Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Посылки из России

586  1 2 3 все
Danger2004 прохожий21.08.05 13:48
Danger2004
21.08.05 13:48 
кто знает по какои системе идут посылки? проверяет ли таможня их?
#1 
T.K. старожил21.08.05 21:28
T.K.
NEW 21.08.05 21:28 
в ответ Danger2004 21.08.05 13:48
Систему не знаю-но то что из посылок пропадает отправленное-знаю точно.
Фирма Вальдемар Бендер.
http://www.yannarthusbertrand.com/yann2/affichage_bestiaux.php?reference=BCH-328...
http://looken.de/german/index.html
#2 
Ежка местный житель22.08.05 09:28
Ежка
NEW 22.08.05 09:28 
в ответ Danger2004 21.08.05 13:48
Мне мама часто шлет бандероли. Еще ни разу ничего из них не пропало! таможня смотрит обязательно! с бандеролью приходит обычно таможенная декларация, которую заполняет отправитель. Всё, что указано в декларации (перечень вещей, вложенных в посылку), все мне доходило в целости.
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
#3 
Ежка местный житель22.08.05 09:30
Ежка
NEW 22.08.05 09:30 
в ответ Danger2004 21.08.05 13:48
В дополнение моему предыдущему посту:
мам отправляет с обычной почты. Можно авиа, тогда идет быстрее (где-то 2-3 недели), но стоит почтив 2 раза дороже. Можно обычной почтой, тогда от 4х недель (н-р, последняя шла 5 недель).
(прим.: мама живет в Краснодарском крае)
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
#4 
Kurilovich гость23.08.05 06:21
Kurilovich
NEW 23.08.05 06:21 
в ответ Ежка 22.08.05 09:30
А что твоя Мама клала в посылку? Я, например, хочу положить диски дивидишные,сигареты,грибочки сол╦ные,конфеты. Что- нибудь подобное приходило?
#5 
Ежка местный житель23.08.05 07:59
Ежка
NEW 23.08.05 07:59 
в ответ Kurilovich 23.08.05 06:21
Продукты пересылать я бы все-таки не рискнула, т.к. посылка идет долго и нет гарантии что в подходящих температурных условиях. Стекло тоже лучше не класть. Да и вообще, неизвестно разрешено ли пересылать продукты.
Мне мама присылала кое-что из моих вещей (одежда, обувь). Как-то раз прислала витамины (таблетки) и травы аптечные (посылка с аптечными товарами была выпотрошена изряно, хотя дошло всё, что было отправлено).
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
#6 
Kurilovich гость23.08.05 09:39
Kurilovich
NEW 23.08.05 09:39 
в ответ Ежка 23.08.05 07:59
Как раз таблетки запрещено точно.Ну а травы попробую. Спасибо за ответ. А как вс╦таки насч╦т дисков с фильмами?
#7 
Ежка местный житель23.08.05 09:58
Ежка
NEW 23.08.05 09:58 
в ответ Kurilovich 23.08.05 09:39
Про таблетки: маме тоже сначала сказали, что нельзя, но потом разрешили. К тому же это ведь были не лекарства, а витамины (может поэтому?).
Про диски ничего сказать не могу, бо не знаю.
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
#8 
  Бабка-Ёжка постоялец23.08.05 10:13
NEW 23.08.05 10:13 
в ответ Kurilovich 23.08.05 09:39
Есть фирма, которая занимается посылками из СНГ. Цены конечно там дороже, но содержимое не проверяется. Можно и документы отправлять. Сегодня будет информация по ценам, могу сбросить.
#9 
Huldran знакомое лицо23.08.05 11:29
NEW 23.08.05 11:29 
в ответ Бабка-Ёжка 23.08.05 10:13
Немного не в тему, но, кто-нибудь знает, реально ли переслать спиртное ???
Хочу своим заказать Калужский бальзам.....
В списке запрещенных к пересылке предметов из спиртного обозначен только абсент, но что-то вообще сомнения берут, по поводу любых крепких напитков....
==================================
Schönheit ist vergänglich; was zählt ist nur die Kunst... (c)
ARRRRRRRGH!
==================================ARRRRRRRGH!
#10 
Рубероид коренной житель23.08.05 12:36
Рубероид
NEW 23.08.05 12:36 
в ответ Huldran 23.08.05 11:29
В любом почтовом отделении скажут, чего пересылать нельзя. Посылки за границу собираются и упаковываются на почте, составляется опись вещей. Немцы досматривают всегда и вкладывают соотв. уведомление. Мне присылали и сушеные грибы, и чай из трав, и икру, но как добавки к другим вещам. Даже когда заказывал через Интернет книги, всегда посылка приходила провенренная. Из России послать в Германию посылку гораздо дешевле, чем из Германии в Россию. Вот насчет спиртного и "левых" дисков не уверен, разве что диск переписать на "неразукрашенную" болванку в виде запороленного архива и подписать "Мои фотографии" :))) Но овчинка выделки не стОит, легче диски перевезти во время отпуска.
#11 
Huldran знакомое лицо23.08.05 12:49
NEW 23.08.05 12:49 
в ответ Рубероид 23.08.05 12:36
Про книги - там вроде вообще свои какие-то правила...
Вообще, вот ссылки, может, кому пригодятся:
http://www.russianpost.ru/resp_engine.asp?Path=RU/Home/Tariffs/GoodsList
http://www.russianpost.ru/resp_engine.asp?Path=RU/Home/Tariffs/GoodsList/forbidd...
==================================
Schönheit ist vergänglich; was zählt ist nur die Kunst... (c)
ARRRRRRRGH!
==================================ARRRRRRRGH!
#12 
Kurilovich гость23.08.05 13:12
Kurilovich
NEW 23.08.05 13:12 
в ответ Huldran 23.08.05 11:29
Пожалуйста, если не трудно.
#13 
Kurilovich гость23.08.05 13:22
Kurilovich
NEW 23.08.05 13:22 
в ответ Huldran 23.08.05 12:49
А если во время отпуска меня с дисками повяжут как пирата? И чего доброго развернут обратно и напинают вдобавок? А так(по почте) если и потеряю диски зато поеду в гости с чистыми руками. Попробую на следующей неделе отправить обычной почтой.
#14 
Huldran местный житель23.08.05 15:39
NEW 23.08.05 15:39 
в ответ Kurilovich 23.08.05 13:22
Я при переезде брала с собой диски, записанные - свою базу данных для работы, в кол-ве трех штук, на них просто маркером было написано "BACKUP". По прилету сюда попала на личный досмотр (выборочный, тот что на выходе) - посмотрели на них и ничего не сказали, без проблем.......
Хотя три - это не триста тридцать три....
Вообще, я хотела свой винчестер со старого компа взять, чтоб не париться с переносом базы на СД - но вот от этого меня коллеги предостерегли, типа, могут быть проблемы
Короче, сложно. Или элемент везения присутствует...
==================================
Schönheit ist vergänglich; was zählt ist nur die Kunst... (c)
ARRRRRRRGH!
==================================ARRRRRRRGH!
#15 
Рубероид коренной житель23.08.05 16:16
Рубероид
NEW 23.08.05 16:16 
в ответ Kurilovich 23.08.05 13:22
В ответ на:
А так(по почте) если и потеряю диски зато поеду в гости с чистыми руками.

Еще раз повторюсь: посылку за границу вы будете собирать на почте, там же будет составляться опись. Кто вам даст туда положить нелицензионные диски? Думаю, и уговаривать будет бесполезно, т.к. такую посылку еще проверят раза 2, и обязательно немцы.
#16 
Planeta_2003 знакомое лицо23.08.05 17:33
Planeta_2003
NEW 23.08.05 17:33 
в ответ Ежка 23.08.05 09:58
А вы не знаете, биодобавки можно посылать?
#17 
daydream завсегдатай23.08.05 22:40
daydream
NEW 23.08.05 22:40 
в ответ Danger2004 21.08.05 13:48
Моя мама мне регулярно посылает книжки и всякую одежду детскую, игрушки - печать таможни стоит всегда, но непохоже, чтобы внутрь заглядывали, т.е. как было внутри заклеено в пакет и скотч, а сверху в почтовую бумагу с веревочкой, так и приходит. Но мама говорит, что на почте каждый раз разные правила (что и как м. посылать), и тарифы тоже.
A propos CD: сколько раз привозила с собой диски, дискеты, двд и пр. на самолете, никто ни разу не интересовался, ни в Москве, ни в Берлине/Мюнхене.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#18 
Ежка местный житель24.08.05 07:52
Ежка
NEW 24.08.05 07:52 
в ответ Planeta_2003 23.08.05 17:33
Это вопрос не ко мне. ;-\
спросите на почте.
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
#19 
spectr гость24.08.05 21:38
spectr
NEW 24.08.05 21:38 
в ответ Kurilovich 23.08.05 13:22
ДА ничего страшного всегда из России по пол чемодана всяких дисков везу и не в одном аэропорту никто даже слова про это не говорил.Господа мы жив╦м уже в 21 веке и если мне надо будет провести какую нибудь секретную информацию,то я придумаю, как это сделать,поэтому на диски уже никто внимание не обращает
#20 
Kurilovich гость24.08.05 22:17
Kurilovich
NEW 24.08.05 22:17 
в ответ spectr 24.08.05 21:38
Спасибо, что успокоили. А то с почтой и правда ерунда какая то получается. Сегодня заходил на свою и увидел, что сигареты, лекарства, продукты - нельзя. Стекло- нельзя( а водку ведь не будешь в грелку переливать,да е╦ вдобавок взрывоопасной могут посчитать).А про диски говорят: мол если секретной и порочащей президента информации нет- то вроде можно, но уточняй ,говорят, на центральном почтамте.А я,наивный, считал что сигареты не порочат президента и не взрываются.
#21 
Рубероид коренной житель24.08.05 23:25
Рубероид
NEW 24.08.05 23:25 
в ответ Kurilovich 24.08.05 22:17
Я сюда ехал учиться первый раз на автобусе, ничего для компьютера не брал. Но на границе братья-белоруссы шмонали основательно. Потом летал на каникулы самолетом и оттуда уже возил диски. Этикетки положил на всякий случай в тетрадь отдельно. Диски (штук 10 за раз) перевозил в ручной клади. Никто ничего не сказал. ИМХО, если вас попросили привезти пару дисков, то можно протащить и на сухопутной границе. Я думаю, из-за пары дисков в багаже (на сухопутной границе особенно тщательно проверяют ручную кладь) ничего плохого не приключиться.
#22 
Planeta_2003 знакомое лицо25.08.05 09:43
Planeta_2003
NEW 25.08.05 09:43 
в ответ Kurilovich 24.08.05 22:17
В ответ на:
Сегодня заходил на свою и увидел, что
лекарства, нельзя

Я тоже в этом была уверена, а вот что нашла на официальном сайте "Почта России"
Предметы, ограниченные к пересылке из Российской Федерации за рубеж, в том числе и в страны СНГ:
Разрешается пересылка за границу товаров, пропускаемых без уплаты таможенных платежей, общая стоимость которых в одном почтовом отправлении не превышает 5-кратный установленный законом размер минимальной месячной оплаты труда, в том числе:
 Рыба и ракообразные - не более 2 кг (в герметической упаковке,0);
 Икра осетровых (черная) - 140 граммов (в герметической упаковке,0);
 Икра лососевых (красная) - 140 граммов (в герметической упаковке,0);
 Лекарственные средства - не более 10 упаковок.
#23 
Kurilovich гость25.08.05 23:30
Kurilovich
NEW 25.08.05 23:30 
в ответ Рубероид 24.08.05 23:25
Спасибо.
#24 
Kurilovich гость25.08.05 23:49
Kurilovich
NEW 25.08.05 23:49 
в ответ Planeta_2003 25.08.05 09:43
Я живу не совсем в России. Вернее в России, но не совсем.Я отношусь как раз к "братьям белорусам", хотя меня они считают "бабаем" :) Извиняюсь , что вв╦л в заблуждение высказываясь в этой теме, но хоть убей не признаю все нынешние самостийности кукольные,огалтелые.По лекарствам же мне на почте однозначно сказали- нельзя, но хотелось бы. Я как раз в фармации работаю и знаю, что наши лекарства не хуже.Схожу на ценральный почтамт на неделе- может там другие правила.А то т╦тя , к которой я со своим вопросом по германии подош╦л чють ли не перекрестилась и перебрала два тома инструкций.
#25 
spectr гость26.08.05 20:15
spectr
NEW 26.08.05 20:15 
в ответ Kurilovich 25.08.05 23:49
Люди,кто знает вс╦ таки,как можно сигареты оправлять?Я знаю отправляют по блоку в день,но тот ,кто здесь принимает,ни в какую не хочет делиться информацией.Наверно на почте в России должен быть свой человечек.
#26 
biene-maja прохожий26.08.05 22:10
NEW 26.08.05 22:10 
в ответ spectr 26.08.05 20:15

Как отправитъ сигареты не знаю, даже если естъ знакомые на почте, то в Германии то тоже таможня, они потом наклеевают , что был досмотр и дойдет ли она тогда вообще?
#27 
Рубероид коренной житель26.08.05 22:22
Рубероид
NEW 26.08.05 22:22 
в ответ spectr 26.08.05 20:15
Сигареты наверное с проводником поезда или же с водителем регулярных автобусов переправляет, а вам говорит, что по почте.
#28 
Kurilovich гость26.08.05 22:58
Kurilovich
NEW 26.08.05 22:58 
в ответ biene-maja 26.08.05 22:10
А я сегодня заходил на центральную почту, туда откуда вс╦ и отправляется. Так вот судя по количеству золота на той т╦те, что принимает посылки- работа эта довольно неплохо оплачивается! Кстати диски мне было разрешено отправить хоть сразу все(я набрал около 50), жаль, что не взял с собой сразу :(. Когда понесу то попробую убалтать эту даму и на сигареты.
#29 
Kurilovich гость26.08.05 23:17
Kurilovich
NEW 26.08.05 23:17 
в ответ spectr 26.08.05 20:15
Если получится- напишу.
#30 
Planeta_2003 знакомое лицо27.08.05 09:26
Planeta_2003
NEW 27.08.05 09:26 
в ответ spectr 26.08.05 20:15
Список товаров запрещенных к пересылке
За рубеж

 Оружие огнестрельное всех видов и боеприпасы к нему, холодное оружие всех видов, воинское снаряжение.
 Наркотические, психотропные, радиоактивные, взрывчатые, ядовитые, легковоспламеняющиеся и другие опасные вещества.
 Российская и иностранная валюта, иные валютные и другие ценности.
 Облигации государственных займов Российской Федерации, лотерейные билеты Российской Федерации, аннулированные ценные бумаги.
 Печатные и аудиовизуальные материалы, иная изобразительная продукция, могущие причинить вред интересам государства, а также правам граждан.
 Камнесамоцветное сырье, минералы, горная порода, почва, палеонтологические образцы, полудрагоценные камни в сыром и обработанном виде, янтарь. Пересылка указанных предметов может производиться только по разрешению Комитета Российской Федерации по геологии и использованию недр, за исключением сувенирных изделий, продаваемых в розничной торговой сети.
 Драгоценные металлы в любом виде и состоянии, природные драгоценные камни в сыром и обработанном виде, жемчуг и изделия из него.
 Представители флоры и фауны, занесенные в Красную книгу, и их дериваты.
 Непроявленные фоточувствительные материалы.
 Культурные ценности (в том числе почтовые марки и другие филателистические материалы, произведения печати), созданные более 100 лет назад.
 Произведения изобразительного, декоративно - прикладного и народного искусства, музыкальные инструменты, произведения печати, почтовые марки и другие филателистические материалы, грампластинки, другие движимые предметы, созданные более 50 лет назад.
 Примечание: эти предметы могут пересылаться в почтовых отправлениях по специальным свидетельствам, выдаваемым в установленном порядке Федеральной службой России по сохранению культурных ценностей.
 Почтовые марки и другие филателистические материалы, стоимостью более 200 ДМ по каталогу "Михель".
 Некаталогизированные филателистические материалы (печатные проекты, оригиналы художников, пробы, образцы, редкие разновидности и т.п.) как архивные материалы, представляющие ценность с точки зрения создания того или иного филателистического выпуска.
 Современные сувенирные изделия, предметы культурного назначения серийного и массового производства, изготовленные менее 50 лет назад.
 В отправлениях письменной корреспонденции запрещается пересылать предметы непристойного характера.
 Всякого рода документы (паспорта, удостоверения личности, трудовые книжки и т.п.), за исключением копий документов и справок, выданных нотариальными конторами.
 Семена и посадочный материал и другая подкарантинная продукция растительного происхождения, а также тара, используемая при перевозке растительной продукции - при наличии сертификата Государственной инспекции по карантину растений Российской Федерации.
 Сырые продукты животного происхождения, колбасы домашнего изготовления, молочные и рыбные продукты.
 Предметы, которые по своему характеру или упаковке могут представлять опасность для почтовых работников, пачкать или портить корреспонденцию.
 Живые животные, за исключением пиявок, шелковичных червей, паразитов и истребителей вредных насекомых, предназначенных для исследования и обмениваемых между официально признанными учреждениями.
 Свежие фрукты и овощи, живые растения, гербарии растений, коллекции живых насекомых.
 Биологические препараты.
Сигарет в списке нет Но как здесь уже сказали "вс╦ завичсит от конкретной т╦тки , сидящей на почте".
#31 
spectr гость27.08.05 11:39
spectr
NEW 27.08.05 11:39 
в ответ Kurilovich 26.08.05 23:17
НЕ я бы 50 дисков не решилься отправить,слишком не над╦жная служба- почта.
а про сигареты,пускай таможня досматривает,ты же можешь один блок провозит, и тут я думаю такая же история оформлять на почте,как подарок-сигареты
#32 
Paris Hilton завсегдатай29.08.05 16:22
NEW 29.08.05 16:22 
в ответ Kurilovich 23.08.05 13:22
А если во время отпуска меня с дисками повяжут как пирата? И чего доброго развернут обратно и напинают вдобавок?
любую информационную продукцию (диски, видео и тд) нужно принести в таможню, а там должны освидетельствовать, заклеить в коробку, опечатать и дать вам на руки сопроводительные документы, разрешающие вывоз, которые вы предъявляете таможенникам на границе.
Несколько лет назад у меня был такой случай. Я приехала домой на Украину, а на следующий день купила несколько видеокассет(4) и дисков(15). Взяла товарные чеки из магазинов (с печатями и описью товара, чтобы показать на таможне о том, что преобрела кассеты и диски легально) и пришла в таможню, чтобы получить разрешение на вывоз (а там где-то неделю нужно ждать)
Меня запустили и сказали подождать. А там я разговорилась с одной женщиной, которая тоже была из Германии и тоже принесла диски на досмотр. Вобщем, она мне сказала, что если дать таможеннику 20 гривен, то он тутже выпишет все документы, запакует диски и отдаст - даже смотерть не будет и неделю не нужно ждать. Она уже дала и теперь ждет свои диски обратно. Я решила сделать то же самое Отдала диски, деньги, расписалась в журнале о получении.
Приехала в Германию, открываю коробку, которую запечатал таможенник, а там нет двух дисков то есть этот урод, который досматривал мои диски их попросту украл.
Я нашла в интернете адрес и имя начальника нашей городской таможни и написала ему возмущенное письмо. Копию письма отослала начальнику Украинской таможни в Киев.
Получаю ответ, что дескать, ваша жалоба рассмотрена и докладываем вам, что все произошло законно, вы свои диски отдали такого-то числа, получили через неделю такого-то числа, печать, роспись.
Меня это конкретно разозлило. Я пишу начальнику второе письмо, в котором говорю, что на все диски и видео имею товарные чеки с датой и печатью магазина, и дата на них не соответствует той дате, которой он меня грузит - в тот день я была еще в Германии и имею билеты на самолет как подтверждение даты своей поездки в Украину. Прошу повторно разобраться и уладить конфликт мирным путем, иначе буду выдвигать официальные претензии в краже, взяточничиствке и воровстве.
Буквально через неделю мне домой рздается звонок, в котором кто-то вежливо сообщает, что мне высылают почтой недостающие диски, и вдобавок я получу письмо, на содержание которого не должна обращать внимание. Я согласилась на такой вариант
Вобщем, после непродолжительной бумажной войны они мне выслали не два украденных диска а ТРИ , а в официальном письме от начальника таможни указали, что мои подозрения в краже , взяточничистве и коррупции необоснованы
На этом я с ними и рассталась.
#33 
Prinzessa2 завсегдатай30.08.05 10:31
Prinzessa2
NEW 30.08.05 10:31 
в ответ Paris Hilton 29.08.05 16:22
Круто ты с ними!!! А что было на третьем диске? У кого они его интересно стырили?
Вы с этим умным видом даже спите? (C)
#34 
Kurilovich гость09.09.05 18:46
Kurilovich
NEW 09.09.05 18:46 
в ответ spectr 27.08.05 11:39
Сегодня наконец отправил свои диски. Правда не все а 25 штук только. Отправил без проблем. И сигареты , девушка сказала - можно!!!! Только десять пачек! В квиточке таможенном поставил галочку "подарок" , и написал в пояснении - диски, болванки. Только вот сигареты и остальные диски побоялся класть в бандерольку - простота отправки зародила подозрения в простоте доставки.Стоило мне это около 9-ти евро. Теперь жду и надеюсь :)
#35 
Anomaly прохожий09.09.05 19:45
NEW 09.09.05 19:45 
в ответ Kurilovich 09.09.05 18:46
Отправляла я как-то из России блок сигарет в Англию. На почте в России сигареты без проблем принимают. А получателю пришел счет от английской таможни, что на его имя поступила посылка и ему необходимо оплатить пошлину на ввоз что-то около 20 фунтов. Оплатил, все равно дешевле получилось, чем там сигареты покупать .
А с Германией пока не экспериментировали.
#36 
dimabrief завсегдатай09.09.05 21:46
dimabrief
NEW 09.09.05 21:46 
в ответ Kurilovich 23.08.05 06:21
"хочу положить диски дивидишные,сигареты,грибочки солёные,конфеты"
Моя мама хотела мне сушенные грибы и рыбу отправить в посылке. На почте сказали, что только в производственной упаковке.
Мои 3-4 посылки все вскрывали на таможне.
#37 
Anomaly гость09.09.05 22:22
NEW 09.09.05 22:22 
в ответ Anomaly 09.09.05 19:45
Вспомнила вот еще что. Прошлым летом отправляла посылку из России в Непал, что только туда не накидала, и диски, и видео, и пару пачек сигарет, и бутылочки подарочные маленькие с алкоголем, и конфеты, и медикаменты кое-какие, и рыбку, кстати, тоже . На почте все взяли без проблем, только сами, своей же бумагой, получше упаковали бутылочки. Заплатила что-то около 4-х Евро. Все дошло идеально за 3 недели!
#38 
Kurilovich посетитель10.09.05 07:31
Kurilovich
NEW 10.09.05 07:31 
в ответ dimabrief 09.09.05 21:46
Вс╦ зависит от т╦ть, которые принимают посылки. Кстати вчера на центральной почте мне отказали из за отсутствия у них какогото клея! Я им говорю: что мол я же за деньги прошу отправить посылку- а они нет и все.Клея! Говорю :может вам свой принести?Обиделись. Пришлось с другой почты отправлять. А там молодая ,красивая, безотказная девушка !!!
#39 
Kurilovich посетитель10.09.05 16:14
Kurilovich
NEW 10.09.05 16:14 
в ответ Рубероид 26.08.05 22:22
Сегодня послал и сигареты, и ещ╦ кой чего! Дойд╦т ли....
#40 
Рубероид коренной житель10.09.05 16:31
Рубероид
NEW 10.09.05 16:31 
в ответ Kurilovich 10.09.05 16:14
Опять к "молодой ,красивой, безотказной" бегали? Вот жена-то узнает! Признайтесь, ведь сигареты -- это был лишь повод :)))
А если серьезно, то действительно из России (наверно и из Белоруссии) отправлять в Германию гораздо дешевле, чем из Германии в эти страны.
#41 
Kurilovich посетитель10.09.05 17:47
Kurilovich
NEW 10.09.05 17:47 
в ответ Рубероид 10.09.05 16:31
Ну насч╦т "дешевле" не знаю. За 1кг.300г. сегодня отдал 47000 бел.рублей-это примерно 18 евро. А жена второй раз со мной пошла :( , косметику вроде как нужную послать я сам не смогу.:)
#42 
1 2 3 все