разделения в законе нет, потому как ты будешь продавать свой продукт.

Лучше вначале почитай свой рабочий договор: имеешь ли ты право заниматься чем либо дополнительно к своей основной работе? В любом случае тебе придётся ставить в известность своего основного кормильца. А они, в 99%, очень против. Ты будешь воровать либо своё рабочее время, которое тебе оплачивают, либо время, в которое ты должен отдыхать.


#2 
spaceX патриот25.07.21 22:04
spaceX
NEW 25.07.21 22:04 
в ответ demn2014 25.07.21 21:10

вы сначала свой договор почитайте. Обычно нужно разрешение работодателя , и потом обычно стоят оговорки, что для клиентов и конкурентов работать нельзя.

#3 
demn2014 посетитель25.07.21 22:10
NEW 25.07.21 22:10 
в ответ Sergej__36 25.07.21 21:41

А без того, чтобы ставить в известность основного работодателя никак? Нужно будет где-то предоставлять письменное разрешение от него? Я бы предпочел не уведомлять никого ни о том, как я провожу свободное время, ни о дополнительном источнике дохода. Я так понимаю статус фрайберуфера освобождает от добавления во всяческие публичные реестры.

#4 
gendy Dinosaur25.07.21 22:26
gendy
NEW 25.07.21 22:26 
в ответ demn2014 25.07.21 22:10

Если без разрешения основного работодателя, то как только он узнает последует фристлозе кюндигунг

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#5 
vseznajka старожил25.07.21 22:39
NEW 25.07.21 22:39 
в ответ demn2014 25.07.21 22:10

Все стоит в вашем договоре, но даже если там Nebentätigkeit разрешена, то за работу на конкурента Вас так же прямиком пнут на выход.

#6 
demn2014 посетитель25.07.21 23:08
NEW 25.07.21 23:08 
в ответ vseznajka 25.07.21 22:39, Последний раз изменено 25.07.21 23:12 (demn2014)

Не подскажите когда биткойн обвалится? А то я вижу тут столько ясновидящих, уже благополучно порешали что я на конкурентов или клиентов работать собрался. хаха

По существу только один ответ.

#7 
Kot_Basilio коренной житель25.07.21 23:16
NEW 25.07.21 23:16 
в ответ demn2014 25.07.21 23:08

Любая подработка, не важно на кого, но без разрешения основного работодателя, запросто приведёт к мгновенному увольнению. Плюс мир тесен и имя может быть после этого замарано.

Лучше не лезть на рожон, а менять работодателя на другого, который больше платит, чтобы не нужна была подработка.


#8 
Sergej__36 коренной житель26.07.21 00:54
Sergej__36
NEW 26.07.21 00:54 
в ответ demn2014 25.07.21 22:10
А без того, чтобы ставить в известность основного работодателя никак?

Ещё раз. Читать договор. С точки зрения закона это оговорено именно там. Если в договоре ни слова, то можно всё.

Я кормилец. Ты мне нужен свежий и полный сил с 9 до 17 пять раз в неделю. За это я согласился оплачивать твой труд по нами подписанному и обеими сторонами устраивающему тарифу. Ты прибежал домой и с 18.00 до 4 ночи работаешь на себя. Так сложились звёзды. Тебе важен этот первый ауфтраг. Девятый. От компании Сони….

Утром в 9.00 ты у меня на рабочем месте в форме траханной куклы со слипшимися пальцами. А я тебе должен платить по тарифу, ожидая полной отдачи.

И так день. Три. Две недели. Нахер ты мне нужен овощем? Я тебя отправлю в свободное плавание, пожелав удачи. Мне такой сотрудник не нужен.

На первый вопрос ФБ или Гевербе я уже ответил, чёткого закона о разделении нет. Я скажу больше. Многие ФБ боятся Гевебештоера, абсолютно не понимая, что корзина с яйцами весной будет такой же. Потому как речь в таких случаях идёт о малых Умзатцах. Там, где в ИТ начинаются «деньги», такие вопросы не возникают
В чём был вопрос то?

#9 
schizo коренной житель26.07.21 03:34
schizo
NEW 26.07.21 03:34 
в ответ demn2014 25.07.21 21:10

https://www.haufe.de/personal/arbeitsrecht/top-thema-neben...


ну, поставьте работодателя в известность. если он окажется ослом, то зачем он Вам вообще такой нужен?

Храни Вас Г-дь!
#10 
spaceX патриот26.07.21 06:57
spaceX
NEW 26.07.21 06:57 
в ответ demn2014 25.07.21 22:10, Последний раз изменено 26.07.21 07:01 (spaceX)
А без того, чтобы ставить в известность основного работодателя никак?

смотрите свой договор. У меня во всех договорах (кстати ИТ) стояло/стоит что подработка только с разрешения.

Не сообщите и работодатель узнает - то может вас fristlos уволить.

про клиентов-конкурентов: если подработка будет в том же направлении что и основная работа, то любой ваш клиент - это и потенциальный клиент вашей фирмы . и подработка в другой ИТ фирме - это работа у конкурента. Так что читайте свой договор.

#11 
Ladunja патриот26.07.21 11:39
Ladunja
NEW 26.07.21 11:39 
в ответ demn2014 25.07.21 21:10

Selbständiger и есть Freiberufler. Gewerbetreibender тоже selbständig.

Позвоните в ФА и скажите им , что хотите начать работать freiberuflich. Они пришлют Вам Fragebogen , который Вы заполните и им отошлёте .Чтобы Фа признал Вас freiberuflich, надо правильно заполнить этот формуляр, что касается описания Вашей деятельности.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#12 
Sergej__36 коренной житель26.07.21 12:07
Sergej__36
NEW 26.07.21 12:07 
в ответ demn2014 25.07.21 22:10

Сорри, ответ был не полным.

А без того, чтобы ставить в известность основного работодателя никак?

Если это прописано в трудовом договоре, ты решил не сообщать, то это нарушение твоего договора с работодателем. Грозит просто расторжением и увольнением.

Будет хуже, если в тебя инвестировали время и средства, которые ты использовал не по назначению или ещё хуже - воровство. Под этим можно понимать дофига всего, начиная от информации на твоей основной работе до методов работы.

Тогда могут попытаться ещё и денег с тебя стрясти, если смогут доказать и убедить в этом суд.

Нужно будет где-то предоставлять письменное разрешение от него?

Нет.

Я бы предпочел не уведомлять никого ни о том, как я провожу свободное время, ни о дополнительном источнике дохода.

А как же Финансамт? Их тоже бородой? улыб

Я так понимаю статус фрайберуфера освобождает от добавления во всяческие публичные реестры.

К основной работе это не имеет отношения.


#13 
kumakun знакомое лицо26.07.21 14:18
kumakun
NEW 26.07.21 14:18 
в ответ Ladunja 26.07.21 11:39
Selbständiger и есть Freiberufler.

Наоборот

#14 
kumakun знакомое лицо26.07.21 14:21
kumakun
NEW 26.07.21 14:21 
в ответ Sergej__36 26.07.21 00:54
Многие ФБ боятся Гевебештоера, абсолютно не понимая, что корзина с яйцами весной будет такой же.

Кроме отсутствия GewSt у FB есть ещё одно приемущество, это EÜR не зависимо от оборота.

#15 
Местный коренной житель26.07.21 16:12
Местный
NEW 26.07.21 16:12 
в ответ demn2014 25.07.21 23:08
Не подскажите когда биткойн обвалится? А то я вижу тут столько ясновидящих,

никогда не говори никогда
#16 
weber0 коренной житель26.07.21 17:36
NEW 26.07.21 17:36 
в ответ gendy 25.07.21 22:26
Если без разрешения основного работодателя, то как только он узнает последует фристлозе кюндигунг

Это кем гарантировано?

#17 
demn2014 посетитель27.07.21 20:45
NEW 27.07.21 20:45 
в ответ Sergej__36 26.07.21 12:07
К основной работе это не имеет отношения.

Теоретически HR с основного места работы может мониторить публичный реестр на предмет наличия в нем сотрудников. Единственная, на мой взгляд, реалистичная возможность работодателю узнать о том, что сотрудник "левачит", остальные из области неудачного стечения обстоятельств.

#18 
  Anabel30 гость28.07.21 13:49
NEW 28.07.21 13:49 
в ответ demn2014 25.07.21 21:10

вы можете совместно с вашей постоянной работой в сумме работать 48 часов в неделю. Разрешение от работодателя весьма спорный момент. Если вы работаете на дядю, который с вашим основным дядей никак не пересекается на рынке, то никакое разрешение вам не нужно. Почитайте детально про Konkurrenzverbot, гуглите nebenberuflich freiberuflich/selbstständig и сходите в финанцамт.

#19