Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Прививать я или нет

17527   13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 все
Малиновка старожил30.06.21 11:02
Малиновка
NEW 30.06.21 11:02 
в ответ Mary P 30.06.21 09:16
и плохо образованное население, недооценивающее риски ковида и боящееся не того, чего нужно бояться.

скажите вы серьезно решили в этот список виноватых внести простых людей? Тех, которые живут в реальности, видя все последсвия руководства страной во всей красе? И вот для вас сюрприз, что эти люди не верят в то, что правительство вдруг озоботилось их жизнью и здоровьем?

---Судьба оскалив зубы, улыбнулась---
Счастьевдруг патриот30.06.21 11:06
Счастьевдруг
NEW 30.06.21 11:06 
в ответ Гордана 30.06.21 10:57

Я выбрала из всех зол меньшее и привилась Джонсонс&.

По теме постинга.хаха

  Mary P посетитель30.06.21 11:08
NEW 30.06.21 11:08 
в ответ koder 30.06.21 10:50
Проблема в недостающих документах и времени их рассмотрения?

Спутник, помимо прочего, обвиняется в фальсификации протоколов КИ (исходники, проливающие свет на странности статистического распределения, так и не были предоставлены, несмотря на многочисленные запросы) и в изменении критериев КИ в процессе исследования, что считается крайне опасным, так как искажает результаты, и хваленая эффективность чуть ли не в сто процентов на деле может оказаться совершенно другой. Про неэтичность исследований на подневольных людях - врачах и солдатах - с пропуском фазы исследований на животных даже не упоминаем.

И это для лекарства, которое уже весной могло поступить в импфцентры?

Не могло. Во-первых, весной только была подана заявка от самого спутника, во-вторых, производство он обеспечить не мог, предлагалось построить заводы в Германии и в лучшем случае летом начать производство своими силами. Дорога ложка к обеду.

И это после того, как один из политиков заявил, что нам не нужны российские вакцины, у нас к лету будет достаточно своих?

Ну во-первых, он прав, сегодня дефицита вакцин нет, все желающие получают прививку достаточно быстро. Во-вторых, политики могут делать какие угодно заявления, немало политиков высказывалось и в пользу российской вакцины. Сертифицирующие органы работают по своим инструкциям независимо от чьих-то высказываний.

  Mary P посетитель30.06.21 11:11
NEW 30.06.21 11:11 
в ответ koder 30.06.21 10:50
Я сделал вывод, что российская прививка нежелательна на европейском рынке. По крайней мере до тех пор, пока "одобренные" прививки не захватят рынок. И это никак не связано с фармакологическими свойствами спутника. Это мое мнение.

А я сделала вывод, что российский производитель и не стремился попасть на европейский рынок, иначе поторопился бы с подачей и правильным оформлением документов. Или за год уже как-нибудь построил собственное масштабное производство. А пока по факту и продавать нечего, нет произведённых вакцин, дефицит даже внутри страны, не говоря об экспорте.

  Mary P посетитель30.06.21 11:14
NEW 30.06.21 11:14 
в ответ koder 30.06.21 10:50
Результаты вакцинирования спутником можно наблюдать в 16 странах.Фактически. Привиты миллионы людей.

Миллионы это хорошо, но по ним не ведётся учёт данных о побочках. Байонтеком привиты сотни миллионов, производственные мощности исчисляются миллиардами доз, и на всех привитых есть надёжная статистика. По-моему, выбор очевиден.

  Mary P посетитель30.06.21 11:25
NEW 30.06.21 11:25 
в ответ Малиновка 30.06.21 11:02
скажите вы серьезно решили в этот список виноватых внести простых людей? Тех, которые живут в реальности, видя все последсвия руководства страной во всей красе? И вот для вас сюрприз, что эти люди не верят в то, что правительство вдруг озоботилось их жизнью и здоровьем?

Ну а кто виноват людям, которые считают вакцинацию мировым заговором или отказываются носить маски, ходят зараженными на работу, верят, что от вакцины наступят отдалённые побочки, а от коронавируса нет? Доверия правительству нет, но голова на плечах должна быть, чтобы отличать действительно опасную ситуацию от выдуманных угроз.

katyonok коренной житель30.06.21 11:39
katyonok
NEW 30.06.21 11:39 
в ответ vladoborgo 30.06.21 10:35

Кто найдёте цитату от Путина - тому благодарность.

https://lenta.ru/news/2021/06/30/zcv/

Пожалуйста. Или Вам ссылку на минуту в Ютубе?

koder патриот30.06.21 11:45
koder
NEW 30.06.21 11:45 
в ответ katyonok 30.06.21 11:39

Тему с Путиным походу уже прошли.

katyonok коренной житель30.06.21 11:57
katyonok
NEW 30.06.21 11:57 
в ответ koder 30.06.21 11:45

Ну как бы всего час назад человек спросил, я ответила.

А по теме топика: каждый решает за себя. Я привилась, бионтеком. Астразенекой я бы лично не стала, даже несмотря на то, что многие из тех кто у руля, ею демонстративно привились.

Малиновка старожил30.06.21 12:05
Малиновка
NEW 30.06.21 12:05 
в ответ Mary P 30.06.21 11:25
Ну а кто виноват людям, которые считают вакцинацию мировым заговором или отказываются носить маски, ходят зараженными на работу, верят, что от вакцины наступят отдалённые побочки, а от коронавируса нет?

Извините конечно, но совсем не обязательно верить в мировой заговор что-бы усомниться в только сегодняшнем желании правительств всех стран всех спасти.

А на работу ходят, наверное потому что если не пойти, то и денег не дадут или уволят. Я вот не знаю людей, которые болеют и идут на работу, и при этом знают, что их отсутствии не будет иметь никаких последствий.

А про последствия от прививки или болезни тут уже каждый должен сам решать.

чтобы отличать действительно опасную ситуацию от выдуманных угроз.

а вот в Германии говорили, что вот вот и мест в больницах будет не хватать. А недавно выяснилось, что этой опасности ни в какой момент пандемии не было. Так какая угроза была выдуманная?

---Судьба оскалив зубы, улыбнулась---
katyonok коренной житель30.06.21 12:10
katyonok
NEW 30.06.21 12:10 
в ответ Малиновка 30.06.21 12:05
а вот в Германии говорили, что вот вот и мест в больницах будет не хватать. А недавно выяснилось, что этой опасности ни в какой момент пандемии не было. Так какая угроза была выдуманная?

Вы серьезно? Именно потому, что были приняты меры, ситуация в Германии и не вышла из-под контроля.

  Mary P посетитель30.06.21 12:15
NEW 30.06.21 12:15 
в ответ Малиновка 30.06.21 12:05
Извините конечно, но совсем не обязательно верить в мировой заговор что-бы усомниться в только сегодняшнем желании правительств всех стран всех спасти.

Не поняла эту цитату. В любой интерпретации похоже на теорию заговора.

А на работу ходят, наверное потому что если не пойти, то и денег не дадут или уволят

Так пусть идут прививаются, если им нельзя болеть.

а вот в Германии говорили, что вот вот и мест в больницах будет не хватать. А недавно выяснилось, что этой опасности ни в какой момент пандемии не было. Так какая угроза была выдуманная?

Германия ежедневно публиковала количество свободных мест в реанимациях, зимой было достаточно регионов, где их число не превышало 5%.

То, что немцы прекрасно справились с этой задачей и не допустили перегрузки больниц, продолжали делать плановые операции, теперь ставится в вину правительству? Интересный подход.

shadowjack патриот30.06.21 12:18
shadowjack
NEW 30.06.21 12:18 
в ответ Малиновка 30.06.21 12:05
а вот в Германии говорили, что вот вот и мест в больницах будет не хватать

Угу. Все тряслись за родителей, если вдруг заразятся, а в больнице мест не будет. Я запретил куда либо выходить, кроме как за продуктами. Отчим шевелил возмущённо усами, но промолчал. Они ходили в магазин только ранним утром, сразу после открытия, когда никого ещё нет. Не только в масках, но и в резиновых перчатках.
А друг и вовсе запретил родителям даже за продуктами выходить. Закупал и ставил перед дверью.
Все облегчённо вздохнули, когда родителей привили. Хрен его знает, было бы место в больнице, но вероятность, что может быть не было бы, сводила с ума.

一步一步地会到目的
Малиновка старожил30.06.21 12:33
Малиновка
NEW 30.06.21 12:33 
в ответ shadowjack 30.06.21 12:18

А мои родители не сходили с ума. Даже больше, ещё в апреле 2020 сказали, всё хватит заниматься дуристикой (моя сестра тоже сначала продукты для них покупала) мы хотим видеть внуков и хотим как прежде жить. И начали встречаться с друзьями, ездить в отпуск и дальше жить.

Недавно привились, только, что-бы можно было большой компанией встречаться и ездить без тестов в отпуск. Папе 69 а маме 68 лет. А родители мужа (они чуть постарше) вообще не будут прививаться, им их дочь запретила. Дочь является доктором биологом-генетиком и сказала, в ближайшие два-три года этой прививкой не прививаться. Вот так.

---Судьба оскалив зубы, улыбнулась---
shadowjack патриот30.06.21 12:57
shadowjack
NEW 30.06.21 12:57 
в ответ Малиновка 30.06.21 12:33

И в локдауны встречались? Ну вы даёте! 😮

一步一步地会到目的
  Olesya_1 патриот30.06.21 13:14
Olesya_1
NEW 30.06.21 13:14 
в ответ shadowjack 30.06.21 12:57

Какои кошмар, правда ?

Наdо в бункере сидеть )))

koder патриот30.06.21 13:18
koder
NEW 30.06.21 13:18 
в ответ katyonok 30.06.21 12:10
Вы серьезно?

Серьезно. Вне зависимости от необходимости санитарных мер. Ситуация с местами в больницах в Германии была выдумана. Был сюжет по РТЛ. Были действительно локальные вспышки и в отдельных больницах зараженных просто транспортировали в соседние больницы. Но кроме того были слuчаи, когда людей с короной без оснований держали на стационаре просто потому что больница за занятые ковидные койки получала дополнительное финансирование

katyonok коренной житель30.06.21 13:25
katyonok
NEW 30.06.21 13:25 
в ответ koder 30.06.21 13:18, Последний раз изменено 30.06.21 13:29 (katyonok)
Вне зависимости от необходимости санитарных мер.

Я уверена в четкой зависимости ситуации с местами в больницах и принятых санитарных мер. Имела несчастье видеть развитие ситуации с местами в больницах без принятых санитарных мер.

delta174 патриот30.06.21 13:43
delta174
NEW 30.06.21 13:43 
в ответ vladoborgo 29.06.21 22:51

Так, ентеллегентность соскальзывает, начинается расчехление.

  Mary P посетитель30.06.21 13:44
NEW 30.06.21 13:44 
в ответ koder 30.06.21 13:18
Но кроме того были слuчаи, когда людей с короной без оснований держали на стационаре просто потому что больница за занятые ковидные койки получала дополнительное финансирование

Возможно, такие случаи были, но у нас у всех есть переболевшие знакомые и мы все примерно представляем, как все было организовано в общем случае. У меня были знакомые, переболевшие сравнительно легко, их никто в больницу силой не загонял, наоборот, отказывали тем, кто просился полежать "на всякий случай, вдруг хуже станет". Знакомые сотрудники ковидных отделений говорят, что были периоды, когда больница пустовала, как прошлым летом, но зимой например они были заполнены, и были месяцы, когда почти все сотрудники болели и приходилось работать даже инфицированным, потому что иначе лечить больных было бы некому.

В целом сложно жаловаться на то, что в любой момент больница готова принять пациентов и есть свободные места даже во время пандемии.