Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Умер супруг

5921  1 2 3 4 все
San Salvador прохожий14.02.21 20:05
14.02.21 20:05 

Всех приветствую! Случилась беда, очень неожиданно умер супруг, находясь за пределами ЕС. Гражданство ФРГ.

Похороны состоялись в том же месте, на руках св-во о смерти на иностранном языке, без апостиля. Знаю, что нужен апостиль/легализация документа.

Читала, что можно сделать Nachbeurkundung, но это не обязательно.


Куда идти в первую очередь? Из-за локдауна все закрыто.


В Германиии остались только я и дети, родственников нет, никто не может помочь. Завещания нет.

Счёт в банке был на его имя, доверенности на меня нет.


Подскажите, кто что знает. Реально не знаю, что делать.


Всем заранее спасибо

#1 
baid2009 свой человек14.02.21 21:02
NEW 14.02.21 21:02 
в ответ San Salvador 14.02.21 20:05

Примите мои соболезнования.

Я бы пошла в банк со свид.о.браке, свид.о смерти и собств.аусвайсом. Банк скажет, что и как быстро ему еще надо.

в Nachlassgericht по месту посл.прописки заявить свои права. Свид.о смерти перевести на нем. Яз. Скорее всего, в Amtsgericht Вам правильно и подробно обьяснят. Еще уведомить работодателя скончавшегося супруга.


Если хотите перевезти его прах в Г.-наверное, обратиться в похор.бюро. Наверное, будет оч.дорого. ..

Вам и детям-сил!

Его Вам всегда будет не хватать, но желаю научиться с этим жить с меньшими потерями для своей психики и особенно психики детей.

#2 
Artemida_ патриот14.02.21 21:53
Artemida_
NEW 14.02.21 21:53 
в ответ San Salvador 14.02.21 20:05

Примите соболезнования. Я бы позвонила в немецкое консульство в стране где муж умер. С большой вероятностью понадобится перевод и апостил, они должны быть точно в курсе. Сил вам.

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#3 
San Salvador прохожий14.02.21 22:01
NEW 14.02.21 22:01 
в ответ baid2009 14.02.21 21:02

Большое спасибо за соболезнования и ответ.

Работодателя уже уведомила, он не мог поверить, что это правда.


Признает ли банк св-во о смерти без апостиля?



Просто не хочу проблем в дальнейшем, почему я не уведомила ведомства сразу.








#4 
  moose коренной житель14.02.21 22:28
NEW 14.02.21 22:28 
в ответ San Salvador 14.02.21 22:01, Последний раз изменено 14.02.21 22:30 (moose)
на иностранном языке, без апостиля
...
Признает ли банк св-во о смерти без апостиля?

думаю, вам проще найти присяжного переводчика с этого иностранного в германии, и пусть он вам переведет и заверит у нотариуса. хотя с апостилем было бы проще. не знаю, можно ли проставить апостиль на такой перевод?


к счету мужа вас, наверное, не допустят, пока не будет решен вопрос с наследством. получите уведомление о том, что вы являетесь наследницей, и с вопросом, согласны ли вы с этим, или отказываетесь от наследства (имеет смысл, например, у него долга больше чем активов). но для того, чтобы это все закрутилось, нужно куда-то сообщить. я бы посоветовал сообщить всем, кто знает о его существовании. банк, работа, место регистрации (бюргербюро). сперва по-телефону и спросить, что вам нужно делать. составьте себе список всех вопросов, чтобы не звонить по нескольку раз.

вы писали о "работодателе". это - ваш или мужа? у вас вообще нет счета? вы оказались без денег с детьми? и киндергелд тоже поступали на счет мужа?

если вы временно - без средств, можете обратиться в социал (это сегодня что-то при арбайтсамте), они могут, наверное, временно вам что-то или начислять, или занять.

сил вам это пережить.

#5 
San Salvador прохожий14.02.21 22:47
NEW 14.02.21 22:47 
в ответ moose 14.02.21 22:28

Работодатель мужа.

Деньги все поступали на один счёт, детские тоже. Карта у меня, деньги сниму.

Если сейчас сообщу в банк, то карту заблокируют, так? И не смогу снимать детские деньги?

И с наследством тоже небыстро. Я единственная наследница, но наследовать там особо нечего.

Есть мотоцикл и мотороллер, но они abgemeldet. Если я откажусь от наследства, то они мне принадлежат или нет?

#6 
Марина_111 постоялец15.02.21 00:04
NEW 15.02.21 00:04 
в ответ San Salvador 14.02.21 22:47

Соболезную вам. Год назад у меня умерла мама. Я сняла со счёта деньги.,потом все расходы записывала и сохраняла чеки. У меня была доверенность,точнее я была опекунов .Потом всё расписала ,отправила в суд .,всё приняли.Сохраняете обязательно чеки .

А в банк сообщила, через месяц,чтобы закрыть счёт .У вас другая ситуация. Но в банк,мне кажется,идти сейчас не стоит. У вас же дети их же нужно кормить. Даже всё чеки из продуктовых магазинов сохраняйте.

#7 
fun2048 знакомое лицо15.02.21 02:35
NEW 15.02.21 02:35 
в ответ San Salvador 14.02.21 22:47
Если сейчас сообщу в банк, то карту заблокируют, так? И не смогу снимать детские деньги?

Карту, возможно, заблокируют, да. Счёт был только на мужа, или совместный? Имя на карте Ваше, или мужа?


Для детских денег (Kindergeld) Вам, возможно, лучше новый счёт открыть, на своё имя.


Вообще лучше бы с адвокатом на этот счёт посоветоваться, чтобы дров не наломать.


Есть мотоцикл и мотороллер, но они abgemeldet. Если я откажусь от наследства, то они мне принадлежат или нет?

Это сложная тема. У Вас был брачным контракт с раздельным имуществом (Gütertrennung), или нет?


Поскольку если нет - то нажитое во время брака имущество (включая зарплату мужа и всё, что на неё куплено) принадлежало Вам обоим, даже если формальным владельцем транспортных средств был муж. Но я не в курсе, как точно это влияет на процедуру наследования. Вроде, половина наследства должна отойти Вам, а половина - детям, но это я "где-то читал", так что лучше уточните.


Примите соболезнования!

#8 
spaceX патриот15.02.21 07:46
spaceX
NEW 15.02.21 07:46 
в ответ San Salvador 14.02.21 22:47
Если я откажусь от наследства

если у вашего мужа нет долгов, то зачем отказываться от наследства?

#9 
baid2009 свой человек15.02.21 09:03
NEW 15.02.21 09:03 
в ответ San Salvador 14.02.21 22:47

извините за совет идти сразу в банк и обьявлять о смерти мужа там; я со своей т.с.колокольни. На моем счете достаточно средств и в случае смерти супруга смогу прожить с детьми годы, поэтому автоматически исхожу из моей ситуации.Тогда Вам, наверное, все же надо снимать наличку с его счета на первое время пока все устаканится. Попросите перенести ветку в " Право" или "Дом и семья", там скорее найдете правильные ответы.

#10 
  moose коренной житель15.02.21 11:18
NEW 15.02.21 11:18 
в ответ San Salvador 14.02.21 22:47
Деньги все поступали на один счёт, детские тоже. Карта у меня, деньги сниму.
Если сейчас сообщу в банк, то карту заблокируют, так? И не смогу снимать детские деньги?

с этим нужно очень осторожно и правильно поступить. возможно, нужно снять столько денег со счета, сколько возможно. по крайней мере чтобы хватило на жизнь на время. несколько месяцев, скорее всего.

а банку станет известно вскоре после того, как вы сообщите в бюргербюро. так что сперва снимите деньги, потом сообщите. наверное так правильно.

#11 
lali55 коренной житель15.02.21 16:00
NEW 15.02.21 16:00 
в ответ moose 15.02.21 11:18

ой а я думала, если я жена и счет один то я и хозяйкасмущ, только работадателю думала сообщить и RV. в случае если пенсионер, чтобы знали. Мммм да...

#12 
San Salvador прохожий15.02.21 16:11
NEW 15.02.21 16:11 
в ответ moose 15.02.21 11:18

Спасибо за ответы и советы. Замкнутый круг какой-то.
Даже в Bürgeramt Termin не сделаешь.
Еще у меня ВНЖ до 2022. Тоже ведь надо когда-то поменять параграф пребывания


#13 
fun2048 знакомое лицо15.02.21 16:27
NEW 15.02.21 16:27 
в ответ lali55 15.02.21 16:00
ой а я думала, если я жена и счет один то я и хозяйка

Это зависит от того, как именно был открыт счёт (совместный или индивидуальный) и есть ли у Вас доверенность.


Насколько я понимаю, самое правильное - это сделать друг другу доверенности на счёт ("Kontovollmacht über den Tod hinaus"). Но это нужно было до смерти делать. К сожалению, в молодом возрасте мало кто думает о такой возможности.


Если счёт совместный (оба подписывали в банке открытие счёта) - то возможны варианты, не знаю.


Если счёт только на мужа и нет правильной Vollmacht, то его, скорее всего, заблокируют до разбирательства о наследстве (которое может несколько месяцев длиться).


Поэтому думаю, самое правильно для топикстартерин - это неофициально вытащить со счёта как можно больше денег до того, как его заблокируют. Худшее, что за это может быть (потом) - споры и судебное разбирательство с другими наследниками, претендующими на его имущество, но это не страшно (т. к. основными наследниками все равно будут жена и дети).


#14 
fun2048 знакомое лицо15.02.21 16:35
NEW 15.02.21 16:35 
в ответ San Salvador 15.02.21 16:11
Даже в Bürgeramt Termin не сделаешь

Смерть - достаточно уважительная причина, чтобы получить термин и во время ковида. Вопрос только в том, стоит ли торопиться.


Еще у меня ВНЖ до 2022. Тоже ведь надо когда-то поменять параграф пребывания

Я не в курсе, сохраняется ли супружеский ВНЖ после смерти супруга (там написано что-то типа Erlischt mit der Beendigung der ehelichen Lebensgemeinschaft?) Но у Вас по любому есть право жить в Германии как матери граждан ФРГ (по крайней мере, до совершеннолетия детей), так что это, думаю, прямо сейчас не критично.

#15 
valerosa патриот15.02.21 17:29
valerosa
NEW 15.02.21 17:29 
в ответ San Salvador 15.02.21 16:11

у вас внж или пмж? В NE параграф это навсегда, даже если развестись или овдоветь


#16 
Счастьевдруг патриот15.02.21 20:10
Счастьевдруг
NEW 15.02.21 20:10 
в ответ San Salvador 14.02.21 22:47
Деньги все поступали на один счёт, детские тоже. Карта у меня, деньги сниму.


Ответьте, пожалуйста, карта Ваша лично, там Ваше имя стоит?

Счет был ваш общий или у вас просто доступ к счету?

Про ВНЖ пока не думайте, это подождет. Позже разберетесь.

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#17 
lali55 коренной житель15.02.21 20:44
NEW 15.02.21 20:44 
в ответ fun2048 15.02.21 16:27

а если муж пришел в мой счет, то есть закрыл свой . в этом случае тоже доверенность надо. Просто они поженились. она везде подала новый счет (свой счет) для отчислений и наислений, в связи с замужеством

#18 
San Salvador прохожий16.02.21 00:15
NEW 16.02.21 00:15 
в ответ Счастьевдруг 15.02.21 20:10

нет, мое имя там не стоит. Счёт не общий

#19 
Wladik55 свой человек16.02.21 12:55
Wladik55
NEW 16.02.21 12:55 
в ответ San Salvador 16.02.21 00:15
нет, мое имя там не стоит. Счёт не общий

извиняюсь но тут советы вам надавали так и до уголовки вас доведут,это не ваш счет а все остальное для полиции кража,вам надо срочно в банк и уже с ними все обговаривать а не самовольно снимать деньги со дня известия о смерти

#20 
Wladik55 свой человек16.02.21 12:56
Wladik55
NEW 16.02.21 12:56 
в ответ San Salvador 14.02.21 20:05

также если у вас есть право на вдовью пенсии подать срочно

#21 
fun2048 знакомое лицо16.02.21 13:32
NEW 16.02.21 13:32 
в ответ Wladik55 16.02.21 12:55
извиняюсь но тут советы вам надавали так и до уголовки вас доведут,это не ваш счет а все остальное для полиции кража

Какая уголовка??? Если муж оставил жене карточку и PIN, то он фактически разрешил пользоваться счётом - где тут кража? Кто понёс материальный ущерб? Что тут вообще меняется со смертью мужа?


Это максимум гражданское разбирательство с другими наследниками потом. Поэтому нужно вести учёт тех денег со счёта мужа, что были потрачены после его смерти.


Но на всякий случай ТС стоит поговорить с адвокатом, да. Если же сразу пойти в банк, то в результате просто будет закрыт доступ ко счёту. Банк обязан это делать (для защиты интересов потенциальных других наследников), а вот вдова защищать интересы других наследников не обязана.

#22 
  lusarka старожил16.02.21 14:31
NEW 16.02.21 14:31 
в ответ fun2048 16.02.21 13:32
Если муж оставил жене карточку и PIN, то он фактически разрешил пользоваться счётом - где тут кража?

Это запрещено правилами любого банка, вот не надо давать таких советов?

#23 
charanor местный житель16.02.21 14:57
charanor
NEW 16.02.21 14:57 
в ответ lusarka 16.02.21 14:31

Что именно запрещено? Дать жене или мужу карточку с пином? Или снимать в банкомате деньги с карточкой жены или мужа?

#24 
Счастьевдруг патриот16.02.21 15:05
Счастьевдруг
NEW 16.02.21 15:05 
в ответ charanor 16.02.21 14:57

Если банк увидит, что деньги сняли после даты. То будет разбирательство, я думаю.

В любом случае, это незаконно, пользоваться чужой карточкой.

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#25 
charanor местный житель16.02.21 15:56
charanor
NEW 16.02.21 15:56 
в ответ Счастьевдруг 16.02.21 15:05
В любом случае, это незаконно, пользоваться чужой карточкой

Незаконно пользоваться найденой или украденной чужой карточкой. Сомневаюсь, что закон запрещает давать карточку детям или супругам для снятия денег в банкоматах.

На кассах другое дело, там действительно нельза расплачиваться карточкой, если она не твоя.

#26 
fun2048 знакомое лицо16.02.21 15:58
NEW 16.02.21 15:58 
в ответ Счастьевдруг 16.02.21 15:05, Последний раз изменено 16.02.21 16:04 (fun2048)
Если банк увидит, что деньги сняли после даты. То будет разбирательство, я думаю

Разбирательство будет. Уголовки нет (нет ни потерпевших, ни подходящей статьи). Счёт заблокируют до решения вопроса с наследством.


Банк не сможет требовать возврата снятых денег, т. к. эти деньги не его и ущерба банку нет. На снятые деньги смогут претендовать наследники, когда решится вопрос с наследством, но вдова и дети по любому будут главными наследниками.


За нарушение правил банк может закрыть счёт, тогда деньги он все равно будет вынужден рано или поздно вернуть.


А если честно сразу сказать банку, что муж умер, то счёт заблокируют безо всякого разбирательства, т. е. будут те же самые последствия, а вот наличных денег сейчас не будет.


Не любое нарушение правил является преступлением, а в данном случае и по закону, и по совести всё в целом нормально.

#27 
  lusarka старожил16.02.21 16:05
NEW 16.02.21 16:05 
в ответ charanor 16.02.21 14:57

Пользоваться чужой карточкой запрещено. Карточка мужа не считается собственностью жены. Так можно и совершенно постороннему человеку дать карточку и сообщить пин, и пока не всплывет, все будет шито-крыто.
А здесь будет видно дату съема денег после смерти владельца карты.

#28 
  lusarka старожил16.02.21 16:08
NEW 16.02.21 16:08 
в ответ charanor 16.02.21 15:56
Сомневаюсь, что закон запрещает давать карточку детям или супругам для снятия денег в банкоматах.

Еще как запрещает. И если счет у мужа, а у жены просто Partner-Karte, то и онлайн-банкингом она не имеет права пользоваться.

#29 
fun2048 знакомое лицо16.02.21 16:18
NEW 16.02.21 16:18 
в ответ lusarka 16.02.21 16:05, Последний раз изменено 16.02.21 16:19 (fun2048)
Пользоваться чужой карточкой запрещено. Карточка мужа не считается собственностью жены.

Запрещено правилами банка, а не "законом", и никакой уголовки за пользование чужой карточкой с согласия владельца нет. Деньги на счету опять же принадлежат мужу, а не банку.


Значит, банк (когда узнает) может написать покойному мужу злое письмо (это он нарушил правила отдав жене PIN, сама вдова ничего в банке не подписывала и ни к чему по отношению к банку не обязана). А то и закрыть счёт.


Где здесь уголовка для вдовы? Разница с найденной/украденной карточкой в том, что там наносится конкретный материальный ущерб (кража), плюс доступ ко счёту без согласия владельца. Тут ничего этого нет (владелец счёта - муж, а не банк, и он не перестаёт им быть, даже нарушив правила).


Так можно и совершенно постороннему человеку дать карточку и сообщить пин, и пока не всплывет, все будет шито-крыто.

Именно так и есть. Поэтому делать этого не нужно. Но это вопрос к покойному мужу, а не к его вдове. Плюс здесь, возможно, включается Geldwäschegesetz (в браке этой проблемы нет).

#30 
  lusarka старожил16.02.21 16:20
NEW 16.02.21 16:20 
в ответ fun2048 16.02.21 16:18, Последний раз изменено 16.02.21 16:23 (lusarka)

Я где-то писала про уголовку? А правила банка нарушил не только покойный муж, но и вдова, воспользовавшаяся его картой и PIN'ом. Ей сейчас в самый раз навесить на себя разбирательства с банком.

#31 
fun2048 знакомое лицо16.02.21 16:59
NEW 16.02.21 16:59 
в ответ lusarka 16.02.21 16:20

Правила банка может нарушить только тот, кто под этими правилами подписался при открытии счёта в банке (т. е. муж). Т. к. эти правила - часть контракта, в котором жена не участвовала.


Банк ей реально ничего не может сделать (ущеба банку нет) и любое разбирательство будет медленным, а вот деньги (насколько я понял) нужны сейчас.

#32 
  lusarka старожил16.02.21 17:03
NEW 16.02.21 17:03 
в ответ fun2048 16.02.21 16:59

Пусть сама решает. Я бы в такие игры не играла. Если ты не имеешь права пользоваться чужой картой, то делать вид, что ты этого не знаешь и проверять, накажут ли - на большого любителя.

#33 
Wladik55 свой человек16.02.21 17:14
Wladik55
NEW 16.02.21 17:14 
в ответ lusarka 16.02.21 16:05, Последний раз изменено 16.02.21 17:16 (Wladik55)
А здесь будет видно дату съема денег после смерти владельца карты.

народ не поймет что это обычная кража с чужой конты ,да еще и после смерти владельца

пускай звонит в банк и решает вопросы пока банк сам не узнал и не принял уже другие меры

народ тупо толкает человека под статью ,даже на похороны она не имеет право снять деньги не то что на себя

Снимать что с найденной карты что с мужней запрещено ,без доверенности и даже с доверенностью нельзя после смерти мужа,если экстро не указано что довереность действует и после смерти

#34 
  lusarka старожил16.02.21 17:21
NEW 16.02.21 17:21 
в ответ Wladik55 16.02.21 17:14

Народ считает, что муж и жена не чужие люди и все деньги у них общие. А банк так не считает. И в этом случае надо считаться с правилами банка, а не выдавать сомнительные версии, что можно, а что нет.

#35 
berlije патриот16.02.21 17:34
berlije
NEW 16.02.21 17:34 
в ответ lusarka 16.02.21 16:20, Последний раз изменено 16.02.21 17:42 (berlije)
А правила банка нарушил не только покойный муж, но и вдова, воспользовавшаяся его картой и PIN'ом. Ей сейчас в самый раз навесить на себя разбирательства с банком.

Глупости. Нет жалобщика, нет дела. Банку это не надо. Кому владелец карточки дал карточку и пин, тот и снимает. Моя мама лет 5 сама ходила к автомату, снимала для бабушки деньги и че?

Чтобы Ваши страшилки стали явью, некто, с паспортом должен дойти до полицейского участка и сделать анцайге. А банку похер. Никто не хватится, (а кто хватится, если у чела только супруга),

то никому ничего не будет.

Вы банк с прокуратурой не перепутали?


Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#36 
berlije патриот16.02.21 17:35
berlije
NEW 16.02.21 17:35 
в ответ lusarka 16.02.21 14:31
Это запрещено правилами любого банка, вот не надо давать таких советов?


Ерунду не пишите.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#37 
berlije патриот16.02.21 17:40
berlije
NEW 16.02.21 17:40 
в ответ Wladik55 16.02.21 17:14, Последний раз изменено 16.02.21 17:43 (berlije)
Снимать что с найденной карты что с мужней запрещено

Уссыкайка! Банк первый же и пошлет на 3 буквы, если карточка и пин вместе потерялись.


без доверенности и даже с доверенностью нельзя после смерти мужа

Если Вы хоть одну банковскую доверенность видели в глаза, Вы бы знали, что они разные бывают, после смерти тоже некоторые действуют.

Где галочку поставишь, так и будет.

У меня на родительские счетa именно такая. Делали в самом банке.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#38 
  lusarka старожил16.02.21 18:05
NEW 16.02.21 18:05 
в ответ berlije 16.02.21 17:35

Да ради бога. Снимай деньги с бабушкиного счета, со счета покойного мужа, детям давай свою карточку. Элементарно автомат не сработает, придется к работнику обратиться, потом рассказывай, чья карта да почему ты ею пользуешься.

#39 
Vikacim знакомое лицо16.02.21 18:06
Vikacim
NEW 16.02.21 18:06 
в ответ San Salvador 14.02.21 20:05

Добрый день!

У меня муж умер в августе. Ходить никуда не надо. Надо запастись конвертами, марками и терпением.


Если Вы не уведомили банк о смерти супруга, если у Вас его карточка и Вы знаете пароль, то можете делать, что хотите. Как только Вы их уведомите, все счета блокируются.

В любом случае, оригинал св-ва о смерти никому не отдаете. Нужен апостиль. Св-во о смерти в оригирале может понадобиться в нескольких экземплярах. Подумайте об этом заранее. Если в банке (банках) на счету деньги, которые предположительно Вы получите, то им нужен будет оригинал.

Если Вы будете вступать в наследство (недвижимость) - там тоже будет нужен оригинал. Но это все потом.

Сейчас надо решать вопрос с легализацией св-ва о смерти. Идите в Stadsamt, Вам там это быстрее помогут.

Потом делайте много копий св-ва или отсканируйте в Ваш PC. О смерти мужа надо уведомить все службы, с которыми заключены договоры: свет, связь, ТВ, страховая, банки...............

Отсылаете все и ждете. Они сами все дальше с Вами будут контактировать. Все очень вежливые и корректные, хотя у меня иногда нервы сдавали. Бумажный ад будет продолжаться 3-4 месяца. Почтовый ящик будет разрываться от количества писем.


"Интереснее" и "веселее" всего будет постановка Антрага на получение вдовьей пенсии, пенсии по потери кормильца. Я овдовела в 42, мой муж тоже был еще молодой. Поверьте мне : плакать и горевать времени не будет вообще!!!!!!!!!!!!!!! Я думала, что этому не будет ни конца, ни края. Сейчас, потихоньку, все разгребла и стала по-спокойнее.


Далее личный совет: не забывайте о себе и детях!!! Они не должны видеть заплаканную и изнеможденную маму!!!! Прямо сейчас встаньте и пойдите покушайте!!!! Я знаю, что в рот ничего не лезет, но НАДО!!!! Выпейте большой стакан воды!!!!!! Я похудела на 12 кг за 3 месяца.

Хотите поговорить - пишите мне в личку!

Хотите что то спросить - спрашивайте, не стесняйтесь!

Помогу тем, что знаю.


С ув. Виктория

Правила моего дома: открытое - закрыть, грязное - помыть, голодного - покормить, грустного - обнять
#40 
Vikacim знакомое лицо16.02.21 18:08
Vikacim
NEW 16.02.21 18:08 
в ответ San Salvador 14.02.21 22:47

детские деньги Вы должны переоформить на себя. Уведомите Вашу Familienkasse о смерти супруга. Они сами с Вами свяжуться.

Правила моего дома: открытое - закрыть, грязное - помыть, голодного - покормить, грустного - обнять
#41 
Vikacim знакомое лицо16.02.21 18:20
Vikacim
NEW 16.02.21 18:20 
в ответ San Salvador 14.02.21 20:05

Боже мой!!! Я почитала ветку и удивилась советам, которые здесь дают. Да, это, в действительности, совсем все не так. Я уже Вам ответила, что будут вопросы - задавайте.

Адвокат на нужен. С банком заморочек никаких, с детскими деньгами тоже. Все гораздо проще, чем здесь Вам насоветовали. Я раньше тоже не знала, что статус Вдова/Вдовец - это особый статус. Все службы относятся с пониманием, уважением, терпением и решают вопросы гораздо быстрее.

Кроме вдовьей пенсии. Там тот еще театр.

Правила моего дома: открытое - закрыть, грязное - помыть, голодного - покормить, грустного - обнять
#42 
Vikacim знакомое лицо16.02.21 18:27
Vikacim
NEW 16.02.21 18:27 
в ответ San Salvador 14.02.21 22:47

Я тоже была единственной наследницей. Ничего вам делать не надо. А главное, не надо бояться. И ждать никакого вступления тоже не надо.

На мотоцикл и мотороллер есть документы на имя мужа. Я это так поняла. Но они не стоят на учете. И не надо. Вы можете их уже сейчас на себя переоформить, продать или поставить на учет. Я так и сделала. Муж умер в августе, машину я в октябре переоформила на сына, а мотоцикл на себя, хотя он был снят с учета. Потом я сразу же активно занялась его продажей и в ноябре продала.

Так что ждать ничего не надо.

Правила моего дома: открытое - закрыть, грязное - помыть, голодного - покормить, грустного - обнять
#43 
fun2048 знакомое лицо16.02.21 18:32
NEW 16.02.21 18:32 
в ответ Wladik55 16.02.21 17:14
народ тупо толкает человека под статью

Не могли бы Вы привести конкретную статью StGB, под которую это подходит?

#44 
Vikacim знакомое лицо16.02.21 18:34
Vikacim
NEW 16.02.21 18:34 
в ответ San Salvador 15.02.21 16:11
Замкнутый круг какой-то.

Никакого замкнутого круга. Все намного проще.


Bürgeramt Termin

Я бы изначально позвонила в Bestattungshaus в вашей округе. Они могут помочь со св-вом о смерти, но, конечно же, за плату.



Правила моего дома: открытое - закрыть, грязное - помыть, голодного - покормить, грустного - обнять
#45 
Vikacim знакомое лицо16.02.21 18:40
Vikacim
NEW 16.02.21 18:40 
в ответ San Salvador 16.02.21 00:15

Вам надо легализовать св-во о смерти. Это сейчас вопрос номер 1.

У меня муж сильно и продолжительно болел, поэтому у меня был Vollmacht. Банк замораживает счет в случае смерти по-любому до выяснения обстоятельств. Но все происходит очень быстро и тактично. У моего мужа счета были в двух банках. Ни к одному из банков у меня претензий нет.

Правила моего дома: открытое - закрыть, грязное - помыть, голодного - покормить, грустного - обнять
#46 
charanor местный житель16.02.21 18:42
charanor
NEW 16.02.21 18:42 
в ответ Vikacim 16.02.21 18:34
Я бы изначально позвонила в Bestattungshaus в вашей округе

Муж ТС умер и похоронен за пределами Германии. Что ей делать в похоронном бюро?

#47 
  lusarka старожил16.02.21 18:43
NEW 16.02.21 18:43 
в ответ Vikacim 16.02.21 18:06
Если Вы не уведомили банк о смерти супруга, если у Вас его карточка и Вы знаете пароль, то можете делать, что хотите. Как только Вы их уведомите, все счета блокируются.

Можно чисто технический вопрос? ТС, имея карточку мужа и PIN, не имея доверенности, снимает все деньги с его счета после его кончины.
После этого она уведомляет банк, что счет надо закрыть. У банка не возникает никаких вопросов, что деньги сняты без доверенности и уже после смерти, это обычная практика?


#48 
Vikacim знакомое лицо16.02.21 18:46
Vikacim
NEW 16.02.21 18:46 
в ответ fun2048 16.02.21 13:32
Но на всякий случай ТС стоит поговорить с адвокатом, да

Блин, не нужен никакой адвокат. Не стращайте вдову. Я пользовалась расчетным счетом моего мужа и до его смерти, и после. На это банку все равно. Я банк известила о смерти где-то через месяц. И не потому, что я так специально сделала, а потому, что в себя пришла, посмотрела в календарь и взялась за дело. Св-во о смерти - вот, что им надо отправить. Дальше банк свяжется с вдовой сам.

Правила моего дома: открытое - закрыть, грязное - помыть, голодного - покормить, грустного - обнять
#49 
Vikacim знакомое лицо16.02.21 18:47
Vikacim
NEW 16.02.21 18:47 
в ответ Счастьевдруг 16.02.21 15:05

Если банк увидит, что деньги сняли после даты. То будет разбирательство, я думаю.

В любом случае, это незаконно, пользоваться чужой карточкой.
Если банк увидит, что деньги сняли после даты. То будет разбирательство, я думаю.

Вдове ничего не будет

Правила моего дома: открытое - закрыть, грязное - помыть, голодного - покормить, грустного - обнять
#50 
Vikacim знакомое лицо16.02.21 18:55
Vikacim
NEW 16.02.21 18:55 
в ответ fun2048 16.02.21 15:58
Разбирательство будет.

Ничего не будет. У меня муж умер в августе. В сентябре я уведомила банк, предварительно решив вопрос с оплатой счетов. Большинство счетов( свет, телефон, ТВ уходили именно с его счета). Банк счет блокировал и написал мне, что мне надо делать. Я назначила термин на декабрь. Вопрос решен. Никаких вступлений или отказав от наследства. Банк это не интересует.

Правила моего дома: открытое - закрыть, грязное - помыть, голодного - покормить, грустного - обнять
#51 
  Алекса2020 постоялец16.02.21 19:05
NEW 16.02.21 19:05 
в ответ Vikacim 16.02.21 18:40

Наверное в вашей истории важное слово Vollmacht.

( Когда заключается договор с банком,там есть графа,куда вписываешь того,кому доверяешь снимать деньги.

Мой сын хотел снять ,представился,что сын ,у нас постбанк на почте,но отказали ,пришлось ехать на заправку Шелл,в автомат ,ибо нашу деревенскую заправку обокрали и теперь нет терминала .

P.s. такие темы наталкивают на правильные действия. )

#52 
  lusarka старожил16.02.21 19:12
NEW 16.02.21 19:12 
в ответ charanor 16.02.21 18:42

Скажи, пожалуйста, ты конверт, в котором PIN приходит, когда-нибудь видел? Или то, что на нем написано, никому не интересно?

#53 
Счастьевдруг патриот16.02.21 19:16
Счастьевдруг
NEW 16.02.21 19:16 
в ответ Vikacim 16.02.21 18:46, Последний раз изменено 16.02.21 19:18 (Счастьевдруг)
Не стращайте вдову. Я пользовалась расчетным счетом моего мужа и до его смерти, и после. На это банку все равно.


....

у меня был Vollmacht.


У ТС нет никакого фольмахта к счетам.

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#54 
charanor местный житель16.02.21 20:06
charanor
NEW 16.02.21 20:06 
в ответ Алекса2020 16.02.21 19:05
Мой сын хотел снять ,представился,что сын ,у нас постбанк на почте,но отказали

Это вообще из другой оперы.

#55 
charanor местный житель16.02.21 20:09
charanor
NEW 16.02.21 20:09 
в ответ lusarka 16.02.21 19:12

Кроме самого ПИН в этих конвертах ничего интересного нет.

В любой семье или у пары обычнейшее дело, когда один снимает в банкомате деньги с карточкой другого члена семьи или партнера. Если для тебя это открытие, то ты альдебаранская шпионка...

#56 
Vikacim знакомое лицо16.02.21 20:10
Vikacim
NEW 16.02.21 20:10 
в ответ charanor 16.02.21 18:42

они помогут с легализацией. Расскажут что и как. Она не первая такая, у которой муж за рубежом умер.

К тому же, это был просто совет.

Правила моего дома: открытое - закрыть, грязное - помыть, голодного - покормить, грустного - обнять
#57 
San Salvador прохожий16.02.21 20:11
NEW 16.02.21 20:11 
в ответ Счастьевдруг 16.02.21 19:16

НП

Сняла я сегодня деньги в банке. Больше ничего не делала.


Легализовать св-во о смерти - дело небыстрое, делается это в стране, в которой было выдано с-во (сначала нужна печать МИД, потом отнести в немецкое консульство, они подтверждают каким-то штампом). Так мне сегодня немецкое консульство ответило.


Я также уведомила немецкое консульство о смерти мужа в тот день, когда узнала.

Как думаете, когда сообщать в Bürgeramt? Когда будет св-во с апостилем или на днях?

#58 
  lusarka старожил16.02.21 20:18
NEW 16.02.21 20:18 
в ответ charanor 16.02.21 20:09

Не, ну я знаю, кто и как снимает всем колхозом. То, что PIN никому передавать не надо, и это написано немецкими буквами по белому als wichtige Sicherheitshinweise на той же бумажке, где запаян PIN, никого не волнует. Ну так о чем спич? Я свою карточку никому не даю, я жадина. А ты можешь делать, что хочешь, писташка соленая...

#59 
Wladik55 свой человек16.02.21 20:22
Wladik55
NEW 16.02.21 20:22 
в ответ berlije 16.02.21 17:40
Если Вы хоть одну банковскую доверенность видели в глаза, Вы бы знали, что они разные бывают, после смерти тоже некоторые действую

не красиво обрезать цитату ,я как раз и писал о доверенности в которой должна быть отметка о действии после смерти.То что вашей карточкой кто то пользуется это одно и то пока вы не сделали заявление в полицию.А тут после смерти снимают деньги и не зависим вдова,сын,теща это не законно ,если кто то из родственников мужа поднимет скандал по воровству денег с конты мало не покажется и банку в том числе как и вдове.

#60 
Vikacim знакомое лицо16.02.21 20:26
Vikacim
NEW 16.02.21 20:26 
в ответ lusarka 16.02.21 18:43
имея карточку мужа и PIN, не имея доверенности, снимает все деньги с его счета после его кончины.

Когда хочет, в любое время. Никаких вопросов. Владелец карточки все равно не сможет снять за один раз более лимитированной суммы. У меня была доверенность. Но о ней, кроме меня и мужа никто не знал. И никто даже не спросил.

Я карточкой мужа пользовалась и до наличия доверенности. Это только наше с ним дело. Мы в банке наличку очень редко снимали. Все оплаты Онлайн через ТАН. У меня есть и этот тан, и все пароли доступов. У нас с мужем были доверительные отношения.

Vollmacht до сих пор лежит у меня дома. Я эту доверенность везде за собой тоскала, но никто и не спросил. Я перевела все деньги с его Конто на мой Конто через ТАН.


После этого она уведомляет банк, что счет надо закрыть.

Она просто по почте высылает копию св-ва о смерти. Банк дальше все делает сам. Никаких вопросов. Денег на счете нет, претензий нет. Если возникают претенденты на деньги, кроме вдовы, то это уже другая процедура и выяснение отношений между претендентами. Банк только предоставляет инф-цию о движении денежных средств по счету и остается в стороне.

Правила моего дома: открытое - закрыть, грязное - помыть, голодного - покормить, грустного - обнять
#61 
  lusarka старожил16.02.21 20:32
NEW 16.02.21 20:32 
в ответ Vikacim 16.02.21 20:26
У меня была доверенность. Но о ней, кроме меня и мужа никто не знал. И никто даже не спросил.

Доверенность самодельная была, не в банке оформлена?

#62 
Vikacim знакомое лицо16.02.21 20:35
Vikacim
NEW 16.02.21 20:35 
в ответ Алекса2020 16.02.21 19:05
Когда заключается договор с банком,там есть графа,куда вписываешь того,кому доверяешь снимать деньги.

Ничего подобного у меня нет. И когда мой муж заключал договор с банком, меня еще и на горизонте не было.

У нас обычная Vollmacht из интернета. Сами распечатали, заполнили, подписали. Никто даже не спросил, есть ли у меня такое.


Я или мы всегда снимали деньги у автомата. Автомату все равно, кто вставляет в него карточку.

Далее, последние 5 лет мы перешли на Online-Banking. И поскольку, в нашей семье я заведую финансами, все денежные операции проводила я, сидя дома, через ТАН Генератор.

Правила моего дома: открытое - закрыть, грязное - помыть, голодного - покормить, грустного - обнять
#63 
  lusarka старожил16.02.21 20:44
NEW 16.02.21 20:44 
в ответ Vikacim 16.02.21 20:35

Неплохо бы ссылку на какой-нибудь официальный источник, насколько правомочно снять/перевести деньги со счета покойного. Непонятно же, кто именно это делал.

На форум же не будут ссылаться, если что-то пойдет не так.

#64 
Vikacim знакомое лицо16.02.21 20:46
Vikacim
NEW 16.02.21 20:46 
в ответ Счастьевдруг 16.02.21 19:16
У ТС нет никакого фольмахта к счетам.

А она оказалась и не нужна. Никто даже не спросил. Даже из далека не захотели посмотреть.

Вы поймите. Для банка существует только его Клиент. Клиент умер, а это значит, что уже НИКОГДА не поступит от него Анцайге.

В обоих банках, где были счета и сбер.книжка, не спросили о наличии Vollmacht. Надо только оригинал св-ва о смерти, оригинал св-ва о браке. И спрашивают: хочу я получить остаток со счета наличкой или на расчетный счет? Еще раз напишу: муж умер в августе. В декабре я закрыла все вопросы( кроме вдовьей пенсии), включая банковские счета.

Все остальные разногласия претенденты решают между собой. Банка это не касается.

Правила моего дома: открытое - закрыть, грязное - помыть, голодного - покормить, грустного - обнять
#65 
Vikacim знакомое лицо16.02.21 20:51
Vikacim
NEW 16.02.21 20:51 
в ответ lusarka 16.02.21 20:32
Доверенность самодельная была, не в банке оформлена?


Совершенно верно. Просто из инета распечатали, когда врачи вынесли свой вердикт.

Правила моего дома: открытое - закрыть, грязное - помыть, голодного - покормить, грустного - обнять
#66 
Vikacim знакомое лицо16.02.21 20:59
Vikacim
NEW 16.02.21 20:59 
в ответ lusarka 16.02.21 20:44

У меня нет ссылки. У меня только мой опыт.

Но сейчас посмотрела в интернете на эту тему. Там можно это найти. Но я не хочу больше это читать.

Правила моего дома: открытое - закрыть, грязное - помыть, голодного - покормить, грустного - обнять
#67 
  moose коренной житель16.02.21 21:04
NEW 16.02.21 21:04 
в ответ Vikacim 16.02.21 20:46
как-то вы резко выпорхнули с вашими
Боже мой!!! Я почитала ветку и удивилась советам, которые здесь дают. Да, это, в действительности, совсем все не так.

ожидал, что вот сейчас узнаю правду. а тут вы такую херню понесли

Вы поймите. Для банка существует только его Клиент. Клиент умер, а это значит, что уже НИКОГДА не поступит от него Анцайге.
В обоих банках, где были счета и сбер.книжка, не спросили о наличии Vollmacht. Надо только оригинал св-ва о смерти, оригинал св-ва о браке. И спрашивают: хочу я получить остаток со счета наличкой или на расчетный счет?

а представьте себе ситуацию, что на счету пара миллионов, и имеется завещание, в котором вас не упомянуто. и тут вы вплываете в банк со свидетельством о смерти и св-вом о браке, и тут как в кино: клерк вас спрашивает, какими купюрами вы хотите получить ваши два миллиона? окститесь, дэвушка!


#68 
Vikacim знакомое лицо16.02.21 21:13
Vikacim
NEW 16.02.21 21:13 
в ответ San Salvador 16.02.21 20:11
Сняла я сегодня деньги в банке. Больше ничего не делала.

Это уже что-то


Легализовать св-во о смерти - дело небыстрое, делается это в стране, в которой было выдано с-во (сначала нужна печать МИД, потом отнести в немецкое консульство, они подтверждают каким-то штампом). Так мне сегодня немецкое консульство ответило.

Документ легализуется наличием апостиля. Это быстро. Поскольку это выдано в другой стране, это еще надо перевести, включая апостиль. На это есть полномочия не у всех переводчиков. Здесь надо быть аккуратнее, чтобы зря не платить. Потом немецкое консульство заверяет перевод.

О смерти можете уже сейчас уведомлять. При дальнейших расчетах и подсчетах это не имеет никакого отношения. Все перерасчеты будут производится со дня смерти, вне зависимости от того, когда Вы об этом уведомили. Но нужно св-во о смерти

Правила моего дома: открытое - закрыть, грязное - помыть, голодного - покормить, грустного - обнять
#69 
Vikacim знакомое лицо16.02.21 21:18
Vikacim
NEW 16.02.21 21:18 
в ответ moose 16.02.21 21:04
а представьте себе ситуацию, что на счету пара миллионов, и имеется завещание,

Здрасьте. Это совсем другая история, Страна!!! При наличии завещания банк в первую очередь об этом уведомляется.

У Вас на руках не будет еще и св-ва о смерти, а банк уже будет все знать.

Не надо смешивать все в кучу.

Правила моего дома: открытое - закрыть, грязное - помыть, голодного - покормить, грустного - обнять
#70 
Firsova777 прохожий17.02.21 14:13
NEW 17.02.21 14:13 
в ответ Vikacim 16.02.21 21:18

Мой муж умер и я в первую очередь сама пошла извещать кранкенкассу,банк о его смерти.

У меня не было на руках ещё св-ва о смерти и он не был ещё захоронен,я показала в банке анцайге в газете.

На счет мужа у меня была доверенность,но я с нее уже ничего не могла снять,только оплачивать счета расходы на его похороны.

Через месяц примерно открылось завещание и мне прислали документ,что я являюсь единственной наследницей.

С этим документом я пошла снова в банк. И со счета моего мужа всё перевели на мою конто, а его конто закрыли.

#71 
Vektoria коренной житель17.02.21 14:29
Vektoria
NEW 17.02.21 14:29 
в ответ Vikacim 16.02.21 20:46
В обоих банках, где были счета и сбер.книжка, не спросили о наличии Vollmacht.

Дело в том, что обычная общая доверенность, которая у вас была на руках, НЕ действует для банка. Для каждого банка нужна специальная доверенность, которая оформляется именно в этом банке. Поэтому в обоих банках, куда вы обращались, они видели у себя в системе, что у вас НЕТ их банковской доверенности. Именно поэтому они у вас и ничего не спрашивали, т.к. наличие какой либо другой (не их) доверенности НЕ играет для банка никакой роли.

#72 
Mar-Lu коренной житель17.02.21 14:35
Mar-Lu
NEW 17.02.21 14:35 
в ответ Vektoria 17.02.21 14:29

Я знаю так,что нотариально заверенная доверенность приносится в банк,они ее регистрируют у себя и независимо от того,каждый раз при обращении в банк довереннось иметь при себе.

#73 
Vektoria коренной житель17.02.21 14:35
Vektoria
NEW 17.02.21 14:35 
в ответ San Salvador 16.02.21 20:11
Сняла я сегодня деньги в банке. Больше ничего не делала.

.

Как думаете, когда сообщать в Bürgeramt? Когда будет св-во с апостилем или на днях?

Т.к. деньги вы уже все сняли, то можно уже сейчас начать везде сообщать.

У вас есть собственный счет в банке?

Если нет, то срочно откройте.

И начните с Familienkasse для перевода Kindergeld на ваш собственный счет.

#74 
Vektoria коренной житель17.02.21 14:36
Vektoria
NEW 17.02.21 14:36 
в ответ San Salvador 14.02.21 20:05

Мои глубокие соболезнования вам!

#75 
Vikacim знакомое лицо17.02.21 16:59
Vikacim
NEW 17.02.21 16:59 
в ответ Firsova777 17.02.21 14:13

Я КК не оповещала. Это сделало похоронное бюро. А до банка я лишь через месяц дошла. Как им св-во о смерти отправила, так счет и заблокировали.

Правила моего дома: открытое - закрыть, грязное - помыть, голодного - покормить, грустного - обнять
#76 
Vikacim знакомое лицо17.02.21 17:24
Vikacim
NEW 17.02.21 17:24 
в ответ Vektoria 17.02.21 14:29

Но и, тем не менее, они мне выдали все средства со сбер.книжки и р/с. И у меня никто не спросил, а кто проводил денежные операции на р/с Вашего умершего супруга после его смерти?

Потому что завещания нет, также как и не было писем о блокировки счета до выяснения обстоятельств между родственниками/наследниками. Я знала, что я одна. Это также как и случай ТС.

Но самое большое удивление я испытала при переоформлении транспортных средств. У нас с мужем разные фамилии, разные гражданства, т.е. нет связи без св-ва о браке. Нужно только зеленая бумажка (А4) и TÜV. И переоформляй на себя свободно!!!!!!!!! Я думала, может это потому, что у нас один адрес прописки. Но мой сын живет уже отдельно и машину он переоформлял на себя. Точно также. Плати пошлину и машина теперь твоя. С тех пор я спрятала все документы ооооочень далеко.

Правила моего дома: открытое - закрыть, грязное - помыть, голодного - покормить, грустного - обнять
#77 
Ladunja патриот19.02.21 08:34
Ladunja
NEW 19.02.21 08:34 
в ответ Wladik55 16.02.21 20:22
А тут после смерти снимают деньги и не зависим вдова,сын,теща это не законно ,если кто то из родственников мужа поднимет скандал по воровству денег с конты мало не покажется и банку в том числе как и вдове.


Ничего страшного не будет. НАДО собирать все квитанции и записывать, на что были потрачены деньги.

Всё, что потрачено на похороны и в связи с кончиной мужа, в наследную массу не попадает. Всё остальное взятое со счета просто прибавляется фиктивно к наследству и потом делится

Если возникнут дискуссии, то потом можно обратиться к адвокату - нотариусу.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#78 
1 2 3 4 все