Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Гуманитарий: как найти работу?

3653  1 2 3 4 все
  xxyxcuzxme прохожий13.04.21 10:57
13.04.21 10:57 
Последний раз изменено 13.04.21 11:55 (xxyxcuzxme)

Добрый день,


Прошу совет и, может, положительные/отрицательные примеры из вашего опыта. Как гуманитарию найти работу в Германии? Думаю, это очень банальная ситуация, и многие сталкивались с проблемой.


На данный момент дано:

33 года, женщина, нет детей, живу в Германии 2,5 года. Немецкий B2+ (есть сертификат B2, но продолжаю заниматься с учителем дальше). Свободный английский и опыт работы в другой стране в англоязычном коллективе и с использованием английского в России.

Образование – журналист (диплом прошел Zeugnisbewertung как Diplom - пятилетнее образование).


Опыт работы в Москве – 8 лет в рекламе и пиаре как менеджер, а также ивент-менеджменте (самостоятельно вела проекты).

Резюме и Anschreiben проверены и одобрены мужем-немцем и подругой HR-ом в Германии. Шанс для меня – найти работу в ивентах (конгрессы, конференции и тп) – это наиболее соответствует опыту и языковым возможностям.


В основном ищу работу (в любых городах), где требуются немецкий и английский (русский, конечно, тоже, но такие вакансии появляются редко) на джуниорские позиции в сфере Event (ситуация осложнена коронавирусом, но сейчас есть онлайн-ивенты), бюрокрафт/секретарь (на англ), ассистент (нем/англ), E-Commerce, Marketing (где не важна работа с текстом), а также в сфере культуры/искусства (это несбыточная мечта – в этой сфере я подаю на вакансии от смотрителя музея, волонтера и билетера до каких-то организаторских позиций).


Очень быстро я получила миниджоб как продавец в магазине одежды. Это ценный для меня опыт (особенно при коронавирусе!) и моральная поддержка: коллеги и начальство очень хорошие, также можно в полевых условиях практиковать разговорный немецкий и социализироваться, но в долгосрочной перспективе будет грустно всю жизнь работать продавцом (предубеждений против этой профессии у меня нет, просто это совсем не мое, интереса к карьере в ритейле с продвижением до высоких позиций просто нет).


Уже около года я отправляю резюме, и за это время у меня было только два собеседования (одно я провалила после первого знакомства, тк за последние лет 5 это было первое собеседование, да еще и сразу на немецком), второе – прошла 2 этапа в крупную международную компанию, на третьем меня отсеяли. По остальным заявкам я получаю исключительно отказы, даже на аусбильдунги по ивент-менеджменту Veranstaltungskauffrau (в котором у меня хороший опыт и даже международные бренды в портфолио), индустрикауффрау и бюрокрафт.


Может, я для аусбильдунга слишком старая? Или просто немцы не доверяют никакому опыту иностранца? Больше всего меня огорчает не сам по себе отказ, а что отказывают даже без первого собеседования.


Я чувствую, что мне нужен либо аусбильдунг, либо какая-то начальная позиция, чтобы «вработаться», подшлифовать язык, посмотреть, как все устроено изнутри.

Некоторые люди советуют отучиться в FH на какую-то инженерную специальность, но во-первых, у меня нет способностей к технике и высшей математике, а во-вторых, это займет еще 3-4 года, и потом еще поиски работы – так долго я себе не могу позволить, хочу получать профессиональный опыт прямо сейчас. С магистратурой будет такая же история – пока я дотяну немецкий до уровня, на котором возможно поступить в магистратуру на журналистику/коммуникации – это академический C1-C2 – и пока окончу обучение, пройдет столько же времени, к тому же, эта магистратура как не нейтив спикеру мне ничего на рынке труда не добавит.


Подскажите, как, как долго и в каких сферах вы как гуманитарий искали работу, если у вас была подобная ситуация?

#1 
tötä завсегдатай13.04.21 11:17
NEW 13.04.21 11:17 
в ответ xxyxcuzxme 13.04.21 10:57

а к какой области искусства у вас трепет? Может сходить в небенджоб зельбштендигом, например, рисовать картинки на продажу в интернете? И ну их всех этих работодателей.

#2 
Hryu знакомое лицо13.04.21 11:23
NEW 13.04.21 11:23 
в ответ xxyxcuzxme 13.04.21 10:57
Уже около года я отправляю резюме, и за это время у меня было только два собеседования

Скольо всего вы отправили? Если уже перевалило за сотню, то у вас проблемы с резюме. Можете попросить оценить резюме в группе "Понедельник начинается с работы"

https://groups.germany.ru/24029.html?Cat=

#3 
  xxyxcuzxme прохожий13.04.21 11:26
NEW 13.04.21 11:26 
в ответ tötä 13.04.21 11:17

Я имела в виду, что я интересуюсь искусством (а не создаю его сама): современное искусство, фотография, музыка. В этой сфере может быть как организация выставок, так и организация ивентов (выставок, лекций, фестивалей). В России я бы могла быть пиарщиком в музее/галерее, например, но здесь мне не хватает языка – надо писать пресс-релизы, говорить на камеру с журналистами. К тому же, в Германии в этой сфере полно отучившихся в известных арт-школах людей со степень магистра в истории искусств или философии/музеологии, понятно, что сразу на подобную должность не пробьешься без предметного образования и знакомств (но можно, например, в музеи коммуникаций/дизайна, тк это связано с коммуникациями и моим образованием/опытом работы в рекламе).

#4 
  xxyxcuzxme прохожий13.04.21 11:30
NEW 13.04.21 11:30 
в ответ Hryu 13.04.21 11:23

Да вот уже приближается к сотне хммм

По совету подруги-HR и одной учителя по немецкому, я уже внесла много исправлений в резюме и его оформление, имею профиль на LinkedIn. Также смотрела примеры резюме других людей, вроде бы нет каких-то больших отличий.

#5 
tötä завсегдатай13.04.21 11:31
NEW 13.04.21 11:31 
в ответ xxyxcuzxme 13.04.21 11:26
я интересуюсь искусством (а не создаю его сама)

а создавать пробовали?

#6 
nataliya2004 коренной житель13.04.21 11:55
nataliya2004
NEW 13.04.21 11:55 
в ответ xxyxcuzxme 13.04.21 10:57

Я тоже гуманитарий. У меня был хороший английский, но и хороший немецкий, закончены два вуза на Родине и в Германии.

Стратегия поиска работы была: постоянно мониторить крупные международные компании в регионе. Профили на Xing, Monster...Мне в АА давали список подходящих фирм в регионе и я в интернете нарыла список самых крупных международных компаний в Германии. И прям по списку заходила на их странички, писала, звонила. У меня была табличка, куда я вносила всю эту деятельность. То есть, если вы хотите в музее работать, то нужно прлазить по страничкам всех музеев, сходить туда, присмотреться и т.д.

Постоянно посылала резюме, ездила на собеседования даже в те регионы, куда бы не переехала бы (опыт нарабатывала). Читала книги с примерными вопросами на собеседовании, ответы проговаривала на немецком и английском. Возраст был тоже примерно ваш тогда. Свою первую "настоящую" работу я нашла в 31. Но постоянно работала на разных работах, например преподавала английский и немецкий на курсах (это советую как подработку, хорошо поддерживает иностранный).


Хотела вам тут мою биографию написать, но наверное это не очень полезно в каждой конкретной ситуации.

В конце концов мне повезло и я попала туда, где хотела работать. Там и везение, и опыт, и характер сошлись.

Желаю успеха!

#7 
olivenkern старожил13.04.21 12:03
NEW 13.04.21 12:03 
в ответ xxyxcuzxme 13.04.21 10:57

а какие у вас цели? Вы хотите бегать за работой, искать самостоятельно клиентов, у вас посвешан язык и вы умеете себя продавать? Или же вы хотите материально стабильности и уверенности? Я вы от этого прыгала. Учиться в 33 не поздно, но только там, где вам потом гарантирована работа: н-р. мед.сестра, учитель, индустия. Попробуйте с Kunstpädagogik.

Ивент-менеджмент: разве это не приватное обучение? Сколько вы этих ивентов организуете, чтобы на это еще и прожить? В музеи без специльного образования не попать, такий мест очень мало, только если не смотрителем. Но какоя там перспектива для вас?


#8 
  xxyxcuzxme прохожий13.04.21 12:26
NEW 13.04.21 12:26 
в ответ nataliya2004 13.04.21 11:55

Спасибо большое за то, что поделились своим опытом. Могу я узнать, в какой сфере вы нашли работу и на какую должность?


Я тоже считаю, что собеседования с отказами (с любой стороны) – это все равно полезно, тем более на иностранном языке, но пока у меня даже до них не доходит, а потренироваться очень нужно! Конечно, продолжаю все мониторить и отсылать, сейчас мне уже неважно, в музее или нет, главное – заслужить доверие немцев и получить первую полноценную работу. Такую табличку, кстати, я тоже веду, чтобы не запутаться. улыб

Прекрасно понимаю, что я соревнуюсь с людьми, для которых немецкий родной или академический, а английский – нечто само собой разумеющееся, порой недостойное упоминания.

#9 
  xxyxcuzxme прохожий13.04.21 12:36
NEW 13.04.21 12:36 
в ответ olivenkern 13.04.21 12:03, Последний раз изменено 13.04.21 12:38 (xxyxcuzxme)

Я за стабильность, но мне нравится в работе гибкость, проектность (когда очень интенсивные периоды сменяются более расслабленными), коммуникация/мультизадачность.


Что вы имеете в виду про приватное обучение? Есть аусбильдунг или duales Studium Veranstaltungskauffrau, например. Нужно организовывать мероприятия (конференции, конгрессы, фестивали или промо-ивенты для брендов, бывают такие должности в Personalabteilung международных компаний, когда ивенты организуют только для сотрудников: например, тренинги или развлекательные мероприятия для поднятия корпоративного духа. Бывают конгресс-центры или отели, где нужно сдавать "комнаты" в аренду и организовывать разные сервисы для клиентов. В целом в этой сфере большой простор для разнообразия и работа хоть и стрессовая, но нескучная). Самому разыскивать клиентов нужно только в какой-нибудь свадебной индустрии или организации мероприятий типа детских дней рождений, но это не то, что я ищу.


Учиться в университете правда никогда не поздно, но поздно, только если ты женщина, которая все еще хочет иметь детей когда-нибудь).


Насчет музеев я абсолютно согласна, я просто туда подаю иногда резюме при подходящих вакансиях, но большой надежды не возлагаю, так можно еще 10 лет искать, если подаваться только на вакансии мечты.

#10 
tötä завсегдатай13.04.21 12:46
NEW 13.04.21 12:46 
в ответ xxyxcuzxme 13.04.21 12:36, Последний раз изменено 13.04.21 12:47 (tötä)

рожайте детей и все Ваши рвения и амбиции в области этих ивентов сразу улетучатся, появятся совершенно другие ивентыулыб

#11 
tötä завсегдатай13.04.21 12:54
NEW 13.04.21 12:54 
в ответ tötä 13.04.21 12:46, Последний раз изменено 13.04.21 12:56 (tötä)

я, почему-то, подумала, что Вы спрашиваете про гуманитарную профессию (художник, фотограф, музыкант), а оно вот что. Какая связь у администратора-кауффрау с гуманитариями? Математика не идет, физика не понимается, не ясно.

#12 
olivenkern старожил13.04.21 12:59
NEW 13.04.21 12:59 
в ответ xxyxcuzxme 13.04.21 12:36

я имела ввиду, хотите ли вы работать на себя или на дядю. Теперь вы уже разьяснили в каком направлении хотите идти.

Предположение о детях я сначала написала, но потом стерла. Но это действительно может потенциальных работодателей отпугивать. Еще раз, есть востребаванные профессии, где ваш возраст не будет играть большой роли. Н-р, моя знакомая пошла учиться на врача в 40 лет и имея 4 детей. Да, карьеру большую не сделала, свою практику не открыла, но работает гинекологом в больнице. Я вам могу посоветовать сделать бечлора (блин, ну и слово), связать Искусство и педагогику. С таким образованием и в школе, и в музее можете попробовать. И дети не всегда будут помехой- дорогу одалеет идущий! А учатся здесь многие и в возрасте. Подруга в 45 пошла на учителя, другая в 47 на воспитателя. С такими профессиями у вас не будет проблем с трудоустройством, не зависимо от наличия детей и пауз на отпуск по уходу на ребенкоm

#13 
anita_naskin коренной житель13.04.21 13:16
anita_naskin
NEW 13.04.21 13:16 
в ответ xxyxcuzxme 13.04.21 10:57

Скорее всего вас не берут из-за языка. Учите язык дальше. Это сложно, я знаю. Я 20 лет тут, разговврию свободно, но тоже до сих пор ляпаю ошибки.

Если хотите заниматься и дальше ивентменжментом, можете попросить у АА курсы для предпринимателей. Найдите свою идею, которая бы сейчас в корону так же пользовалась спросом.

Организатор свадеб как вариант, но из-за короны, наверное, и там сейчас глухо.

Может какие-то трецнинги или что-то такое похоже. Вам виднее, к чему у вас душа лежит. И с фантазией думаю проблем нет.

Девушка с красным зонтом.
#14 
awkward старожил13.04.21 16:00
NEW 13.04.21 16:00 
в ответ xxyxcuzxme 13.04.21 10:57

Уже около года я отправляю резюме
Или просто немцы не доверяют никакому опыту иностранца?
Больше всего меня огорчает не сам по себе отказ, а что отказывают даже без первого собеседования.

еще около года. Причем очень непростого для поиска работы. Еще, не уже. И даже первой сотни резюме не послали. Редкие попытки - редкие результаты, ничего удивительного.

нет, немцы не виноваты в том, что ваши ожидания не совпадают с реальностью

отказ без собеседования - это прекрасно, не надо тратить ресурсы на поездки

дорогу осилит идущий

#15 
Mosaikjungfer старожил13.04.21 16:05
Mosaikjungfer
NEW 13.04.21 16:05 
в ответ xxyxcuzxme 13.04.21 10:57, Последний раз изменено 13.04.21 16:06 (Mosaikjungfer)

Насколько быстро можно устроиться в России(Укрвине) ивент-менеджером с свободным англ и русским уровня В2? А в бюро с теми же данными?


Вот в Германии также.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#16 
Hryu знакомое лицо13.04.21 16:44
NEW 13.04.21 16:44 
в ответ xxyxcuzxme 13.04.21 11:30
Также смотрела примеры резюме других людей, вроде бы нет каких-то больших отличий.

Вас отсеивают уже на самом первом этапе. Склоняюсь к тому, что что-то отпугивает в резюме.

#17 
Бродягa патриот13.04.21 16:53
Бродягa
NEW 13.04.21 16:53 
в ответ xxyxcuzxme 13.04.21 10:57

Может по такой схеме попробовать?

1. Учитесь на §34a как работник службы охраны. Курсов таких - много и жоб-центр часто их оплачивает, так как спрос и вакансий в этой сфере - много.

2. Устраиваетесь например в Securitas Event https://jobs.securitas.de/jobs/sicherheitsmitarbeiter-m-w-... или в службу охраны того или иного музея.

3. По ходу работы улучшаете свой немецкий и пытаетесь наладить контакт с руководством музея или с теми, чьи выставки и другие "events" будете охранять и пытаетесь таким макаром найти уже место в штате Музея итп.


Как я уже сказал, вакансий в сфере служб охраны - много и устроиться при наличии сертификата §34а, устроиться будет несложно. Конечно если немецкий на нормальном уровне. Знания английского будут плюсом при этом.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
#18 
Mosaikjungfer старожил13.04.21 16:54
Mosaikjungfer
NEW 13.04.21 16:54 
в ответ Hryu 13.04.21 16:44

конечно, вся проблема в резюме, а не в недостаточном знании немецкого, неееет.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#19 
  xxyxcuzxme прохожий13.04.21 17:19
NEW 13.04.21 17:19 
в ответ olivenkern 13.04.21 12:59

Спасибо за эти позитивные истории. Я тоже думала насчет воспитателя – что это очень нужная профессия, буду присматриваться и решать.

#20 
  xxyxcuzxme прохожий13.04.21 17:27
NEW 13.04.21 17:27 
в ответ awkward 13.04.21 16:00

Благодарю, я согласна с критикой – сначала я еще посещала курсы 5 часов в день, поэтому отсылала мало, потом – я получила стажировку в двух музеях, одну даже долгосрочную оплачиваемую позицию волонтера, что вдохновляло. Но потом из-за коронавируса все отменили, тк были строгие правила организации рабочего пространства. Затем я, наверное, была избирательной. Теперь я уже отсылаю резюме во все места, где более менее подхожу под описанные требования.


Немцев я не виню. Даже если они с подозрением относятся к опыту в резюме, я понимаю, почему так может быть, и принимаю это. Мне скорее интересно, есть ли проблема возраста при отборе на аусбильдунг как бюрокауффрау или индустрикауффрау.

#21 
  xxyxcuzxme прохожий13.04.21 17:32
NEW 13.04.21 17:32 
в ответ anita_naskin 13.04.21 13:16
Скорее всего вас не берут из-за языка. Учите язык дальше. Это сложно, я знаю.

Спасибо за поддержку и совет. Конечно, предпринимателем быть пока не готова безум

#22 
awkward старожил13.04.21 17:35
NEW 13.04.21 17:35 
в ответ xxyxcuzxme 13.04.21 17:27

"поиск работы - тоже работа". Вы же распыляетесь даже на бесполезные вещи, типа гадания, почему не выигрываете в лотерею с первого билета, пытаясь найти причину даже там где ее быть вообще не может (это про возраст).

а ведь все дело лишь в том, что результат приходит не когда его ждут, а когда что-то для него делают. Меньше сотни резюме - это ничто, но у вас были даже собеседования! В коронное-то время! То есть путь правильный, только не такой быстрый, как вы его представляете. Именно в этом проблема, а не в немцах или возрасте.

#23 
  xxyxcuzxme прохожий13.04.21 17:38
NEW 13.04.21 17:38 
в ответ Mosaikjungfer 13.04.21 16:05

ну я ищу самые начальные позиции или аусбильдунг (если в сфере ивентов, тк я ищу работу не только там). К тому же, я не сравниваю с Россией и Украиной. Там в принципе, международные коллективы – редкость, не то что в ивент менеджменте иностранец с B2 не найдет работу, а даже в таком магазине, где я сейчас работаю (притом в городе с населением 100 тыс. человек). Даже россиянину в России порой трудно найти работу обычным продавцом, как это можно сравнивать с более развитыми рынками труда?

Насчет языка я ни в коем случае не спорю – это самый важный аспект и я над ним усердно тружусь, поэтому я и не подаю резюме на менеджера, где надо руководить коллективом людей или продавать дорогостоящие долгосрочные услуги клиентам.

#24 
  xxyxcuzxme прохожий13.04.21 17:39
NEW 13.04.21 17:39 
в ответ Hryu 13.04.21 16:44

Спасибо за ваши ссылки, попробую отправить на проверку.

#25 
noname2019 знакомое лицо13.04.21 18:03
NEW 13.04.21 18:03 
в ответ xxyxcuzxme 13.04.21 17:38
Насчет языка я ни в коем случае не спорю – это самый важный аспект, и я над ним усердно тружусь


Вступайте в женский клуб "ВЕСНА" НА ФЕЙСБУКЕ: #WESNA, там по четвергам отличные бесплатные разговорные курсы двух уровней "продвинутости" языка. Локально это- юго запад Ба-Вю вокруг Фрайбурга, но по ЗУМУ.- ТО все равно, откуда участвовать. Там хорошая, доброжелательная атмосфера, хороший доцент Галина, даже Др. Филологии. По поводу ивент-менеджерства- напишите мне в личку.

#26 
Mosaikjungfer старожил13.04.21 18:09
Mosaikjungfer
NEW 13.04.21 18:09 
в ответ xxyxcuzxme 13.04.21 17:38, Последний раз изменено 13.04.21 18:11 (Mosaikjungfer)

для немцев 33 года- это еще молодая здоровая кобыльца пригодная для работы, новых Ausbildung-ов и высшего. Но проблема именно в языке.

Что касается Bürokaufleute- то же самое, что и в России. Сможет устроиться в России секретаршей(например, я не знаю, кем работают в России под этой должностью- офисменеджеры?) девушка с знанием русского на В2?

В вашем случае Ausbildung на воспитательницу возможен- но тут учеба 5 лет (да, дольше, чем вышка). Но воспитательницы хорошо зарабатывают.

Вы не оставляйте надежд, всё равно ищите и пробуйте, но не разочаровывайтесь, что мало приглашений получаете. Если есть возможность, то начните курс С1 и по возможности волнтёрить было бы неплохо и дальше- для тренеровки языка и для завязывания знакомств.

А так просто слать резюме с В2 вообще провал, вы это и сами видите. Посто в вашей сфере нужно общение- с В2 это нереально.





"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#27 
Aryana знакомое лицо13.04.21 18:36
Aryana
NEW 13.04.21 18:36 
в ответ xxyxcuzxme 13.04.21 10:57

Поступайте срочно в вуз на что-нибудь перспективное. Язык подтягивается очень быстро, когда надо сдавать экзамены и работать в группах. При ваших нынешних данных шансы выйти на самообеспечение, даже если вы найдете работу, небольшие.

#28 
Mosaikjungfer старожил13.04.21 18:39
Mosaikjungfer
NEW 13.04.21 18:39 
в ответ Aryana 13.04.21 18:36

с В2 в редких случаях можно только на техническую специальность в вуз поступить. Нужен С1 как минимум.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#29 
Aryana знакомое лицо13.04.21 20:17
Aryana
NEW 13.04.21 20:17 
в ответ Mosaikjungfer 13.04.21 18:39

Есть смешанные программы, где можно слушать на немецком, а экзамены сдавать на англ, можно поискать. Есть также программы, где немецкий сертификат можно сделать в течение первого семестра.

#30 
  xxyxcuzxme прохожий13.04.21 20:28
NEW 13.04.21 20:28 
в ответ Aryana 13.04.21 20:17

Спасибо, да, это правда, в моем городе в FH, например, на любую специальность нужен всего лишь B2 (даже не академический, а любой экзамен) и если есть англ на программе, то минимальный уровень. Ко всему прочему, есть возможность сдать немецкий на B2 в течение первого года, при школе языковой курс бесплатный, знаю людей, которые там учатся, у многих с немецким даже все похуже, чем у меня, и там среди обучающихся много иностранцев. Больше смущает вопрос длительности учебы и такого же небыстрого поиска работы после нее.

#31 
Aryana знакомое лицо13.04.21 20:51
Aryana
NEW 13.04.21 20:51 
в ответ xxyxcuzxme 13.04.21 20:28

Вы больше потеряете времени, если будете еще год искать, а потом окажется, что на эти деньги прожить невозможно, а рост не предвидится. В ФХ учиться легко, в любом случае лучше, чем аусбильдунг.

#32 
Mosaikjungfer старожил13.04.21 22:03
Mosaikjungfer
NEW 13.04.21 22:03 
в ответ xxyxcuzxme 13.04.21 20:28

На какие специальности в FH хватает только В2? На электротехнику? На мехатроника? Или сисадмина?

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#33 
Кверти коренной житель13.04.21 22:04
Кверти
NEW 13.04.21 22:04 
в ответ xxyxcuzxme 13.04.21 20:28

Можно совместить длительную учебу с появлением ребенка: для студентов с детьми, обычно, все возможности: от тайльцайтштудиум до яслей при кампусе.
А там вы закончите, ребенок в садик, можно искать работу и всем своим лебенслауфом показывать, что в декрет вы уже сходили и больше не собираетесь)

#34 
Банана знакомое лицо13.04.21 22:51
NEW 13.04.21 22:51 
в ответ Кверти 13.04.21 22:04

Ага. Зато собираетесь сидеть на больничных с малышом и подстраивать свой график работы под него. Девушка и так работу найти не может, а Вы советуете младенцем ситуацию усугубить.


Вообще, мне кажется, в коронный год весь год искать event-менеджера, когда все евенты отменены на неопределенное время, это как-то не очень мысль. Своих готовых менеджеров бы распихать куда...может, Вам другое что поискать?

#35 
сеньор Антонио коренной житель14.04.21 01:00
сеньор Антонио
NEW 14.04.21 01:00 
в ответ Банана 13.04.21 22:51
Ага. Зато собираетесь сидеть на больничных с малышом и подстраивать свой график работы под него. Девушка и так работу найти не может, а Вы советуете младенцем ситуацию усугубить.

Без ребенка в ее уже даже по немецким меркам начинающем поджимать детородном возрасте к детским болезням потенциальный работодатель пририсовывает еще и перспективу поплатить годик другой мутершутц ничего не получая взамен.

А с обучением, пока она отучится на что нибудь востребованое, ребенок уже из возраста детских болезней выйдет, немецкий подтянется и перспектив побольше будет с новыми корочками.

Правда мужу придется тянуть все финансово в данном случае.

#36 
Hryu знакомое лицо14.04.21 07:39
NEW 14.04.21 07:39 
в ответ Mosaikjungfer 13.04.21 16:54

Так получается, что как раз резюм на очень плохом немецком написан. Проблема таки в резюме, как не крути :-)))

Пока не увидим-не узнаем. Там либо плох язык, либо содержание, либо и то и другое, а может и что-то третье.

#37 
Hryu знакомое лицо14.04.21 08:00
NEW 14.04.21 08:00 
в ответ Hryu 14.04.21 07:39

н.п. Граждане и гражданки, учеба-это всегда тяжело, а с лялькой на руках-вообще мрак. Нормально можно начинать учиться только когда ребенок пойдет в садик.

Я сама писала диплом с новорожденной дочкой на руках в далёких лихих 90-х. Это было еще то приключение, никому не советую.


#38 
Mosaikjungfer коренной житель14.04.21 08:36
Mosaikjungfer
NEW 14.04.21 08:36 
в ответ сеньор Антонио 14.04.21 01:00, Последний раз изменено 14.04.21 08:38 (Mosaikjungfer)

возраст детских бооезней тянется лет до 10, если что

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#39 
Mosaikjungfer коренной житель14.04.21 08:37
Mosaikjungfer
NEW 14.04.21 08:37 
в ответ Hryu 14.04.21 07:39

Если резюме будет написано на отличном немецком, но на телефонный звонок будет ответом блеянье- это не изменит ситуацию.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#40 
Hryu знакомое лицо14.04.21 09:32
NEW 14.04.21 09:32 
в ответ Mosaikjungfer 14.04.21 08:37, Последний раз изменено 14.04.21 09:32 (Hryu)

Верно, но до звонка то дело не доходит, а должно бы. Шанс поблеять в трубку упущен :-)))

#41 
  xxyxcuzxme прохожий14.04.21 09:39
NEW 14.04.21 09:39 
в ответ Mosaikjungfer 14.04.21 08:37

ну я не блею по телефону) я вполне адекватно звоню сама и отвечаю на звонки по любым вопросам, в которых я компетентна, проблем с пониманием речи тоже нет. Понятно, что я говорю, как иностранка, с некоторыми ошибками, но по телефону обычно никто неожиданно и не звонит, разве что очень коротко. О телефонном интервью договариваются по E-Mail.


А насчет детей – в моем резюме ничего не написано про семейный статус и их наличие/отсутствие. На наших языковых курсах были люди, которые 7-10 лет назад родили одного за другим и все это время были в декрете (причем до этого они немецкий не учили и в Германии не работали). Еще до сдачи экзамена B2 (правда, это было до начала пандемии) они успели найти работу, одна (с тремя детьми) – в бюро, ассистентом, а другая девушка (с двумя) – банккауффрау (у нее было украинское экономическое образование, ее взяли после первого же бевербунга и собеседования, англ она не знала, на немецком говорила, избегая все возможные грамматические правила: когда человек знает слова и просто их соединяет в инфинитиве без артиклей и формы прошедшего времени. B2 она не получила по итогам экзамена, но зато работу хаха). Ясное дело, что они уже в декрет не пойдут, но им пришлось конкурировать с юными кандидатами, немцами без детей.


Я понимаю, что у всех все индивидуально, но мне просто хотелось здесь, на форуме, узнать, как у других людей с гуманитарным образованием проходил или проходит процесс поиска работы в Германии. То, что язык важен, я ни в коем случае не отрицаю. Если вдруг у кого-то есть история плавной смены профессии, интересно услышать)

#42 
Mosaikjungfer коренной житель14.04.21 09:54
Mosaikjungfer
NEW 14.04.21 09:54 
в ответ xxyxcuzxme 14.04.21 09:39, Последний раз изменено 14.04.21 15:20 (Mosaikjungfer)

Если человека берут с экономическим образованием, но с отвратительным знанием языка- значит, в этой сфере болтовня, написание писем и встречи с клиентами не предусмотрены.

Гуманитарии- они как бы разные, где-то нужно на телефоне сидеть, где-то нет. Все перечисленные вами специальности связаны с общением.

И вы вообще уверены, что они не врут?





"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#43 
Банана знакомое лицо14.04.21 15:12
NEW 14.04.21 15:12 
в ответ xxyxcuzxme 14.04.21 09:39
А насчет детей – в моем резюме ничего не написано про семейный статус и их наличие/отсутствие. На наших языковых курсах были люди, которые 7-10 лет назад родили одного за другим и все это время были в декрете (причем до этого они немецкий не учили и в Германии не работали). Еще до сдачи экзамена B2 (правда, это было до начала пандемии) они успели найти работу, одна (с тремя детьми) – в бюро, ассистентом, а другая девушка (с двумя) – банккауффрау (у нее было украинское экономическое образование, ее взяли после первого же бевербунга и собеседования, англ она не знала, на немецком говорила, избегая все возможные грамматические правила: когда человек знает слова и просто их соединяет в инфинитиве без артиклей и формы прошедшего времени. B2 она не получила по итогам экзамена, но зато работу хаха). Ясное дело, что они уже в декрет не пойдут, но им пришлось конкурировать с юными кандидатами, немцами без детей.


Пишу ЛС миг

#44 
  moose коренной житель14.04.21 16:56
NEW 14.04.21 16:56 
в ответ awkward 13.04.21 17:35
"поиск работы - тоже работа". Вы же распыляетесь даже на бесполезные вещи, типа гадания, почему не выигрываете в лотерею с первого билета, пытаясь найти причину даже там где ее быть вообще не может (это про возраст).а ведь все дело лишь в том, что результат приходит не когда его ждут, а когда что-то для него делают. Меньше сотни резюме - это ничто, но у вас были даже собеседования! В коронное-то время! То есть путь правильный, только не такой быстрый, как вы его представляете. Именно в этом проблема, а не в немцах или возрасте.

я готов подписаться под этим постом. чем метаться в 33 года в выборе профессии, продолжал бы пробовать дальше искать работу. ведь и образование, и опыт уже имеются. недостает только одного: везения. у поиска жилья и работы есть сходоство с лотереей: можете сорвать джекпод, сыграв один раз одно поле, а можно годами тратить на это деньги, и выигрывать периодически копеечки. но с жильем и работой, как правило, у всех в конце-концов все удачно получается, кто не прекращает прилагать к этому усилия. где-то кто-то ищет именно вас, просто вы с ним пока контакта не имеете. он со своей стороны пишет объявления, вы на них реагируете, отправляя ваши бевербунги. продолжайте, и вы обязательно сорвете джекпот. ведь оглянитесь кругом: все где-то живут и где-то работают. даже здесь, на форуме вам success stories уже за пару дней понарассказывали.


зы. представьте себе, что работодатель проводил бы собеседование с каждым, кто прислал ему бумаги. когда бы он работал? он получает не только ваше, а, возможно, сотни. особенно если это "большая международная корпорация"


#45 
awkward старожил14.04.21 17:50
NEW 14.04.21 17:50 
в ответ xxyxcuzxme 14.04.21 09:39
по телефону обычно никто неожиданно и не звонит, разве что очень коротко. О телефонном интервью договариваются по E-Mail

да ладно? Вы даже сотни резюме не отправили, а уже используете термин "обычно"? В стране неистового бератунга, бумажных писем и наличных денег ОБЫЧНО договариваются по емайлу? Да у вас впереди много удивительных открытий.


Я понимаю, что у всех все индивидуально

уже теплее. Уже зачатки понимания, что красивые истории с форума для вас лично значат ровно ничего. Да вы и сами их охотно рассказываете. Если параллельно отправляете хотя бы одно резюме в день - прекрасно. Со времени создания темы прошло два дня, вы послали два экземпляра?


Для сравнения: я посылал десять штук в день. 50-60 в неделю. Всего чуть больше 800. Ну, если вам хочется "узнать, как у других людей"

#46 
shadowjack патриот14.04.21 18:34
shadowjack
NEW 14.04.21 18:34 
в ответ awkward 14.04.21 17:50

Тут всё очень индивидуально. В 2009-2010гг даже технарям приходилось писать по нескольку сотен бевербунгов. Во времена без кризиса хватало порядка двадцати бевебунгов для нахождения работы. Мне кажется, что независимо от профессии, правильно оформленный бевербунг, написанный вовремя, нивелирует очень много других недостатков, в частности незнание языка. Нужно просто как-то «попасть в нерв». Но я конечно не гуманитарий, чтобы предметно рассуждать по этому поводу.

Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
#47 
  xxyxcuzxme прохожий14.04.21 19:15
NEW 14.04.21 19:15 
в ответ awkward 14.04.21 17:50

Вот хотелось узнать, что это нормально и что надо много отправлять, я этого давно и в России не делала, поэтому узнать, «как у людей», бывает для моральной поддержки полезно) и да, бевербунги отправила за эти два дня, но вроде не обязана перед вами отчитываться по количеству 😂


Я задала несколько вопросов, очень благодарна людям за честные ответы, ваше и их мнение. Я же не прошу никого писать за меня бевербунги и предлагать мне вакансии. Люди вообще вправе не отвечать ничего на форуме, если им не нравится тема.

Не все знают про жилищную ситуацию в Европе, например, и кто-то мог бы, наверное, тоже удивиться и задать вопрос на форуме про личный опыт поиска квартир. Что в этом такого? Обмен информацией - это то, почему человечество все ещё живо.


Про телефонные интервью я знаю из опыта других таких же мигрантов, с которыми общаюсь и которые находятся в похожем положении.

#48 
  xxyxcuzxme прохожий14.04.21 19:17
NEW 14.04.21 19:17 
в ответ moose 14.04.21 16:56

Спасибо, очень разумный ответ.

#49 
Mosaikjungfer коренной житель14.04.21 19:31
Mosaikjungfer
NEW 14.04.21 19:31 
в ответ xxyxcuzxme 14.04.21 19:15
Про телефонные интервью я знаю из опыта других таких же мигрантов, с которыми общаюсь и которые находятся в похожем положении.

некоторые мигранты могут просто врать, чтобы чувствовать превосходство над другими.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#50 
awkward старожил14.04.21 19:50
NEW 14.04.21 19:50 
в ответ xxyxcuzxme 14.04.21 19:15
но вроде не обязана перед вами отчитываться по количеству

тут вы чертовски правы. Никакого обязательства ни отчитываться, ни отвечать вам по делу не существует. "Мы просто зашли в чат поболтать". Это легко, когда работа уже есть и можно покряхтеть о прошлом или порассуждать о вечном. Что там у вас происходит в это время - в общем-то пофиг.

#51 
Aryana знакомое лицо14.04.21 20:00
Aryana
NEW 14.04.21 20:00 
в ответ xxyxcuzxme 14.04.21 09:39

Ну у меня есть знакомая журналистка, которая вот примерно так же помыкавшись с работой, пошла в 30 учиться в ФХ на детскую педагогику, теперь работает в саду, вроде нравится. У вас возраст для учебы еще подходящий, но уже близко к критичному.

#52 
LaraQM коренной житель14.04.21 20:52
LaraQM
NEW 14.04.21 20:52 
в ответ xxyxcuzxme 13.04.21 10:57

все не читала, могу сказать только свое мнение по ситуации - чтобы я делала на вашем месте. Обратилась бы за коучингом к https://my.germany.ru/2224 шикарный профессионал, очень вменяемо по деньгам и я ни за что не стала бы снижать планку. Доучивать язык да, обязательно. С В2 перейти на С1 не так сложно, с В1 на В2 в разы тяжелее.

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
#53 
  moose коренной житель14.04.21 21:39
NEW 14.04.21 21:39 
в ответ LaraQM 14.04.21 20:52

когда находился в похожей ситукции (давно было), то был у меня тоже "коучинг". персональщик-профи. "личный консультант", друг семьи, посему - бесплатно. много чего советовал и объяснял, но не помню, чтобы что-то из его советов конкретно помогло. эти персональщики - народ сам в себе. у них - своя "наука поиска персонала", и пока я попадал на таких "профи" - у меня, как я теперь вижу, было почти никаких шансов, так как был далек от идеала, которого им рисовали в их школе. все фирмы, где меня принимали, контактировали со мной не через персональщика, а через "живых людей".

что такое а1, б2, с3 и т.д. - никогда не знал и сейчас только догадываюсь. правда, у меня такая профессия, что умения коммуницировать на профессиональные темы вполне достаточно. это, наверное, б1? не знаю.

да, мне тогда было 47. так что тс еще совсем молодой специалист. с большими перспективами. помню, как это давило на психику: или отказ, или еще что-то такое. но никогда не хотелось махнуть на все рукой. потом, когда получил первую работу, как посыпались предложения от тех, к кому записывался раньше, как из ведра! здесь случай играет очень большую роль. вот попробуйте взять монету, лист бумаги и карандаш. бросайте монету и ставьте +, если орел, и 0, если решка. сделайте порядка 100 бросков. и потом посмотрите на то, что получится. этого ли вы ожидали? если бы вам это сразу показать, вы бы сказали, что здесь - подтасовка какая-то, такое не могло получиться случайно. но вот такое оно. вовсе непохожее на "равномерно распределенное". т.е. если из первых 100 бевербунгов вас пригласили на два собеседования (что в наше время совсем неплохо!), и в обоих отказали, то из этого не следует, что это - правило. из следующих 100 могут ни разу не позвать, а из следующих - получите 20 приглашений на собеседование, из которых в нескольких получите предложение работы. man kann es nie voraussagen.


зы. да, с отчаяния тогда засылался где только профиль подходил. и пару раз, получив приглашение, еще раз подумал и послал отказ. так что не стоит засылаться, если нет твердой уверенности, что были бы рады получить от них приглашение. яблоко на ветке и яблоко в руках вызывают разные ощущения.

#54 
awkward старожил14.04.21 21:43
NEW 14.04.21 21:43 
в ответ xxyxcuzxme 14.04.21 19:15
Люди вообще вправе не отвечать ничего на форуме, если им не нравится тема.

или выбрасывать бевербунг, если им не нравится кандидат. Прекрасно, когда люди пользуются своими правами

#55 
LaraQM коренной житель14.04.21 22:01
LaraQM
NEW 14.04.21 22:01 
в ответ moose 14.04.21 21:39

ну, это шикарный профи, а а1 это уровень языка, б2, которые заявляет ТС вполне достаточно для работы, не связанной с написанием текстов на немецком. Всю организаторскую работу-пожалуйста.

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
#56 
  moose коренной житель14.04.21 22:12
NEW 14.04.21 22:12 
в ответ LaraQM 14.04.21 22:01
ну, это шикарный профи

классный профи. знает все о том, как персональщики смотрят на кандидатов и на что обращают внимание. просто мне было в большой облом подстраиваться под их идеал. наверное, можно было пойти и таким путем, и тоже все как-то бы срослось, но для меня было естественней оставаться тем, кто я есть, и искать дальше того, с кем мы друг другу подойдем (не только я ему!).


#57 
LaraQM коренной житель15.04.21 08:50
LaraQM
NEW 15.04.21 08:50 
в ответ moose 14.04.21 22:12

тут важнее поведение кандидата -выступать надо во всеоружии.

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
#58 
Linn0 постоялец15.04.21 13:41
Linn0
NEW 15.04.21 13:41 
в ответ xxyxcuzxme 14.04.21 19:17

Мне думается, Ваша проблема не в языке (мало кто тут, кроме изучающих язык понимает в этих С1, В2 и иже с ними, это большинству аборигенрв ни о чем не говорит), не в возрасте (для немцев это не критический возраст), и не в резюме (вы говорили, что его у Вас проверяли), а в отсутствии местного образования, ну и немного в общей ситуации сегодня с короной. PR - это нынче модное направление, все кому не лень идут на него учиться, а спрос ограничен. Моя подруга после украинского и немецкого вуза по этой специальности, со свободным немецким и английским работу в этой области искала очень долго. И это в Гамбурге, где работы вроде полно. Конкуренция в этой отрасли очень велика, много молодых и энергичных, готовых к бесконечным коммандировкам, переработкам и работе в выходные. Если это Ваш Traumjob, то я бы на вашем месте искала учебу и параллельно работу-практику. Если Вы готовы полностью сменить сферу деятельности, то стоит переучиться на специальность, по которой железно можно найти работу (воспитатель например). В итоге по затратам времени у Вас примерно тоже самое получится, что в 1, что во 2м варианте. Просто определитесь, что Вам нужно.

#59 
awkward старожил15.04.21 13:57
NEW 15.04.21 13:57 
в ответ Linn0 15.04.21 13:41
большинству аборигенрв ни о чем не говорит

бевербунги принимают не аборигены, а специально заточенные кадры. А им говорит.

#60 
  Set28 прохожий15.04.21 22:48
NEW 15.04.21 22:48 
в ответ xxyxcuzxme 13.04.21 17:27

а не хотите в сферу интернационального рекрутинга пойти? многие крупные кадровые агентства ищут рекрутеров с английским и русским языками. зарплата в среднем 3,5 тыс евро

#61 
polina194 гость15.04.21 23:27
NEW 15.04.21 23:27 
в ответ olivenkern 13.04.21 12:59

Здравствуйте, а можете, пожалуйста, рассказать про путь вашей знакомой, которая поступила на врача в 40 лет? Работала ли она до поступления в медицинской сфере? И для поступления она показывала свой школьный аттестат или что-то еще, может, у неё был законченный Аусбилдунг? Просто самой не даёт покоя мысль пойти на врача, 26 лет сейчас, учусь в магистратуре по англистике, но тянет в медицину. Но не могу поступить в мед, так как школьный аттестат не ровная 1, как надо для меда.

#62 
Mosaikjungfer коренной житель15.04.21 23:50
Mosaikjungfer
NEW 15.04.21 23:50 
в ответ polina194 15.04.21 23:27

у вас бакалавр на круглую 1 окончен? Если нет, то шансов в медицину уйти вообще никаких.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#63 
Hryu знакомое лицо16.04.21 09:27
NEW 16.04.21 09:27 
в ответ Mosaikjungfer 15.04.21 23:50

Бакалавр то в англистике:-). Но тут столько сказок рассказали, что вот прям верю, что девушку прям с руками оторвут на мед.факультете. И сразу выдадут магистра.

#64 
k@mbala знакомое лицо16.04.21 11:37
NEW 16.04.21 11:37 
в ответ tötä 13.04.21 11:17

Вы так хорошо знакомы с этой сферой? Не морочьте человеку голову, не взлетит. Я собаку в рисовании на продажу съела.

#65 
tötä завсегдатай16.04.21 12:04
NEW 16.04.21 12:04 
в ответ k@mbala 16.04.21 11:37
Вы так хорошо знакомы с этой сферой? Не морочьте человеку голову, не взлетит. Я собаку в рисовании на продажу съела.

Извините, кто куда не взлетит? С этой и др. сферами очень хорошо знакома, но собаку не ела.

#66 
бухгалтер2009 коренной житель16.04.21 13:04
NEW 16.04.21 13:04 
в ответ xxyxcuzxme 14.04.21 09:39
а другая девушка (с двумя) – банккауффрау (у нее было украинское экономическое образование, ее взяли после первого же бевербунга и собеседования, англ она не знала, на немецком говорила, избегая все возможные грамматические правила: когда человек знает слова и просто их соединяет в инфинитиве без артиклей и формы прошедшего времени. B2 она не получила по итогам экзамена, но зато работу

Боюсь, что я знаю, куда ее взяли. Мои клиенты воюют со своей спаркассой, где им навязали Riester-Verträge, при этом имя и адрес перепутаны (вроде бы неоднократно) и от котоpых они и я требуем справки, которые они по закону должны сами каждый год посылать этом "жертвам" Riester и которые они посли многократных обращений толко после того, как им показали образец, наконец выслали. Упаси боже от таких работников.

#67 
Mosaikjungfer коренной житель16.04.21 13:58
Mosaikjungfer
NEW 16.04.21 13:58 
в ответ бухгалтер2009 16.04.21 13:04

кто будет за 1,5€ (грубо говоря) выполнять квалифицированную работу- иностранцы с иностранным экономическим образованием, но без знаний немецкого.

Тут на форуме есть одна дипломированный инженер с зп 1400€ нетто- столько зарабатывает работники склада вообще то без языка и образования.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#68 
бухгалтер2009 коренной житель16.04.21 14:08
NEW 16.04.21 14:08 
в ответ Mosaikjungfer 16.04.21 13:58

Потребителям услуги, которые в итоге "попали на деньги" от этого не легче.

А зарабатывает каждый столько, сколько он стоит и за сколько он себя сумел продать. Некоторым явно переплачивают, как бы мало им не платили.

#69 
Mosaikjungfer коренной житель16.04.21 14:23
Mosaikjungfer
NEW 16.04.21 14:23 
в ответ бухгалтер2009 16.04.21 14:08
как бы мало им не платили.

это точно.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#70 
shadowjack патриот16.04.21 17:23
shadowjack
NEW 16.04.21 17:23 
в ответ Mosaikjungfer 16.04.21 13:58, Последний раз изменено 16.04.21 17:27 (shadowjack)

Верно. Очень многие с этого начинали. Ваш покорный слуга, к примеру, в 2000-ом году, в принципе по большому счёту на должности чертёжника, получил 5.000 немецких марок брутто и был безмерно счастлив. Для молодёжи - это нынче 2500 евров брутто.

Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
#71 
k@mbala знакомое лицо16.04.21 21:24
NEW 16.04.21 21:24 
в ответ tötä 16.04.21 12:04

Профит а не будет от рисования на продажу. Если не профи. Я вот, например профи, с двумя высшими в сфере изобразительного искусства. И знаю как это сложно и муторно, искусство в ден.знаки конвертировать

#72 
  moose коренной житель16.04.21 22:12
NEW 16.04.21 22:12 
в ответ shadowjack 16.04.21 17:23
получил 5.000 немецких марок брутто и был безмерно счастлив. Для молодёжи - это нынче 2500 евров брутто.

никак нет. это при переходе с марок на евры числа пополам делили. а купить сегодня на 2500 то, что можно было купить в 2000 на 5000 просто невозможно. для этого, боюсь, понадобятся минимум 5000 евро : (

#73 
  moose коренной житель16.04.21 22:16
NEW 16.04.21 22:16 
в ответ k@mbala 16.04.21 21:24
Профит а не будет от рисования на продажу. Если не профи. Я вот, например профи, с двумя высшими в сфере изобразительного искусства. И знаю как это сложно и муторно, искусство в ден.знаки конвертировать

да хоть сто высших. если в искусстве думать только об дензнаках, то нужно в рисовании афиш и рекламы себя опробовать. там как раз, наверное, от нарисованной площади профит.

а в искусстве нужны фантазия и одержимость. если нет - афиши и реклама. можно мультики/комиксы/иллюстрации, но там тоже хотя бы фантазия.


#74 
k@mbala знакомое лицо16.04.21 23:23
NEW 16.04.21 23:23 
в ответ moose 16.04.21 22:16

Было предложено человеку без профильного образования попробовать себя в рисовании на продажу. Делюсь опытом: это иллюзия. На одной фантазии не выедешь, нужна хорошая школа. Конкуренция, не стабильный доход и прочие ништяки фрайберуфлера. Лучше в эту сторону не копать даже, только время потеряет.

#75 
tötä завсегдатай17.04.21 09:03
NEW 17.04.21 09:03 
в ответ k@mbala 16.04.21 21:24
Профит а не будет от рисования на продажу. Если не профи. Я вот, например профи, с двумя высшими в сфере изобразительного искусства. И знаю как это сложно и муторно, искусство в ден.знаки конвертировать

Можно, конечно, подискутировать на тему профита, профи, профпригодности, таланта, интеллекта, интуиции и т. д., да кому нужен он, этот бисер. Да и у ТС своя суета сует в голове.

#76 
Tschingishan1 коренной житель17.04.21 18:53
Tschingishan1
NEW 17.04.21 18:53 
в ответ Hryu 13.04.21 11:23
Можете попросить оценить резюме в группе "Понедельник начинается с работы"

Тоже мне совет! Тфууууу! downdown

Любовь моя вечна!
#77 
1 2 3 4 все