русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Rat und Tat

Где ехать инвалидной коляске?

2948  1 2 alle
LaraQM коренной житель19.06.21 11:37
LaraQM
19.06.21 11:37 

Мальчику летом 14, коляска у него электро, крупная и очень тяжёлая. По местным правилам где он должен на ней ехать -по тротуару или по дороге? Мне что-то и так и так страшновато. Если 120 кг наедет на бабушку или малыша, может плохо кончиться. Какие правила? Коляска оборудована фарами, понятно, что на шоссе не выезжаем. с великом нас полиция выгнала на проезжую часть. Велодорожки, сами знаете, не везде, скорость коляски до 8 км/час

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
#1 
Aurora2009 свой человек19.06.21 11:43
Aurora2009
NEW 19.06.21 11:43 
in Antwort LaraQM 19.06.21 11:37
Мальчику летом 14, коляска у него электро, крупная и очень тяжёлая. По местным правилам где он должен на ней ехать -по тротуару или по дороге? Мне что-то и так и так страшновато. Если 120 кг наедет на бабушку или малыша, может плохо кончиться. Какие правила? Коляска оборудована фарами, понятно, что на шоссе не выезжаем. с великом нас полиция выгнала на проезжую часть. Велодорожки, сами знаете, не везде, скорость коляски до 8 км/час

Читаем ТУТ

#2 
Aurora2009 свой человек19.06.21 11:52
Aurora2009
NEW 19.06.21 11:52 
in Antwort Aurora2009 19.06.21 11:43

A также ТУТ

#3 
Aurora2009 свой человек19.06.21 11:54
Aurora2009
NEW 19.06.21 11:54 
in Antwort LaraQM 19.06.21 11:37

В возрасте Ромы, точнее всех Ваших мальчиков, мальчиков ездить на велосипедах по тротуару запрещено. Можно на штраф нарваться.

#4 
Aurora2009 свой человек19.06.21 12:01
Aurora2009
LaraQM коренной житель19.06.21 12:16
LaraQM
NEW 19.06.21 12:16 
in Antwort Aurora2009 19.06.21 12:01

спасибо.

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
#6 
LaraQM коренной житель19.06.21 12:21
LaraQM
NEW 19.06.21 12:21 
in Antwort Aurora2009 19.06.21 12:01

вот почему полиция спросила, сколько ему лет - выглядит он едва на 7, рост маленький очень. И отправили на общую дорогу, хрен его знает, правильно ли это в свете его диагноза. Я сама тут долбанулась об асфальт просто от страха - за мной газанула машина и я так прижалась к обочине, что задела колесом велика бордюр. Нервы надо иметь железные, блин.. у меня таких нет :(

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
#7 
mashash патриот19.06.21 19:41
mashash
NEW 19.06.21 19:41 
in Antwort Aurora2009 19.06.21 11:43

а вот интересно, застрахованы такие транспортные средства?

Я как то ехала за бабушкой на таком, она едет по проезжей части, посередине, я за ней, Я на машине, машина электрическая, её вообще не слышно. И тут ей на встретиться едут, она не помещается и бабушка начинает сдавать назад, повернуться назад она или не может или не считает нужным, что я там она не слышит, ну и сигналить у меня рука не поднялась, думала испугаю человека насмерть, я в последнюю минуту втулилась в парковку, благо одна была вдоль обочины свободна. Но если бы она в меня въехала, у неё есть обязательная страховка?

#8 
Aurora2009 свой человек19.06.21 19:46
Aurora2009
NEW 19.06.21 19:46 
in Antwort mashash 19.06.21 19:41

по моим ссылкам тут вверху (вроде первая и третья) там есть про страховки. Но я как-то сомневаюсь, что инвалиды на электроеолясках этим заморачиваются. В смысле предполагпю, что большая их часть страховки не имеет. Но могу и ошибаться.

#9 
eulka патриот19.06.21 20:38
eulka
NEW 19.06.21 20:38 
in Antwort Aurora2009 19.06.21 19:46

Никогда не видела электроколяскi на проезжей части, всегда по тротуару едут.

Как я себя чувствую? Да, как обычно... Единственной и неповторимой! "С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
#10 
Susi 09 свой человек19.06.21 21:13
Susi 09
NEW 19.06.21 21:13 
in Antwort LaraQM 19.06.21 11:37

У нас ездят по пешеходной дорожке, там где 30 зона, жилые дома, по дороге. У нас на улице двое таких пожилых на колясках ездят.

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
#11 
Aurora2009 свой человек19.06.21 21:53
Aurora2009
NEW 19.06.21 21:53 
in Antwort eulka 19.06.21 20:38
Никогда не видела электроколяскi на проезжей части, всегда по тротуару едут.

Мне эта информация не надо.

Лара спрашивала и я ей дала ссылки, где написано, где положено ездить на электроколясках и электроскуттерах .

Лично я и пара знакомых видили электроколяски на проезжей части. Зимой. Когда снега много и тротуары плохо почищенны. Так что бывает. Но это естественно не поправилам, а Not.

#12 
cascha коренной житель19.06.21 22:10
NEW 19.06.21 22:10 
in Antwort LaraQM 19.06.21 11:37

правила одни : выйди и Помоги!

Если он едет по вашей полосе : включите мигалку - чтоб другие " водители " были Предупреждены!

#13 
lali55 коренной житель20.06.21 08:45
NEW 20.06.21 08:45 
in Antwort cascha 19.06.21 22:10

на моя подопечная имеет номер как на авто и сдавала в свое время на вождение коляской....

#14 
Wladik55 свой человек21.06.21 18:10
Wladik55
NEW 21.06.21 18:10 
in Antwort Aurora2009 19.06.21 19:46
Но я как-то сомневаюсь, что инвалиды на электроеолясках этим заморачиваются. В смысле предполагпю, что большая их часть страховки

все у кого скорость 15 и выше обязаны иметь страховку.У меня есть,стоит столько же как и на мофу страховка и номер на машинку выдают каждый год

#15 
Aurora2009 свой человек21.06.21 18:51
Aurora2009
NEW 21.06.21 18:51 
in Antwort Wladik55 21.06.21 18:10

Вы забыли напечатать НП (на последнего)?

Еще раз всем меня лично это не интересует! Я не езжу на электроколяске. Спрашивала Лариса т.е. ТС. Я ей дала ссылки. В одной из которых и описывается то, что и Вы тут рассказали. Отвечайте тому, кто задавал вопрос. Bitte.


#16 
LaraQM коренной житель22.06.21 10:21
LaraQM
NEW 22.06.21 10:21 
in Antwort Wladik55 21.06.21 18:10

спасибо, у нас скорость ниже значительно.

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
#17 
Aurora2009 свой человек22.06.21 12:11
Aurora2009
NEW 22.06.21 12:11 
in Antwort LaraQM 22.06.21 10:21, Zuletzt geändert 22.06.21 12:11 (Aurora2009)

НП

Народ, про какие страховки вообше пошла речь? Вопрос ТС был про то, где можно ездить. Ей ответили.

Но некоторые перевели тему в русло о страховках. И перечитав их сообщения понимаю, что каждый в общем-то про нечто свое думал. Страховки то разные бывают. И прежде вем ТС запутается, советую ей тут почитать про разные страховки.

https://ergoflix.de/elektrorollstuhl-versichern-wann-ist-e...

https://www.test.de/Elektrorollstuhl-Diese-Regeln-muessen-...

https://www.seniorenmobil.org/ratgeber-elektromobile/versi...

#18 
LaraQM коренной житель23.06.21 16:45
LaraQM
NEW 23.06.21 16:45 
in Antwort Aurora2009 22.06.21 12:11, Zuletzt geändert 23.06.21 16:45 (LaraQM)

спасибо.


я тут ещё спрошу по похожей теме: мы приехали к врачу, к которому из-за ступенек в здание на электростуле мы бы не заехали. Ну, я им позвонила предварительно, они сказали, типо, лифт есть и пара ступенек тоже -но для нас пара ступенек на этой коляске непреодолимы. Старую мы сдали, которая не электро.

Хорошо, папа сегодня дома, отвёз нас.
а по большому счёту -как мы можем оставить электророллштул на улице? Сидим уже 40 минут, ещё приём не начинали. Ее как, прям бросают на улице и дальше ковыляют на костылях? Или нет ножек-нет и зубиков? Врач зубной.

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
#19 
Aurora2009 свой человек23.06.21 17:10
Aurora2009
NEW 23.06.21 17:10 
in Antwort LaraQM 23.06.21 16:45
я тут ещё спрошу по похожей теме: мы приехали к врачу, к которому из-за ступенек в здание на электростуле мы бы не заехали. Ну, я им позвонила предварительно, они сказали, типо, лифт есть и пара ступенек тоже -но для нас пара ступенек на этой коляске непреодолимы. Старую мы сдали, которая не электро.

Хорошо, папа сегодня дома, отвёз нас.
а по большому счёту -как мы можем оставить электророллштул на улице? Сидим уже 40 минут, ещё приём не начинали. Ее как, прям бросают на улице и дальше ковыляют на костылях? Или нет ножек-нет и зубиков? Врач зубной.

Вы можете коляску оставить внизу. Мальчик то у Вас ходячий. Пару метров пройти может. Но если коляску скоммуниздят, то новую вам никто не даст. Про ответственность и страховку и давала кучу ссылок выше. Читайте.

Я (если Вы ещё до сих пор не заметили и не внимательно читали) - не ходячая. Совсем. К врачам хожу только там, где могу добраться сама. Всё это узнаётся за ранее. Для этого есть телефон. Если нету врача без кучи ступенек, то ищется человек, который в состоянии занести меня по лестнице на коляске специальным методом. При наличии лишь только 2-3х ступенек у моих врачей есть даже пандус (две "шины") для таких пациентов как я, по которому меня кто из персонала и закатывает в праксис.

#20 
LaraQM коренной житель23.06.21 21:18
LaraQM
NEW 23.06.21 21:18 
in Antwort Aurora2009 23.06.21 17:10

понятно, у детских врачей, видимо, не у всех есть колясочный доступ. Они так ответили, что у них есть лифт и « всего 2 ступеньки», а это никак не преодолеть.
Я вот и переживаю за коляску-как ее обезопасить, если что. Велосипедный шнур смешно, наверное... блокировку на колёса? Сигнализацию? Страховку мы будем брать, просто пока я не в состоянии оценить все угрозы. Где ещё нас поджидают засады с передвижением на коляске?

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
#21 
Aurora2009 свой человек24.06.21 06:36
Aurora2009
NEW 24.06.21 06:36 
in Antwort LaraQM 23.06.21 21:18
Где ещё нас поджидают засады с передвижением на коляске?

Ответ: Да практически везде. Начиная с ресторанов и заканчивая гостиницами и остановками U-/S-Bahn, где нет лифта. В Германии (как в прочем и многих других странах) нету абсолютно полной т.е. идеальной безбарьерной среды. Многое сделалось в последние годы, многое делается, но наивно думать, что настоящим (=совершенно не ходячим) колясочникам всё доступно.

Многие, очень многие врачебные праксис_ы расположены порой там, где лестницы, без лифта. Поэтому всегда надо узнавать по телефону что и как.

#22 
LaraQM коренной житель24.06.21 09:13
LaraQM
NEW 24.06.21 09:13 
in Antwort Aurora2009 24.06.21 06:36

понятно, спасибо. Но с электро коляской и мой сын становится "настоящим не ходящим" - ее невозможно поднять, придумать разве, как безопасно оставить на время.. Жаль, что нет безбарьерной среды везде, будем узнавать

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
#23 
Aurora2009 свой человек24.06.21 11:24
Aurora2009
NEW 24.06.21 11:24 
in Antwort LaraQM 24.06.21 09:13
понятно, спасибо. Но с электро коляской и мой сын становится "настоящим не ходящим" - ее невозможно поднять, придумать разве, как безопасно оставить на время.. Жаль, что нет безбарьерной среды везде, будем узнавать

🤦‍♀️Ваш сын МОЖЕТ ходить. Он НЕ парализован. И даже может ездить на двухколесном велосипеде. Мля! Почувствуйте разницу! Почти все реально не ходячие передвигаются в НЕ электроколясках, а на Aktivrollstuhl. Для того, чтобы их можно было, если что, по ступенькам поднять-"затянуть" и при этом они остались в коляске. Только когда к проблемам с ногами добавляются проблемы и с руками, колясочники вынужденно соглашаются на электрколяску.

ПС. Про "жаль нет безбарьерной среды везде.." Езжайте в Англию. Там проще. Больше безбарьерной среды.

#24 
LaraQM коренной житель24.06.21 11:29
LaraQM
NEW 24.06.21 11:29 
in Antwort Aurora2009 24.06.21 11:24

не всем позвоночник позволяет управлять руками и даже просто сидеть. Отсюда и коляска электро. И я пытаюсь понять, как нам с ней теперь жить. Видимо, для поездок нужна коляска попроще

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
#25 
Susi 09 свой человек24.06.21 11:49
Susi 09
NEW 24.06.21 11:49 
in Antwort LaraQM 24.06.21 09:13

Искать такой праксис, куда можно добраться на коляске, с лифтом, пандусом. Ттт у вас есть выбор и вы не привязаны к одному врачу.

Приобрести за свой счёт лёгкую коляску для посещения именно таких мест, где просто приходится тащить на себе коляску или оставлять её "прикованной" как велосипед к месту где паркуют велосипеды.

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
#26 
LaraQM коренной житель24.06.21 13:26
LaraQM
NEW 24.06.21 13:26 
in Antwort Susi 09 24.06.21 11:49

да, склоняюсь к этому варианту, спасибо

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
#27 
Aurora2009 свой человек24.06.21 13:30
Aurora2009
NEW 24.06.21 13:30 
in Antwort LaraQM 24.06.21 11:29, Zuletzt geändert 24.06.21 14:10 (Aurora2009)
не всем позвоночник позволяет управлять руками и даже просто сидеть. Отсюда и коляска электро. И я пытаюсь понять, как нам с ней теперь жить. Видимо, для поездок нужна коляска попроще

Вам невролог Ромы сказал, что ему ну никак нельзя ездить в обычной коляске? Или это Вы решили, что парень должен сесть в электроколяску? Можете не отвечать. Вопрос был риторический.

Рекомендую посмотреть про этих людей, в том числе деток. У них пороки развития позвоночника много сложнее чем у Романа.

https://kulturologia.ru/blogs/120818/40082/

Про него же на ютубе:

https://m.youtube.com/watch?v=uVXAQe6nqZY

Тоже спортсменка:

https://www.peoples.ru/strong-spirit/jessica_rogers/

Про этого мальчика я уже Вам как-то давала ссылку.

https://m.youtube.com/watch?v=mB3ntvFLSBY

А это видео про немецкую девушку и познавательно и поучительно. Так сказать взгляд в небольшой момент будней девушки, парализованной с рождения из-за сложной формы спина бифида. Она тоже передвигается не на электроколяске.

https://m.youtube.com/watch?v=VuwXOBFYGvo

У них всех были другие мамы-мотиваторы.

#28 
LaraQM коренной житель24.06.21 14:22
LaraQM
NEW 24.06.21 14:22 
in Antwort Aurora2009 24.06.21 13:30, Zuletzt geändert 24.06.21 14:24 (LaraQM)

да я в Германии вообще все решаю и меня все слушаются. То ли карма то ли харизма :) Даже Меркель вначале у меня разрешение спрашивает.




вы же не знаете, что у Романа, зачем кого-то сравниваете? Зачем мне чужие диагнозы, если такого мальчика, как мой, еше никто нигде не видел? Мне надо понять, как мне с ним жить в наших реалиях - всем остальным здоровья и счастья.

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
#29 
Aurora2009 свой человек24.06.21 16:57
Aurora2009
NEW 24.06.21 16:57 
in Antwort LaraQM 24.06.21 14:22
да я в Германии вообще все решаю и меня все слушаются. То ли карма то ли харизма :) Даже Меркель вначале у меня разрешение спрашивает.

Из палаты No.6 пишите?

вы же не знаете, что у Романа, зачем кого-то сравниваете? Зачем мне чужие диагнозы, если такого мальчика, как мой, еше никто нигде не видел? Мне надо понять, как мне с ним жить в наших реалиях - всем остальным здоровья и счастья

Про диагнозы Романа Вы тут неоднократно рассказывали. И даже скан (или вроде того ) выставляли, на основании чего ему инвалидность тут дали. Поэтому и ссылки дала про людей с такими же диагнозами как у Романа, но с намного более тяжелой формой чем у него. И только ленивый Вас не читал и не смотрел Ваши видео на zen-e. И ссылки я Вам дала для того, чтобы Вы посмотрели - при чём лучше всего вместе с Романом - чего в жизни могут добиться люди с инвалидностью, которая в разы тяжелее инвалидности Романа. Но Вы из него хотите инвалида зависимого (от Вас?) сделать, а не дать ему то, что позволит ему не чувствовать свой handicap и вести полноценную жизнь, найдя свое место под солнцем.
Напишите этак лет через десять чего достигнете все в жизни. А пока... успехов Вам в познавании немецких реалий. У Вас еще много сюрпризов в этой стране будет. И не Меркель, ни Наполеон из соседней палаты Вам не помогут.

#30 
LaraQM коренной житель24.06.21 17:27
LaraQM
NEW 24.06.21 17:27 
in Antwort Aurora2009 24.06.21 16:57, Zuletzt geändert 24.06.21 17:49 (LaraQM)

нельзя судить по видео, вы должны знать, что все пороки развития очень индивидуальны. Если полмальчика или девочка с нашим диагнозом стали спортсменами, это не значит, что все могут или банально хотят ими быть. У меня умный и талантливый мальчик и в отличие от двух ребят выше он должен был бороться за ноги, за хождение. Спорт и даже физ-ра ему противопоказаны-он может потерять способность ходить и контроль за органами выделения. Он даже руки не может накачать, у него между лопатками кусок проваливается позвоночника. Если есть мама, которая с такими угрозами « все равно пошлёт в спорт», это очень печально.


Что можно -плавать , ходить и велосипед -то и делали. У нас борьба за жизнь, в том числе за уровень жизни, закончится только с ростом позвоночника. Мальчику даже массаж спины противопоказан, у него здоровая только шейка, остальной позвоночник весь, на всем протяжении, поврежден. И хотя у него 2 почки, они у всех наших под угрозой. А нижний вялый парапарез делает бессмысленным, например, соревнования по плаванию. Стопа изуродована, она не двигается так, как у обычных людей, он плавать начал, когда мышцы наростом, была голяшка вообще пустая, одна косточка. Ему не нужен и опасен спорт, мы хотим сохранить его текущие способности. Он и без спорта уже больше 3х часов ни ходить ни сидеть уже не может. Нагружай мы позвоночник -не ходил бы он сам так долго. Люди с синдромом каудальной регрессии не ходят. А Рома до 13.5 лет ходил без ограничений. Вообще здоровым не уступал и не жаловался никогда. Поэтому, когда он сказал, что "боится из школы не вернуться", я ему поверила. Начался рост, пошли проблемы, поэтому коляска.


И где вы в Германии видели, чтобы коляски, да еше и дорогие электро, выдавали бесплатно по маминым хотениям? Откуда вообще такие вопросы?

Поэтому Рома говорит на 4х языках, это его Begabung. Думаю, мальчик со светлой головой найдёт себе место в Баварии, где его коляска везде проедет, куда там ему нужно. Ну, почти везде.

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
#31 
1 2 alle