Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Судьба бездомных алкашей в Германии

3140  1 2 3 все
ПаульМайер прохожий02.02.21 11:39
NEW 02.02.21 11:39 

Имеем запойного алкоголика, который не уходит из квартиры и не платит. Фермитер, ясное дело, его как-то вытурит на улицу рано или поздно, а скорее таки рано. Алкоголик - гражданин Германии, без работы, на пособии. Какова дальнейшая судьба таких людей в Гемрании? Понятно, что в итоге - под мост в коробке из-под холодильника спать. Но есть какое-то промежуточное звено? Вот сидит он на крылечке, что дальше? Его забирает полиция и отвозит в ночлежку? Или как? А если он трезвый, проникся ситуацией, куда ему идти? В Каритас? В полицию?

Я хочу снабдить такого человека алгоритмом действий, чтобы когда он очнется вдруг на чемодане под забором, то не досаждал окружающим и куда-то мог приткнуться, чтобы не сразу под мост или где они тут бомжуют. Посоветуйте, пожалуйста, если кто сталкивался с подобным. Спасибо.

#1 
Gledi-mur патриот02.02.21 11:46
Gledi-mur
NEW 02.02.21 11:46 
в ответ ПаульМайер 02.02.21 11:39
раз он получает пособие, значит надо договариваться с ДЦ, чтоб они деньги ща квартиру переводили напрямую фермитору.


Ни кто его увозить не будет, захочет пойдёт в ночлежку, а захочет под мост, а захочет в клинику лечится от алкоголизма.

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#2 
dualsuns знакомое лицо02.02.21 12:01
dualsuns
NEW 02.02.21 12:01 
в ответ Gledi-mur 02.02.21 11:46

Так и есть. Если клиника еще его примет, потому что, скорее всего, человек еще и страховку потеряет. Он потеряет полностью все связи, держащие его на социальном уровне. И если сам не подсуетится, то дорога, к сожалению, только одна - под мост. Нет ни одной организации, которая будет бегать за алкоголиком или наркоманом и няньчиться. Человек должен сам все делать: искать какое-то жилье, через соцработников восстанавливать бумаги. Есть общежития (хаймы) для людей с подобными проблемами, но жить там на постоянку, надолго не получится. С местом в таком хайме тоже должны помочь соцработники, самому туда не попасть.

Paul? Wer ist eigentlich Paul?
#3 
bonobo коренной житель02.02.21 12:05
bonobo
NEW 02.02.21 12:05 
в ответ ПаульМайер 02.02.21 11:39

Сходите с ним туда, откуда он получает деньги: ДЦ или социаламт, он подпишет бумаги и квартплату будут переводить напрямую фермитеру

И никто под мост не переселит.. ))

#4 
bonobo коренной житель02.02.21 12:07
bonobo
NEW 02.02.21 12:07 
в ответ dualsuns 02.02.21 12:01, Последний раз изменено 02.02.21 12:08 (bonobo)
Нет ни одной организации, которая будет бегать за алкоголиком или наркоманом и няньчиться.


Есть и такие. Контактладен есть в каждом городе. Там и врач принимает и соцработники найдут страждущим квартиру, сопроводят на просмотры и т.д

На вокзалах есть пункты для алкоголиков, они помогают. И всякие каритасы, диакони

#5 
amg1976 коренной житель02.02.21 12:07
amg1976
NEW 02.02.21 12:07 
в ответ dualsuns 02.02.21 12:01
Есть общежития (хаймы) для людей с подобными проблемами, но жить там на постоянку, надолго не получится.


их туда пускают, но только на ночёвку, а утром бите щён на выход.

#6 
amg1976 коренной житель02.02.21 12:11
amg1976
NEW 02.02.21 12:11 
в ответ bonobo 02.02.21 12:05
Сходите с ним туда, откуда он получает деньги: ДЦ или социаламт, он подпишет бумаги и квартплату будут переводить напрямую фермитеруИ никто под мост не переселит.. ))


правильно, у моего знакомого точно так было, а ещё социального работника за ним закрепили и тот 3 раза в неделю к нему приходил.

Ну и потом на лечение его отправили. Сейчас не пьёт уже 5 лет. Нашёл женщину пока всё в порядке.

#7 
ПаульМайер прохожий02.02.21 12:14
NEW 02.02.21 12:14 
в ответ bonobo 02.02.21 12:05

Вариант остаться в квартире исключен, договор аренды был изначально вообще не на него оформлен, он шел "прицепом". Так что остается только найти конкретную организацию и ее адрес, которая его пустит переночевать. Наверное, в полиции должны знать эту инфу. Схожу к ним.

#8 
aaa-elita Спартаковна02.02.21 12:14
aaa-elita
NEW 02.02.21 12:14 
в ответ ПаульМайер 02.02.21 11:39, Последний раз изменено 02.02.21 12:18 (aaa-elita)
Я хочу снабдить такого человека алгоритмом действий,

не получится. для них каждый новый день - как новая жизнь. Каждый раз за ручку водить... Чуть только отвлекся, все уже - новый день, новая жизнь.

hier mal lesen..



Betreuungsanregung – Jemand hat den Eindruck, dass jemand anderer allein nicht mehr zurecht kommt und Hilfe in Form einer Betreuung braucht. Dieser erste Jemand kann ein Angehöriger sein, ein Nachbar, jemand vom Pflegedienst, vom Heim, der Vermieter usw. Er wendet sich dann mit seinem Eindruck an die -> Betreuungsstelle. Damit hat er eine Betreuung angeregt. Das ist ein ganz informeller Akt, der zunächst mal keinerlei rechtliche Wirkung hat. Also nur keine Angst!

Betreuungsstelle – Im jeweiligen Landratsamt (oder in der Stadtverwaltung bei kreisfreien Städten) angesiedelt. Macht die Vorarbeit für das Betreuungsgericht: Jemand regt eine Betreuung an, die B. prüft, ob wirklich eine Betreuung notwendig ist, ob es Angehörige gibt, die sie übernehmen können, welche -> Aufgabenkreise nötig sind. Die B. berät Betreuer und bietet Fortbildungen an. Abseits des Formellen sind B. manchmal ein wirklich nötiger Gegenpart zum -> Betreuungsrichter, wenn der sich z.B. wieder in irgendwelche realitätsfernen Juristereien vergaloppiert.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#9 
bonobo коренной житель02.02.21 12:21
bonobo
NEW 02.02.21 12:21 
в ответ ПаульМайер 02.02.21 12:14, Последний раз изменено 02.02.21 12:22 (bonobo)

Идите с ним к фермитеру заключить договор аренды на его имя. Или в каритас/диакони, чтобы ему помогли найти новое жилье и водили бы за руку по амтам.

Когда я работала в Каритасе, был у меня такой клиент. У него на руках уже было судебное решение о выселении. Ничего, все уладили. Человек не должен быть бездомным.


Я хочу снабдить такого человека алгоритмом действий


Бесполезно. Они обычно пассивны, сами не будут суетиться. Либо вы его пинаете. Либо передаете в руки профессионалов

#10 
риана патриот02.02.21 12:22
риана
NEW 02.02.21 12:22 
в ответ ПаульМайер 02.02.21 11:39
Я хочу снабдить такого человека алгоритмом действий, чтобы когда он очнется вдруг на чемодане под забором, то не досаждал окружающим и куда-

Потом будет уже поздно. Из бомжа назад к нормаоьной жизни в обычную квартиру вернуться уже практически нереально. Хотя бы потому, что другую квартиру он уже не найдёт, никакой фермитер бомжу квартиру не сдаст, даже если соц.ведомство согласится оплачивать. А потеря квартиры это ведь и потеря прописки, а клиентом соц.ведомства человек по прописке является. Бездомных вроде бы прописывают при соцведомстве и выдают по 10 в день на жизнь, но это не совсем то же самое, что у обысного харцлера.

Суетиться надо до, чтобы из квартиры не выгнали.


Потом только под мост или драться за место в ночлежке для бездомных с другими бомжами, на ночь разово перекантоваться, да и чтоб ещё места были, а с этим напряг, особенно зимой и в мороз.

#11 
bonobo коренной житель02.02.21 12:24
bonobo
NEW 02.02.21 12:24 
в ответ риана 02.02.21 12:22, Последний раз изменено 02.02.21 12:31 (bonobo)
Из бомжа назад к нормаоьной жизни в обычную квартиру вернуться уже практически нереально. Хотя бы потому, что другую квартиру он уже не найдёт, никакой фермитер бомжу квартиру не сдаст, даже если соц.ведомство согласится оплачивать


Найдет и пропишется. И обязаны поселить там, где есть социальные кв.

У нас на вокзале и ратхаусе есть плакаты для амтлезе , они могут туда обратиться, им предоставят сначала нотвонунг, а потом помогут найти постоянное жилье

#12 
риана патриот02.02.21 12:27
риана
NEW 02.02.21 12:27 
в ответ bonobo 02.02.21 12:21
У него на руках уже было судебное решение о выселении. Ничего, все уладили. Человек не должен быть бездомным

Это единсивенный вариант избежать бездомностм - постараться, чтобы не выселили из имеющейся квартиры.

чтобы ему помогли найти новое жилье и водили бы за руку по амтам.

А вот в этом с ему никакие амты не помогут. Да, они могут помочь с оплатой, но заставить фермтера его взять никак не смогут. Никакой фермитер бомжа не возьмет, а своего жилья у амтов /госудапства нет.

#13 
Gledi-mur патриот02.02.21 12:28
Gledi-mur
NEW 02.02.21 12:28 
в ответ bonobo 02.02.21 12:07
Есть и такие. Контактладен есть в каждом городе. Там и врач принимает и соцработники найдут страждущим квартиру, сопроводят на просмотры и т.д


если он сам этого захочет и пойдёт туда сам

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#14 
bonobo коренной житель02.02.21 12:30
bonobo
02.02.21 12:30 
в ответ Gledi-mur 02.02.21 12:28

ТС очень беспокоится, следовательно отведет за руку.. )

#15 
риана патриот02.02.21 12:35
риана
NEW 02.02.21 12:35 
в ответ bonobo 02.02.21 12:24, Последний раз изменено 02.02.21 12:40 (риана)

каким образом амт его поселит в чьей-то приватной квартире?

Социальные квартиры амту/государсту не принадлежат, они тоже частные, мелких частников или крупных компаний. То что они социальные не означает, что они обязаны взять каждого неимущего. Он просто не могут взять хорошо зарататыввющего, а только человека, имеющего на руках WBS, мало зарабатывающего или получателя пособия. Но кого выберут сами и кому захотят сдать квартиру.


Поселить государство может только в заведениях, имеющихся в их распоряжении - ночлежки для бомжей, нотуетеркунфты и т.п.,

С постоянным жильем они могут помочь только в плане её оплаты. Найти и снять жилье он должн будет сам. А вот в этом и проблема. Бомжу жилье никто не сдаст, никакой фермитер, хоть оно и социальное. И амт на это повлиять никак не сможет.

#16 
Muenchausen завсегдатай02.02.21 12:37
Muenchausen
NEW 02.02.21 12:37 
в ответ bonobo 02.02.21 12:30

Я бы перед тем как в Каритас идти, в Катарсис сходил бы с этим выпившим человеком, тогда может бросит пить.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#17 
elenac616 свой человек02.02.21 12:44
elenac616
NEW 02.02.21 12:44 
в ответ ПаульМайер 02.02.21 11:39, Последний раз изменено 02.02.21 12:50 (elenac616)

У нас родственник недавно запил , после 10 лет трезвости, 60 лет. Сходили с ним сначала к домашнему врачу, перед эти уговаривали конечно, он согласился. Взяли направление в клинику, он пролежал 2 недели, потом ему закрепили опекуна , который его контролирует и помогает налаживать его дела. Он должен еще пройти КУР реабилитации наверное, ходит к психологу , заставляют, и наверное на группы взаимопомощи -это точно не знаю. В общем сначала к домашнему врачу пусть кто-нибудь сходит и узнает что делать. Возможно есть психологи , которые объясняют почему он должен лечиться.

#18 
Elenhin завсегдатай02.02.21 12:45
Elenhin
NEW 02.02.21 12:45 
в ответ риана 02.02.21 12:22
Из бомжа назад к нормаоьной жизни в обычную квартиру вернуться уже практически нереально. Хотя бы потому, что другую квартиру он уже не найдёт, никакой фермитер бомжу квартиру не сдаст, даже если соц.ведомство согласится оплачивать.


Реально и не сложно. у знакомых дочь была бомжом. оформили в клинику, квартиру её освободили. Она через месяц с клиники сбежала и назад к родителям не вернулась. Два года бомжевала без документов (документы, вещи в клинике остались). Ночевала где придётся, в кафешках/ресторанах по чёрному посуду мыла, там и кормили. Через 2 года приехала к родителям с повинной, получила новые документы. Уехала обратно туда где бомжевала, встала на учёт в Jobcenter, нашла квартиру, на мебель Jobcenter дал денег. Но т.к. с пагубной привычкой не рассталась, то через несколько лет опять оказалась на улице, где и что с ней родители не знают. Может опять объявится через несколько лет.

#19 
bonobo коренной житель02.02.21 12:47
bonobo
NEW 02.02.21 12:47 
в ответ риана 02.02.21 12:35, Последний раз изменено 02.02.21 12:49 (bonobo)
каким образом амт его поселит в чьей-то приватной квартире?


Амт выдаст ему WBS, а кроме того ожет направить в нотвонунг. И приватные квартиры не при чем..) не передергивайте

И вы даже не представляете, как хороша жизнь алкаша в Германии..(( Сколько организаций готовы им помогать

#20 
1 2 3 все