У Kiss ситуация была та, что она не только спрашивала, но и получала много советов, и даже по большей части дельных. И все их игнорировала. Что бы ей ни говорили, она приходила и отчитывалась, что она сделала - всё не так. И очень была собой горда в любом случае. Вы, наверно, помните её последний загиб, приводящий вообще к краху семьи, и тогда форум ей уже от души навешал оплеух. С тех пор я её не видела.

Надеюсь, что Малина и Наталья не из таких. Успех приходит к тем, кто и спросит, и выслушает, и подумает, и сделает.

Да, это другое. Раньше люди не боялись практически ничего, а теперь 16-летних за руку на зелёный светофор переводят.

,,Полегче,, имеется ввиду бросать родителей. Тема о том как справиться с чувством вины. Поэтому все и пишут, тяжело , но жить рядом не всегда получается, поэтому ищем как можно больше плюсов , минусы сами придут.

Мне чуть-чуть стало) Просто нужно было сказать это посторонним людям, услышать разные мнения, размышления.

Вот тоже ,,другое,, Ну как другое , если я когда училась мать видела 1 раз в год 2 недели и бабушку с дедом 2 . Потом работала, потом с ребенком она приехала первый раз и все 4 года не виделись-письма писали. Потом так же раз в 3-4 года. У всех работа, семьи. Когда она на пенсию вышла , раз в год приезжала на 3 недели. И брата она сейчас также видит 2 недели в год, внуков с невесткой месяц. Она ездит к ним, а они не могут, потому что хозяйство.

Почему ,,другое,,?

Добавлю. Раньше не было социальных служб помощи одиноким пенсионерам. А сейчас это есть даже в селе у брата. Или всегда за деньги можно организовать. Раньше тоже конечно было , но денег на это не было и стыдно было, что за родителями чужие люди ухаживают..

Вот тоже ,,другое,, Ну как другое , если я когда училась мать видела 1 раз в год 2 недели и бабушку с дедом 2 . Потом работала, потом с ребенком она приехала первый раз и все 4 года не виделись-письма писали. Потом так же раз в 3-4 года. У всех работа, семьи. Когда она на пенсию вышла , раз в год приезжала на 3 недели. И брата она сейчас также видит 2 недели в год, внуков с невесткой месяц. Она ездит к ним, а они не могут, потому что хозяйство.Почему ,,другое,,?

Потому что там нужно было только купить билет.

А здесь визы и границы.

Которые к тому же сейчас для гостевых поездок по Шенгену закрыты.

https://foren.germany.ru/schengen/f/37794957.html?Cat=&pag...

https://foren.germany.ru/schengen/f/37649148.html?Cat=&pag...

Билет на самолет тогда стоил 35 руб - зарплата 120. Не очень -то и поедешь. И в отпуск к морю хотелось, а не к маме в город. И карантин временно, это же не как раньше уезжали навсегда, без права переписки. В общем я проблемы не вижу, кроме как чувство вины. Но если родители поддерживают, значит все хорошо. Если бы они тоже говорили ,,Ты нас бросаешь, что за дочь мы воспитали, как мы без тебя,, тогда можно было раздумывать.

В разных городах жили в СССР, своих бабушек дедушек я видел несколько раз в жизни, особо не наездишься.

Билет на самолет тогда стоил 35 руб - зарплата 120. Не очень -то и поедешь.

Ну, почему же "не очень-то".

По сравнению с нынешними ценами просто даром.

Я, будучи студенткой, после каждой сессии домой или на самолете летала ( 30% студентам скидка), или на поезде ( 50%скидка)

И в отпуск к морю хотелось, а не к маме в город

Это совсем другое.

Вы спросили, чем отличается проживание в одной стране от прлживания в разных.

Я вам объяснила.

И карантин временно,

Это "временно" длится уже год.

Визы и необходимость их открывать, останутся и помсе карантина.

И, кстати, в "разницу" можно добавить невозможность забрать пожилого родителя к себе, если вдруг понадобится.

Тут на форуме как-то уезжала одна. Kiss звали.

Kissed.

ТСам полезно почитать её топики

тут начало её эпопеи вроде:

https://foren.germany.ru/haus/f/31908978.html?Cat=&page=&v...

Вам было не дорого , а нам дорого. Хотя я к бабушке еще 3 года по студенческому ездила , его не сдавали и я немного дату поправила. Для моей 77-летней мамы проблемой визу оформить не было. Это вообще просто в наше время. Пишешь е-майл в визовый центр - к маме приезжает девушка , едут в центр, пишет все за нее, и потом привозит ей паспорт с визой. От дочери требуется только приглашение от руки и страховку купить здесь . Потому что у родителей и деньги есть на счету наверняка, пенсия и квартира как доказательство возвращения. Я не говорю про 2-х летние трудности. А забрать к себе, уход в случае болезни - я уже писАла свое мнение . Но мы говорим о ТС и ТС -2 конкретно.

Если Вы всю жизнь рядом с родителями прожили, то чувство вины никуда не денется. Главное , что бы оно не было большим. Придавить может всех разом. И лучше от этого никому не будет. Если Вы не уедете , будете жалеть о потерянном шансе и родители будут думать , что лишили Вас шанса устроить свою жизнь и у них будет огромное чувство вины. Поэтому надо делать так ,как решили все вместе. А там война план покажет. Вы же не в другую Галактику улетаете.

Вам было не дорого , а нам дорого

Не только мне было недорого.

Всем мои одногруппникам и бывшим одноклассникам было недорого.

Все тна каникулы ( 2 раза в год) ездили домой.

Поэтому с билетами была в те времена большая напряженка.

А какие длинные очереди( из простых совершенно людей с обычными зарплатами.. ) стояли в те времена за импортными сапогами по цене 100-120 рублей.

Для моей 77-летней мамы проблемой визу оформить не было. Это вообще просто в наше время. Пишешь е-майл в визовый центр - к маме приезжает девушка , едут в центр, пишет все за нее, и потом привозит ей паспорт с визой.

Во-первых, ЕСТЬ РАЗНИЦА, заморачиваться ли с визой или просто взять билет.

Во-вторых, в визе могут и отказать

В-третьих, не все живут недалеко от визовых центров, РФ большая. Некотрым до такого центра - сотни километров.

Спор конечно ни о чем , просто поговорить . Я не стояла за сапогами за 120 -дорого было ,покупала в магазине ,,деревянные,, за 40 руб , как сейчас помню, платьица на ,,толчках,, тоже покупала раза 2 , в основном сама шила. ТС-ы живут в городах, как я поняла, в визе не откажут потому что у всех квартиры наверняка в собственности и при пенсиях. А некоторые еще и не рядом с аэропортом живут, ехать надо на перекладных . Поэтому и разницы нет куда лететь - в Германию или в Москву, если уже до аэропорта добрался. Сначала в район на автобусе , потом на междугороднем автобусе 5 часов до аэропорта, потом или ночуешь на вокзале , потому что рейс рано утром или если повезет то ждешь часа 4 на сидя на газоне.

Поэтому и разницы нет куда лететь - в Германию или в Москву,

Есть разница и в этом.

В Москву из большинства аэропортов РФ можно долететь без пересадки.

изе не откажут потому что у всех квартиры наверняка в собственности и при пенсиях.

В большинстве случаев в визе отказывают отнюдь не по причине недостаточного финансового обеспечения.

Убедили! ТС-ы, если у вас такая мама как я - можете лететь хоть на Луну лишь бы вам хорошо было, а я сама справлюсь, возьму квартирантку - женщину , которая не хочет пока ехать в деревню к себе и здесь работает и. будет она за мной ухаживать без оплаты за жилье или за квартиру соц.работник будет ухаживать. Примеры такие есть. Да, убивают за квартиры, но и самолеты падают тоже. Я даже в гости буду редко приезжать -ненавижу поездки и надоедать звонками не буду. А если как Маруся -то уезжать нельзя, потому что визу делать сложно и вообще везде карантин и в случае чего забрать к себе ее не сможете, потому что это другая страна.

Да я, рыба золотая, как бы и не начинал 🤣🤣🤣

Вы, наверно, помните её последний загиб

Отлично помню. Неописуемо 😁 Какой фигнёй у человека может быть забита голова вместо дум о собственном будущем. "Крайне легкомысленная особа" (Покровские ворота)

Зая, я конечно, ТС не видела, что там она из себя представляет. Но, увы и ах, в Г. у женщин очень часто возможностей гораздо больше, чем у мужчин. Впереди уже многие про это написали, не хочется повторяться. Не обижайся, но это факт

Да чё мне обижаться-то, это действительно неоспоримый факт.

Я и сам об этом могу много написАть - я ж не сегодня родился.

Что значит "работать инженером" в Германии.

Приведите пример.