Где лучшая перспектива для ребенка: в Германии или в Америке?
Не беря во внимание пандемию. А в плане школьного обучения, колледжа и карьеры.
И где лучше мед.страховки? Здесь или там?
Вобщем где жить ярче и лучше?
Сумашедших злыдней прошу в эту ветку не гадить.
Смотря что понимать под '"ярче". Колледжи, образование и мед.страховки стоят денег. Если это не вопрос, то наверное спросить себя сможете ли жить с тем менталитетом, людьми и т.п. В плане карьеры, наверное зависит хватит ли денег на университет.
А в плане школьного обучения, колледжа и карьеры.
ну смотря на сколько вы богаты. Потянете обучение?
И где лучше мед.страховки? Здесь или там?
ну опять же что значит лучше? Дороже или что?
как пример. у наших друзей невестке делали операцию. что то кишечно полостное
160 000 долларов. 152 000 страховка оплатила.
операцию сделали и из больнички сразу домой. На перевязки ездила сама на машине. Много незабываемых ошущений
муж не мог возить - должен был работать
Вобщем там жить конечно ярче, но лучше ли?
Думаю это вопрос личных качеств, задатков и везения. Унылое говно и в Германии, и в США, и на исторической Родине останется унылым говном и будет всё время ныть, что страна не такая. А люди активные и деятельные в любой стране себя смогут найти и отлично обустроиться.
Ярче конечно там, карьера тоже там,
Вот я тоже так думаю.
медстраховка и бесплатное образование здесь.
мед.страховка конечно да. но образование не бесплатное, если у родителей заработок есть. а если ребенок бафёг получал, так потом должен выплатить.
Так что в молодости хорошо в Америке, а на пенсии здесь))
Мне кажется и на пенсии в Америке веселее будет.))
160 000 долларов. 152 000 страховка оплатила.
операцию сделали и из больнички сразу домой. На перевязки ездила сама на машине. Много незабываемых ошущений
муж не мог возить - должен был работать
Вобщем там жить конечно ярче, но лучше ли?
кошмар.
а тут операцию сделают и даже не знаешь , сколько она стоила
а тут операцию сделают и даже не знаешь , сколько она стоила
а для чего тебе знать сколько операция стоит?
оплату все равно перенимает страховка больничная в Германии, потому что здесь она обязательная.
Не беря во внимание пандемию.
Вот так мы рассматриваем все вопросы и проблемы - основное, самое значимое, от чего сейчас и в будущем зависит всё, отбрасываем и анализируем то, что на данный момент значения не имеет. А потом жалуемся.
И где лучше мед.страховки? Здесь или там?
В данный момент здесь, а завтра хз, может лучше будет там.
Вобщем где жить ярче и лучше?
На Луне. Имхо.
Я бы выбрал Австралию - яркая богатая страна с очень позитивным населением. Но если не любите жару и насекомых, то США. Германия - если планируете прожить всю жизнь на госпособии, или быть просто рабочим без претензий.

Насчет дороговизны образования: мой сынуля учится здесь в уни, платит в семестр 300 €, сюда входит и проездной. В Америке обучение за семестр стоит между 8.000 $ и 18.000 $. Можно взять кредит. Может стоить отправить ребенка в Work and Travel на годик, язык подучить, страну посмотреть, потом можно и мастера делать
а если ребенок бафёг получал, так потом должен выплатить.
Ну всего максимум 10.000... а если уже тысяч 70.000 государство выделило в процессе учёбы...Ну вместе со школьным бафегом, который и возвращать не надо...
Да и возвращать-то без процентов и плавненько так...
"Мне кажется и на пенсии в Америке веселее будет.)"
У пенсионеров, как правило, проблемы со здоровьем, куча болячек. И в Америке лечение будет стоить очень дорого, так как там нет обязательного медстрахования.
Если до пенсии накопления приличный капитал-то да, веселее будет. А нищебродам там хуже, чем в Германии, никто задаром лечить не будет..
Зависит от того, кто вы по специальности. Я знаю програмеров и врачей, которые поехали в США потому что у них там бешеные зарплаты.
Я бы лично почесала репу. Социальная поддержка в Германии сильнее, никто из членов семьи никогда не останется без медицинского обслуживания. Я долго сидела дома с детьми, муж работал один и мы все получали медицинское обслуживание. Муж был спокоен.
Но и вычеты из зарплат тут бешеные. У меня от зарпаты отаются рожки да ножки.
Вопрос где лучше, очень сильно зависит от собственной картины мира в голове и социального положения. Несмотря на то, что в условном Чикаго есть много преимуществ по сравнению с Германией (начиная с живой культурной жизни) и налоги я тут плачу тоже не маленькие, я бы сильно задумался, ехать ли туда. Во-первых надо на обучение ребенка откладывать с его рождения, во-вторых на улицах полно сломанных жизнью людей, в-третьих, инфраструктура местами убогая до безобразия. Да и сравнимые медицинские страховки стоят много.
В Америке обучение за семестр стоит между 8.000 $ и 18.000 $
В как же "элитные вузы"?? По моему они в год стоят по 40 000.
18 в семестр - это почти 40 в год 😉 Но на самом деле, с 35 в год всё начинается, их "элитные" берут до 75 в год. 50 в год - это то, на что родители в Штатах в среднем расчитывают. И это, как уже правильно подметили, только обучение без содержания. Обучение в Германии стоит максимум 500 евро в семестр, да и то не во всех землях. А ещё не дай Бог, у вас дочка, и не одна. По дурацкой укоренившейся привычке свадьбу по умолчанию оплачивают родители невесты. И тут тоже все исходят из 50к в среднем.
И по теме в общем: до короны регулярно по работе бывал в Штатах около Нью-Йорка, ненадолго, неделя-две. Причин для долгосрочного там пребывания не увидел. Кроме всего прочего, пресловутый американский менталитет, где из всего надо делать позитивное шоу, не моё.
если строить жизнь по привычкам и традициям, то и сравнивать легче
Вы, подозреваю, со штатовской повседневкой не знакомы. В большинстве там и поход в церковь по воскресеньям - само собой разумеющийся социальный акт.
По моим прикидкам в кали с доходом на семью меньше 400 в год вообще делать нечего.
cогласно опросу на московских улицах, необходимая для минимального проживания сумма составляет от 6000 руб. до 60.000 долл.
меньше - вообще нечего делать там. Что и подтверждается несколькими миллионами примеров.
в условном Чикаго есть много преимуществ
мой кореш-программист живёт с семьёй в чикаго, вернее в округе за городоm.
В самом чикаго живут студенты, пенсы и безработные, остальное - офисы.
чёт я от него не слыхал,что у них там жизнь бьёт ключом.
В чикаго есть много чего посмотреть, но это в основном для туристов,
а тем кто там живёт надо кучу времени потратить на дорогу домой с работы, поесть и бухнуться спатъ.
У них развлекаловка - раз в год сьездить в мексику на океан на пару неделъ и разок в лас-вегас.
Америка - огромная страна, там надо кучу времени и средств, чтобы хоть что-то увидетъ.
Это не германия, где можно за 8-10 часов через всю страну на машине проехать.
А бешенные - это сколько?
вот именно...зависит конечно от самого программиста , что он конкретно может и делает и от фирмы.
мой кореш скажем,середнячок, программирует в интернете что-то с с++, получает до 80к баков в год.
я не считаю,что это бешеная зарплата.
А бешенные - это сколько?
У меня знакомый анестезиолог "горбольницы" небольшого городка в Калифорнии. О своей зарплате он говорит скромно: "Примерно на треть больше, чем у президента США".
Но и пашет он как вол! Отпуска короткие, смены длинные. В любой момент могут вызвать в больничку. Да, огромный домина, люксусные машинЫ, экзотический мотик Урал для души. Но путь к этому был долог и очень непрост. Не каждый пройдёт.
получает до 80к баков в год.
80 000 это немецка зарплата. Там стартует от 200 000. У Дудя есть передача про наших програмеров в силиконовой долине. Они рассказывали, что те, кто зарабатывает меньше чем 200 000 в год, получают социальную помощь ибо считаются малозаробатывающими.
Одноклассник сына, тоже айтишник, живёт и работает в кремниевой долине. Точнее, работает. Живёт далековато и в WG! Даже долинной зарплаты недостаточно на квартиру в долине.
У Дудя есть передача про наших програмеров в силиконовой долине. Они рассказывали, что те, кто зарабатывает меньше чем 200 000 в год, получают социальную помощь ибо считаются малозаробатывающими.
У Дудя много ещё чего есть. Особенно про социальную помощь. А про расходы он не рассказывал? И про то, что «силиконовая долина» не резиновая?.
У меня, к сожалению, происхождение неарийское, унтерменш не может в арийской стране быть инженером, даже имея 2 университетских диплома, один из которых признается во всем мире, да и второй признан Женевской конвенцией.

унтерменш не может в арийской стране быть инженером, даже имея 2 университетских диплома, один из которых признается во всем мире, да и второй признан Женевской конвенцией.
это заметно. Простолюдины просто говорят - лень. Инженер своим умением создает изящные отмазки, отливающие политикой, историей и географией.
в арийской стране быть инженером, даже имея 2 университетских диплома, один из которых признается во всем мире, да и второй признан Женевской конвенцией.
Значит этот инженер со своими титулами не располагает достаточными знаниями чтобы укрепиться в том от чем мечтает. Любая фирма возьмет любого даже без титулов и дипломов если увидит что с этим работником можно сделать деньги и он выгоден. Капитализм он такой.
Но ведь, чтобы понять, подходит или нет надо как минимум пригласить и побеседовать, так ведь? А кто ж тебя с неарийской фамилиё пригласит?

у нас на фирме работает один такой- пришел прямо на фирму,шефу сказал что поработает бесплатно неделю, и если не понравится, то просто мирно расстанется и никто никому ничего не должен. Шеф согласился,через три дня сказал что берет его на фест,оплачивает все с первого дня и чтобы он не искал другую работу. Сказать почему?
Я после 300-го бевербунга также вставил фразу о возможности бесплатного пробецайта, но результат не изменился. Происхождением не вышел для арийских господ, бо мы, славяне, по их градации последние перед евреями. Короче, ехать в германку не немцу - огромная ошибка. Есть, конечно, исключения, но их очень маленький процент у тех, кого звезды случайно сошлись.

Дело не в особенности славян, а в особенности немцев. Из тех однокурсников МАИ, с которыми я поддерживал связь, трое отправились в США и их без собеседования сразу взяли на работу, как и в остальных странах, кроме Германии. Выпускники МАИ, МФТИ, Бауманки во всем мире - интеллектуальная элита, а тут - такие же обезьяны, как и те, кто лодками из Африки валят.

Просторабочий неарийский и нееврейский может быть мужем вышеперечисленных титульных наций. Ну а летать можно и на заработок просторабочего.

При чем тут немцы? Сам конечно же виноват. Известно было, что за страна, но любовь к авантюрам перевесила.

Я после 300-го бевербунга также вставил фразу о возможности бесплатного пробецайта
Я бевербунги писал только вначале когда закончил тут FHS,толку ноль,только потраченное впустую время. Приезжал просто на фирму и говорил что буду ждать тут и говорить только с шефом или ответственным. Тоже много отказов,но под лежачий камень вода не течет. Надо не писать,а идти и вживую разговаривать,не повезет раз ,два,сто ,на стопервый согласятся.э , а там как себя покажешь или продашь. Ты думаешь местным везде пути открыты? Неа. Надо заинтересовать шефа,доказать ему что ты дешевле обходишься, фирма на тебе может заработать,а как зацепишся уже можно и о повышении думать. Тот чел,о котором я выше писал, в первый день осматривался,на второй день выдал два рационализаторских предложения, на третий день отремонтировали машину ,термин на которую от Ferrocontrol нужно было ждать еще 2 недели и стоимость ремонта в 25 000€. И это при том то он говорил на немецком через пень колоду . Рассчитывал на зарплату в 12€ в час,получил на первый год 16€ в час со всеми плюшками и перспективой в повышении должности и зарплаты. Конечно с его знаниями немецкого в руководство не пробиться,но все же.....
У меня разговорный немецкий не совсем позволял так общаться. Я больше по части математики, техники, изобретательства, разработки проектов, а вот иностранные языки - полная засада. Но бевербунги для меня писали профессионалы, после пары сотен их менял. Всего в общей сложности было отослано около 1000 бевербунгоа (не шучу!) , и НИ ОДНОГО приглашения на собеседование. Но как только убрал оттуда 2 университета и 10 лет руководящей работы, сразу засыпали приглашениями на неквалифицированную работу, на коей уже и работаю полтора десятка лет.

я как дурак все делал как положено- бевербунги ,с фотографиями,дорогие папки ...в общем как учили. Потом просто плюнул и пошел по фирмам . ,сейчас вспоминаю как мне показывали стопку этих бевербунгов от других и начинали так- чем ты лучше этих желающих. Я ответил так- тем что я уже тут потому что у меня больше интереса работать на этой фирме и мне некогда писать ,я готов работать, обхожусь дешевле,принесу больше прибыли и готов показать себя поработав несколько дней бесплатно. Шефа надо заинтересовать что он с тебя поимеет. Потом докажи что это так и тогда наступит время говорить о повышении зарплаты. Повышение по служебной лестнице в таком случае придет само собой .
Да, не в языке. Бевербунги мне писали коренные немцы, т.е. они были написаны на идеальном немецком, а мой язык так никто и не услышал, т.к. не пригласили.

у меня больше интереса работать на этой фирме и мне некогда писать ,я готов работать,
как говорил один знакомый шеф, рассказывая о подобных героях - ты даже простое резюме создать не смог и дальше чем физически придти достать не можешь, какой из тебя нафиг работник в век интернета и документооборота?
Но что характерно - в итоге все нашли свое место: и пришедший, и славянин, и даже те люди из пачек резюме. И возможно даже несут в народ дальше эту Простую Правду: у меня так, значит везде так.
и славянин,
Не любите вы гоев, я смотрю...

нууу....шефы тоже разные бывают:))) я на сименс когда то полтора года устраиваться ходил уж больно место хорошее было. Максимум до кого добрался так это до начальника персонала. Посмотрел какой он мудак и больше туда ни ногой. Зато нашел другое место с зарплатой в разы выше,правда и по командировках помотаться пришлось. Но тогда я был холостым и свободным:))
Бевербунги мне писали коренные немцы, т.е. они были написаны на идеальном немецком, а мой язык так никто и не услышал, т.к. не пригласили.
Может в этом и проблема? Стандартные,никому не интересные бевербунги которые фирма пачками по почте получает.
Думаю, что дело не в бевербунгах, а когда перед кадровиком лежит стопка местных немцев, претендующих на место и пару с пальмы / с елки / с березы, то понятно, кто первый идет "фтопку". Я как-то слыщао про американскую систему - там кадровик обязан побеседовать лично с каждым соискателем, видимо поэтому все с нашим образованием моментально получают там места.

с языком А1. Да нет, вряд ли. Скорее всего дело в особенностях немцев.
Да, мы гои такие тупые, что в наших бевербунгах прямым текстом написано - на немецком лыка не вяжет, ты абсолютно прав!

Не беря во внимание пандемию. А в плане школьного обучения, колледжа и карьеры.
И где лучше мед.страховки? Здесь или там?
Вобщем где жить ярче и лучше?
однозначно в америке! хватило бы у родителей денег становление на ноги (хотя бы) профинансировать.
это не означает, что в германии "нет в жызни щястья". просто исходим из "прочих равных условий". просто в германии тесно как-то. причем везде, даже "в сельской местности". еще в бывшей гдр остались оазисы, но потихоньку и их "осваивают". а америка большая (рядом - канада, если что), им всю не загадить.
Видимо тебе гуглить лень - идешь к туроператору и тут же платишь ту сумму, что запросили. Оттого Майорка выходит вдвое дороже, чем у меня Панама с островами в Тихом океане и в Карибском море.

Думаю, что дело не в бевербунгах, а когда перед кадровиком лежит стопка местных немцев
Я бы посоветовал все же показать интерес и вместо писанины бевербунгов явится лично. Кому нужны они если гораздо продуктивнее личная в встреча? Можно сразу все обсудить и обговорить и будет ясно подходят ли условия вам обоим.
Из моего опыта что бевербунги это самое последнее на что смотрят. Обычно результат приносит или личная встреча или шеф просит привести человека. Ну чтобы не терять время на бумажки.
Ну, полюбасу это уже "проеханный" этап, т.к. более, чем за два с половиной десятка лет, прошедших с момента получения последнего диплома я давно уже деквалифицировался. Так что все мои интеллектуальные занятия сейчас только ради собственного удовольствия, профессиональной ценности для работодателя они вряд ли могут представлять.

Думаю, что тема - очередной фейк, но всё же выскажусь. Жить будет комфортнее и веселее там, где лично вы сможете заработать деньги и где ваша профессия будет востребована.
Все эти социалы - тупиковый путь развития.
Плюс опять же, не понятно кто вы и что вы и какое отношение имеете к Германии и Штатам.
Была б у меня возможность зарабатывать в России немецкую зп, давно бы туда дёрнул.
Жить будет комфортнее и веселее там, где лично вы сможете заработать деньги и где ваша профессия будет востребована.
например, в Новом Уренгое или Ямбурге. Денег вагон, значит и веселья так вообще просто завались будет, согласно этому определению. И любая профессия востребована, для бери-держи-крепи-наливай даже ее отсутствия достаточно.
например, в Новом Уренгое или Ямбурге. Денег вагон, значит и веселья так вообще просто завались будет, согласно этому определению. И любая профессия востребована, для бери-держи-крепи-наливай даже ее отсутствия достаточно.
Чукча не читатель? чукча - писатель?
Где? Что? К чему? Какой еще Уренгой? Какое веселье?
Австралию - яркая богатая страна с очень позитивным населением. Но если не любите жару и насекомых, то США. Германия - если планируете прожить всю жизнь на госпособии, или быть просто рабочим без претензий.
вот это прям в точку.
разве что в Америке оч много жарких штатов. а я жару не переношу.
Насчет дороговизны образования: мой сынуля учится здесь в уни, платит в семестр 300 €, сюда входит и проездной. В Америке обучение за семестр стоит между 8.000 $ и 18.000 $. Можно взять кредит. Может стоить отправить ребенка в Work and Travel на годик, язык подучить, страну посмотреть,
да уж как то настроение поубпвтломь м этими цифрами((.
К сожалению, время назад не открутишь, но если бы такое было возможно, то когда у нас в семье решался в 1997-м году вопрос о переезде, то Германию бы я забраковал безоговорочно, - это совсем не страна для эмиграции. Ну а т.к. оставаться в Минске мы с супругой оба одинаково не хотели, то я бы оставил 3 страны переезда в следующем приоритете:
1) Австралия по молодежной программе (нам было меньше 30-ти и мы к ней подходили по всем параметрам)
2) Возвращение в Москву, где я до Минска прожил 8 лет
3) США
А тещу с тестем безусловно бы отправили в Германию - им тут просто великолепно было сидеть десятилетиями на социале и не работать, они оба в полном восторге от Германии

В Австралии тебя бы укусил какой-нибудь ядовитый гад и тебя похоронили бы там в песках, где каждый год происходит пожар и даже за крематорий платить не надо.
В Москве ты бы не смог, так как любишь много ныть и мало работать. А Москва таких выплёвывает на обочину жизни на счёт раз, два. Без энергии и деловых качеств, как у тебя, ты бы уже в 2005 году стал обитателем теплотрасс и колодцев.
В США ты бы сейчас стоял на коленях перед задом какого-нибудь негра, и каждые 5 секунд смачно его целовал с криком - почему я не негр? Ведь только их жизнь имеет значение!
После чего объявил бы себя геем.... чисто для того чтоб приняли на работу дворником. ))
Я так понимаю, что это ты про себя все рассказал, но только в моем лице. В таком случае ты сделал правильный выбор - сидишь в глухой деревне, как сыч, никуда не ездишь и пашешь только на алименты!

Я, в отличии от тебя, чотко отдупляю что из всех перечисленных тобой стран, для того чтоб иметь нормальный уровень жизни, меньше всего пахать надо именно в Германии. Вот такие бездельники и нытики как ты, только в Германии и могут себя чувствовать людьми. Тебе повезло, что тебя сюда тёща тушкой привезла и ты нехера не делая по миру путешествуешь. Потому что в любой другой стране ты был бы побирушкой на вокзалах.
Ты бы это понимал, имей хоть грамм ума! )))
Можешь дальше изливать свое г...о, мы же все взрослые люди и прекрасно понимаем, что публичное обливание дерьмом других людей есть ничто иное, как вопль о собственном бессилии и полной жизненной неудаче!

Да я тебя троллю, потому что считаю тебя забавным "хомячком"! ))
У меня то все в масле и я знаю что в масле у меня было бы всё, в любой стране.
Благополучие зависит не от места проживания, а от человека.
Я тебя тоже люблю!
Ну а т.к. оставаться в Минске мы с супругой оба одинаково не хотели, то я бы оставил 3 страны переезда в следующем приоритете:
1) Австралия по молодежной программе (нам было меньше 30-ти и мы к ней подходили по всем параметрам)
2) Возвращение в Москву, где я до Минска прожил 8 лет
3) США
А тещу с тестем безусловно бы отправили в Германию
Прикольно, конечно, когда столько выбора есть. Вам в далёком 97ом просто никто не подсказал, что надо было на месте под- или доучиться. Потратили бы 3-5 лет, за то шансы на работу были бы несравненно выше. Но это всё если бы да кабы... Ну, а говорить за всю Германию, что инженер со славянской фамилией не найдёт работу по профилю - тоже неправильно.
Ты так забавно врешь, ну какой троллинг может быть рано утром в субботу? Не надо быть Нострадамусом, чтобы понять, что ты просто набухался вчера вечером от полной безысходности своего существования, утром встал с раскалывающейся головой и пытаешься выплеснуть свой накопившийся негатив и боль на юзеров, которые просто спокойно общаются в форумах. Не болей и опохмелись, авось полегчает!

Вам в далёком 97ом просто никто не подсказал, что надо было на месте под- или доучиться. Потратили бы 3-5 лет, за то шансы на работу были бы несравненно выше.
Почему не сказали? Сказали по приезду, поэтому после того, как первая серия бевербунгов не сработала я закончил двухгодичный курс на кауфмана и успешно сдал экзамены в IHK, после чего была отправлена в течении года следующая серия бевербунгов. Но результат абсолютно тот же - ни одного приглашения на собеседование.

Потому что я до этого работал именно в области международной торговли и имел большой опыт в этом вопросе. По моей инженерной специальности я не видел никаких перспектив в Мюнхене. Проконсультировавшись с авиационными фирмами, я получил информацию, что они не допускают на такие специальности, как моя, неграждан Германии, т.к. работа в этой области связана как с гражданскими, так и военными целями, поэтому сделал ставку на свою вторую дипломную специальность - экономику, благо был большой опыт работы в этом направлении.

Очень странно читать о вашем опыте. Нас распределили в маленький город в Sachsen-Anhalt, после языковых курсов, кстати мы с мужем были единственными, кто захотел сдать б1, остальные получили бумажку, что курс отсидели, и после пары месяцев на бениках муж в соседней деревне нашёл работу инженером. Да, первая зарплата была чуть больше социала, но нам было важнее "получить свободу ". Фамилия, как и гражданство на тот момент были абсолютно не немецкими. Потом было два переезда со сменой работы и зарплаты. Всё тоже в пределах востока, где, в отличие от запада, очень смотрят на фамилию.
Мне понадобилось всего лишь посетить 8 месяцев левый курс Weiterbildung, после которого я со своей русской фамилией сразу нашла работу по своему российскому диплому в сфере экономики.
За это время я сама сменила 3-х работодателей.
Если бы мы сразу попали на запад, то возможностей было бы ещё больше. Уж если где и смотрят на имя, так у нас на востоке. До недавнего времени можно было услышать "red deutsch" на улице от особо обиженных в DDR.
У меня как раз другое мнение, именно на востоке могут бурчать, но на работу возьмут. А на Запале будут улыбаться, трясти руку и сожалеть, что с удовольствием взяли бы, но вакансия, к сожалению, уже занята другим претендентом. Больше всего мне понравился ответ от BMW, где изложили, что внимательно изучили все мои документы и, к сожалению, я не подхожу по своему образованию и опыту работы на эту должность. Но к тому времени я ради любопытства стал чуть подклеивать папку с пакетом документов, чтобы знать, открывали ее вообще или нет. Так вот на БМВ ее даже не открыли, а сразу переложили в другой конверт со стандартным отказом. Думаю, что также делали большинство фирм, они даже ничего не читали.

Потому что я до этого работал именно в области международной торговли и имел большой опыт в этом вопросе. По моей инженерной специальности я не видел никаких перспектив в Мюнхене.
то есть вы по своей инженерной специальности никогда и не работали, а были офиссным планктоном (а именно так следует перевести "работа в области международной торговли и имелть большой опыт в этом вопросе")?
Какие уж тут перспективы в Мюнхене. никаких
По моей инженерной специальности я не видел никаких перспектив в Мюнхене.
Повторюсь ещё раз, ворошить прошлое никому сейчас не поможет...но можно и просто прговорить. Так вот, поначалу-то Вы писали, что славянских инженеров нигде не берут, а оказалось, что инженером Вы не пробовали. А зря. По тогдашним временам Вам нужно было бы 4-5 семестров отучиться в Fachhochschule, и всё, был бы готовый немецкий инженер. То, что Вашу папку не открыли на БМВ...ну что ж, бывает, на то оно и БМВ, чтобы выпендриваться, может себе позволить.
Я закончил МАИ в 1992 году, когда инженерам не платили зарплат, при этом у меня уже 2 года была своя фирма, которую я создал еще во время учебы, поэтому я естественно не работал в качестве инженера. Но знания-то никуда не делись. Естественно, что если бы был интерес работодателя, то мне понадобился бы курс повышения квалификации, но я был готов его пройти. И офисным планктоном я был всего 2 года из 10-ти в своей трудовой биографией, причем на уровне начальника отдела в Министерстве внешних экономических связей и Союзе Предпринимателей, все же остальное время я руководил собственным бизнесом.

Ну всё.. сейчас Алексан всю ветку завалит нытьём какой он талантливый и никому ненужный, вынужден работать сторожем! А ка бы он в Омерике жил, непремма был бы президентом.
Дурак думками богат! ))
Ты уже опохмелился? Вижу, что нет, т.к. желчь еще фонтаном хлещет. Опохмелись и крыльцо подмети, а то совы небось загадили, займись хоть чем-нибудь полезным.

Вот всегда у тебя так. Нет чтоб прислушаться к советам таких как я... а там смотришь и что-то получилось бы у тебя. ))
А ты сразу начинаешь придумывать оправдания своей никчёмности... то фамилия у тебя не та, то тёща не такая, то наплыв абцокеров.
А причина то на поверхности - в Минске ты был мелким барыгой, торгующий семечками - там украл, тут продал. А в Германии то это не прокатило. Вот и причина всех твоих неудач! ))
Ну напиши ещё что я бухой или ещё что поинтереснее.. а я пока с детьми на горку съезжу, на санках покатаюсь!))
Да его на тусовке за это нытье сразу в бан на три месяца отправляют. Достал всех, даже модераторов. Причём ныть он может бесконечно. Про эту его успешную карьеру в Минске и Москве в 1991-93 года, когда ему было 20 лет, мы уже раз 1000 прочитали. ))
Ладно, меня уже там ждут... всем пока!
Тебе детей снова доверили? Смотри ногу не отрежь на сей раз, я бы на месте твоей б. жены такого папашу, котором руки детям циркуляркой отрезает к потомству на пушечный выстрел не подпускал. Прими таблеток, а то с похмелья забудешь, что детей с собой взял.

Я закончил МАИ в 1992 году, когда инженерам не платили зарплат, при этом у меня уже 2 года была своя фирма, которую я создал еще во время учебы, поэтому я естественно не работал в качестве инженера. Но знания-то никуда не делись. Естественно, что если бы был интерес работодателя, то мне понадобился бы курс повышения квалификации, но я был готов его пройти. И офисным планктоном я был всего 2 года из 10-ти в своей трудовой биографией, причем на уровне начальника отдела в Министерстве внешних экономических связей и Союзе Предпринимателей, все же остальное время я руководил собственным бизнесом.
то есть опыта работы по специальности 0. Знания несколько тускнеют с годами, тем более советские. когда вы реально пытались устроиться инженером прошло лет 15 после
окончания? Ну и кому нужно вас переобучать? Зачем? кого вы могли заинтересовать?
Речь ведь не только про устройство на должность инженера, подавляющее большинство бевербунгов я отправлял на такие должности, как логистика, складское хозяйство, закупки сырья и т.д., где имел хороший опыт и был готов к многочисленным командировкам, т.к. люблю путешествовать. Все это как раз и было в описании рабочих мест, на которые я слал бевербунги. и тут у меня как раз был белорусский экономический диплом, 2 года немецкой академии с сертификатом кауфмана от IHK и 10 лет стажа в этой области.

По семейным обстоятельствам - жену тут все устраивало, а я не кину же супругу с ребенком ради карьеры.

Понятно, неужели с женой невозможно было найти какого-то обоюдоприемлемого решения?
В моем мире, жена должна идти за мужем, не наоборот.
Эмиграции - это вообще сложная штука, должны быть очень серьезные на то основания. За лучшим уровнем и качеством жизни, наверное, стоит ехать. Переезд в какую-либо страну, будь-то Германия или Штаты автоматически не ведёт к этому. Лучше быть востребованным специалистом у себя на Родине, чем не понятно кем хоть в Германии, хоть в Штатах.
На счёт образования и перспектив для детей - тоже всё оооочень неоднозначно. Мне тоже кажется, что в Питере или Москве можно дать ребенку очень достойное образование. Как минимум школьное - точно.
Жена тоже не сидела на опе, а одновременно со мной старалась сделать карьеру - в начале она закончила LMU и получила немецкий диплом магистра, затем после пары лет работы в качестве фрайберуфлихе стала госчиновником и пошла по служебной лестнице. Так что, понятное дело, ее бы отъезд не устроил. Закономерный вопрос, почему ей удалось, а мне нет? Это можно легко объяснить, - я считал себя уже имеющим высокую квалификацию и прекрасную карьеру, поэтом я не думал, чтобы начинать все с нуля и пытался попасть на близкую к прежней позицию или немного ниже. А жена т.к. на родине не работала и только закончила универ, сразу была нацелена на получение немецкого образования. Ей перезачли 2 курса и взяли сразу на третий, т.е. у нее по сути полностью немецкое университетское образование. И мне был 31 год по приезду, а ей - 22, к тому же красавица, поэтому по-другому воспринималась работодателем, нежели я.

Кстати, это закономерность эмиграции. У меня как минимум две знакомые семьи, где жены сделали карьеру, а мужья, которые на родине были кормильцами семьи, когда жены не работали вообще, все здесь завалили, несмотря на то, что являются хорошими специалистами. Например, один такой муж был инженером по корабельным ракетным установкам в Питере, а здесь за евро мыл старые холодильники для социальщиков, жена от него ушла и сделал карьеру фармацевта. так что примеров таких хватает, эмиграция все ставит с ног на голову.

А это разве нормально, когда, к примеру, гипотетический муж с IQ 150 и прекрасным образованием идет унитазы мыть, а гипотетическая жена с IQ 90 становится большим начальником. Извращенное общество эта Германия.

Тогда это уже изначально мизальянс
мЕзальянс - это когда вступают в брак люди из разных слоёв общества, НЕЗАВИСИМО от пола. Вы же изначально записываете Вашу женщину в более глупое и менее способное существо.
Не во всех ситуациях ум приводит к богатству. Такой вот гипотетический муж мог на родине как раз-таки делать прекрасную карьеру, т.к. там к нему относились как к равноправному члену общества. А приехав в арийскую страну он автоматически превратился в унтерменша, слезшего с елки, где его не воспринимают в качестве гомо сапиенс, обладающим интеллектом, а посему суют в руку тряпку и знаками на унитаз показывают и обучают команде "тереть"

Такой вот гипотетический муж мог на родине как раз-таки делать прекрасную карьеру
Значит, было неумно с его стороны уезжать.
А приехав в арийскую страну он автоматически превратился в унтерменша, слезшего с елки,
Вот не надо. Я Германию 90ых хорошо помню.
а посему суют в руку тряпку и знаками на унитаз показывают и обучают команде "тереть"
Тряпка - очень даже нужный мотивационный интрумент...и навыки.
Кстати, отличный пример на сей раз из моей биографии, а не "гипотетического мужа". Послали меня от академии на кауфмэнише практику на немецкую фирму. Я приготовился к собеседованию с персоналменеджером и начал ему рассказывать о своем опыте работе, заодно прихватил визитки своих партнеров от Японии до США, чтобы конкретно показать, чем я могу быть полезен в продвижении продукции их фирмы. После того, как мы с ним подробно поговорили, он подходит к шкафу, открывает его, достает пылесос и говорит, а теперь покажи на практике, как ты умеешь работать, убрав мой кабинет. Даю честное слово, что так все и было, и в этот момент острая боль пронзила, что дед только до Берлина, а не до Атлантики дошел. Тут я впервые понял, что вся моя родня, отговаривающая меня от переезда была абсолютно права - немцы ничуть не изменились со времен Гитлера.

Значит, было неумно с его стороны уезжать.
С этим полностью согласен, жаль только, что поздно понял.

Вы забыли из какой страны я приехал и как у нас относятся к "заложить". Нет, просто сказал ему в лицо все, что о нем думаю и послал куда положено. Это чмо, как поздее выяснилось, еще моей практикумляйтерше набрался наглости позвонить и на меня пожаловаться, но я ей подробно описал все произошедшее и она посчитала, что я прав и инцидент был исчерпан.

а у меня не было пылесоса в шкафу🤣, может я не правильная персональша была? У моего коллеги тоже 🤷♀️.... и даже у Niederlassungsleiter в шкафу были документы, шмотки запасные, но только не пылесос.
У меня не было визиток, когда я пришла от курсов на практику и я не обещала поднять их фирму с колен. Меня просто сразу посадили за комп и после короткого ввода дали расчёты.
Эти сказки прибереги для тех, кто не в Германии живёт или для эрнея в его копилку
Там стартует от 200 000. У Дудя есть передача про наших програмеров в силиконовой долине.
В Силиконовой долине точно уж не программеры составляют "ылиту" Но стартовая позиция хорошая, да.
унтерменш не может в арийской стране быть инженером, даже имея 2 университетских диплома, один из которых признается во всем мире, да и второй признан Женевской конвенцией.
Может даже с 1 дипломом, который и признавать вовсе необязательно
Сказки рассказывают тут местные "миллиАрдеры" на социале, а я говорю с чем могут здесь реально встретиться люди, причем рассказываю на своем личном примере. А во лжи мужа своего обвиняйте, если таковой имеется, а не посторонних вам людей.

Какими именами? Если у вас нет в кабинете пылесоса и вы не предлагаете иностранцу убрать им свой кабинет, то это вовсе не значит, что такого не проделывают другие ваши коллеги.

Проконсультировавшись с авиационными фирмами, я получил информацию, что они не допускают на такие специальности, как моя, неграждан Германии, т.к. работа в этой области связана как с гражданскими, так и военными целями
Это называется технологиями двойного назначения. Такие практики в таких отраслях есть во всех без исключения странах. И уровни допуска есть и в Китае, и в США, и в РФ, и в ЕС. Это - нормально. Но, помимо авиастроения, есть масса других направлений. Это раз. Можно же и получить гражданство и, пройдя пару кругов Данте, получить эти допуски. Это два. Было бы желание и время. Это три.
А что делать с профессиональной деквалификацией? С момента окончания МАИ до приезда в Германию прошло 7 лет, это еще куда не шло. Но с момента приезда до получения гражданства прошло еще 8 лет. Вы считаете, что за 15 лет я еще что-то помнил, чему меня учили, ну или кто-то из кадровиков поверил бы, что я еще что-то помню?

Из 1000 бевербунгов, на которые пришли отказы без собеседования, только 5 были на фирмы, которые можно было как-то связать с оборонкой.

) Возвращение в Москву, где я до Минска прожил 8 лет
3) США
А тещу с тестем безусловно бы отправили в Германию - им тут просто великолепно было сидеть десятилетиями на социале и не работать, они оба в полном восторге от Германии
На данный момент даже не знаю ,что дороже: в Москву или в США. В Мск хотябы родное всё, русское, душа прям откроется. Но как там выжить среди афиризма и злобы людей? Квартиру не снимешь как здесь, могут выгнать в любой момент, будешь мыкаться по углам . С работой будет тоже облом, то обман, то ещё что-нибудь. Прописка опять же московская ща которую все друг другу глотки грызут.
А вот в США после Германии будет норм. Системы похожи, дело только в деньгах будет.
Ну старикам здесь в Германии финансовый и медицинский рай, конечно.
А я знаю, что Вам с ней делать? Ведь инженер, в моем понимании, должен понимать, что стандарты безопасности "трех китов" - авиации, автомобилестроения и атомной энергетики - растут из не совсем старого, но доброго IEC 61508. Если же Вы ничего не умеете, то причем здесь немцы или зулусы? Вам платить бабло они должны были не за корочки, а за то, как Вы буквально понимаете SIL и сколько контуров резервирования можете заложить для того или иного изделия
Моя специальность - математические модели, так что вы немного не в тему, хотя я все конечно учил, как и все студенты, - и сопромат, и термех, и констромат и т.д.

Тем более, т.к. математическое моделирование является универсальным инструментом.
P.S. Я-то как раз в теме. Потому что лишь последние 2 года работаю системным инженером, а до этого 10 кормился как раз математическим моделированием.
Не беря во внимание пандемию. А в плане школьного обучения, колледжа и карьеры.И где лучше мед.страховки? Здесь или там?Вобщем где жить ярче и лучше?
Сумашедших злыдней прошу в эту ветку не гадить.
В Америка вы за образование платите из своего кармана- в Германии образование бесплатно. Любое (кроме частных школ)
В Америке дорогая мед.страховка- в Германии у вас ее автоматом вычисляют и она гарантированно покрывает очень многое в сравнении с американской. А еще ваш фребенок может в вашей страховке долго висерть, пока учится, в америке вам в любом случае нужно будет extra ее оплачивать.
Если вы богаты и денег не считаете, вам без разницы- бесплатно или 20000$ в год за обучение платить (нерезиденты платят больше местных)-
выбирайте Америку.
То есть презрению к людям с более низким социальным положением. Зато математику знают хорошо.
Вы с луны что ли упали? Ооочень редко какая женщина пойдет замуж за мужчину ниже ее по соц. уровню. Это мужикам по большей части до этого дела нет.
мЕзальянс - это когда вступают в брак люди из разных слоёв общества, НЕЗАВИСИМО от пола. Вы же изначально записываете Вашу женщину в более глупое и менее способное существо.
Не встречал в своей жизни и окружении примеров, когда женщина по соц. или образ. уровню была выше мужчины. Максимум на одном уровне.
В теории то оно конечно, но, сорри, я не встречал.
если вы не встречали- это не значит, что такое редкость.
Полно дочек богаты пап выходят замуж за сотрудников папы с более низким доходом и статусом. Полно парней женятся на богатых девушках, чтобы примазаться к папенькеным связам и деньгам, чтобы получить должность в фирме. Богатым девушкам не надо выживать, они могут выбрать себе игрушку по вкусу, а не кошельку.
Просто вы не из тех кругов, потому и не видели.
Квартиру не снимешь как здесь, могут выгнать в любой момент, будешь мыкаться по углам .
Ваша неправда, по приезду в Питер, я снял квартиру за 1 день, причем в пешей доступности от своего офиса. В Германии я ее уже второй месяц снимаю. Деньги есть, контракт есть, мож анализы какие сдать, я уже не знаю, что нужно этим фермитерам. Но с такими бытовыми проблемами как в Германии, я нигде не сталкивался.
А вот в США после Германии будет норм. Системы похожи, дело только в деньгах будет.
Ни разу ни факт! Если вы какой-нибудь гуманитарий с немецким и без английского, то пролетите как фанера над Парижем.
Никакая страна сама по себе не гарантирует ничего, ни высокого качества жизни, ни дохода. Только Германия социал гарантирует. )))
Белому медведю хорошо в Антарктике, а льву в Африке и нет смысла сравнивать два континента.
Господи! Да что вы с этими фэйками??? Что значит вообще тема-фэйк? Тема обсуждения США и Германии. И всёёёёё.
Была бы не фейк, вы бы дали сколько-нибудь вменяемую вводную информацию. Кто вы по профессии, чего вы добились в Германии, на каком основании едите в Штаты.
Вдруг вы 10 лет на социале сидели, а потом решили нелегалом в Штаты. )))
А люди здесь копья ломают, нервы тратят. )
Представлять застрявшие в середине прошлого века патриархальные российские убеждения за европейскую картину мира это трогательно.
Что есть "европейская" картина мира мне не ведомо. Если в ней образованные карьеристки желают и выходят замуж за сантехников - это есть гут. Но что-то меня терзают смутные сомнения. )))
Если в ней образованные карьеристки желают и выходят замуж за сантехников - это есть гут.
Ты о немецких сантехниках по Афоне судишь ?
Мой знакомый имеет свою фирму ,несколько подмастерьев работников и приличный доход
Всё верно, женщины с высшим образованием или хорошими карьерными позициями, как правило не выходят замуж до гробовой доски.
Из моих знакомых что сантехники, что инженера, женаты все на домохозяйках. Кроме пары исключений
Представлять застрявшие в середине прошлого века патриархальные российские убеждения за европейскую картину мира это трогательно.
Это Вы говорите не за немцев, у которых только лишь второе - а подчас и первое - поколение их женщин не живет по принципе "ККК"? В то время как у нас еще со времен большевиков повелось, что женщины могут и высшее образование получать на равных, и работать инженерами на равных. И детей еще рожать при этом.
детей еще рожать при этом.
Это не подвиг, каким пытаются его обычно бабы представить, а обычный природный процесс.
И кстати исключительно решение бабы, заводить или нет ребенка. Решение об аборте ( а также о залете) может принять и проконтролировать только она.
Насчет же воспитания и прочего - тут тоже обычно больше пафоса, чем реалий. Никто бабе не мешает пойти работать через пару лет и на свою зп оплачивать услуги персональных нянек. А в итоге обычно муж горбатится и оплачивает и содержание жены, да еще и уборщиц всяких и приходящих ау-перок, а жена на диване ноготки попиливает да в тиндере ( и не только) флиртует.
Это все прекрасно и замечательно, но смысл был несколько в ином - патриархальность свойственна как раз немецкому обществу, и женщины здесь до последнего времени были низведены по умолчанию на роль домохозяек. Собственно, декреты длинные и прочие плюшки немцы переняли - как и основная часть Европы, которая в 60-х была еще тем социалистическим лагерем - как раз у дикарей с Востока.
Женщины в СССР никогда не работали на равных. Они работали на работе, как мужик, и ещё тянули на себе весь быт дома, то есть работали намного больше.
Германия, в отличие от, успела за эти два поколения от ККК много сделать и много улучшить, хотя ещё неравенства много.
И мне был 31 год по приезду, а ей - 22, к тому же красавица, поэтому по-другому воспринималась работодателем, нежели я.
100%. Когда я первый раз в США в начале 90-х был, мой (неработающий) приятель меня ошарашил, говорит, что если бы он был женщиной, то давно бы работу нашел. Его жена при этом работала.Тогда я ему не очень поверил. Сейчас, после почти 20 лет эмиграции, я на тысячах примеров убедился в этом.
А вообще, я Вым верю, что касается Вашей ситуации. У меня очень похоже происходило, может даже где-то поярче. Я знаю, где я ошибку совершил здесь, но к сожалению уже назад не открутишь.
Не беря во внимание пандемию. А в плане школьного обучения, колледжа и карьеры.
И где лучше мед.страховки? Здесь или там?
Вобщем где жить ярче и лучше?
А Вы не пытались подобный вопрос на русскоязычных американских форумах задать? Было бы интересно их мнения. Многих из них имеют родственников и знакомых в Германии, особенно евреи.Т.е. могут сравнить. Ну и была бы информация почти из "первых рук".
Ты бы хоть вспомнил, что в СССР подгузников не было, равноправец.
И что?
Зато были декретные отпуска чего, скажем, до сих пор нет в Штатах, были практически бесплатные детские сады, ясли и лагеря.
Надеюсь имеете представление с какими проблемами сталкиваются родители в Германии с садами?
Больше галдежа по этому поводу и дурацких гендерных лимитов на раб. места, чем реально полезных практических действий.
Зато были декретные отпуска
Нашла мамин старый больничный с советского времени - "через три недели после родов приступить к работе на заводе". Больничный, о декрете речь не идет.
Ребенка три недели отроду можно было сдать в советские почти бесплатные ясли, конечно, на весь день - а какие проблемы?
Мне кажется и на пенсии в Америке веселее будет.))
ППС.... весело живут местные пенсы во Флориде... там для них специальные деревушки созданы, с анимацией, гольфом и другими пенсионерскими радостями.... но за все приходится дорого платить.... неадекватные цены на жилье, медицину и учебу.... расслоение общества, видимая классовая борьба, плохо с безопасностью....
И как, не досталось дет.сада? Я своего в советское бесплатное "Иванов, к доске" отдавать не хочу.
Сад максимум 6 часов в Германии был. У жены не было шансов работать в любом случае в Германии.
В Алмате ребенка отдавали в сад на 10 часов, оба работали, в саду был бассейн, английский и нормальное питание.
Имеете представление о немецких садах?
И как, не досталось дет.сада? Я своего в советское бесплатное "Иванов, к доске" отдавать не хочу.
Зато классику почитает и математику выучит, а не будет заниматься мозгозасирательством по брошуркам о любви к гомикам, беженцам и прочим.
Имеете представление о немецких садах?
Дочкин немецкий садик (западная Германия) работал с 6:45 до 17:30, мы оплачивали время с 7:30 до 17:30. Один закидывал дитя в садик, другой забирал. Оба работали на полную ставку. Это было 12 лет назад, нынче сократили работу наших деревенских садиков до 17:00, т.к. не очень большая востребованность последних 30 минут была. Наша полгода была единственным ребёнком, который до конца в садике оставался, потом подтянулись и другие, но всё равно, видимо, слишком мало, чтобы это время оставлять.
Моя мама через 3 мес. после родов (рождения моего брата, 60-е годы) должна была на работу выйти.
Нп
Мама врач, папа инженер, получали примерно одинаково, были периоды разные, и что у мамы зарплата больше была размеется, из-за разницы в зарплатах (если в какой-то период мама получала больше и даже если было известно, что так будет и в долговременной перспективе), брак бы не распался.
Удивляет слушать эти средневековые рассуждения от людей выходцев из СССР, где и в/о и квалифицированная работа была доступна обоим полам, да и не только как право на труд, а и обязанность трудиться (в отличие того, что было в это время в Германии, вплоть до 70-х годов, поэтому у них сейчас и перекос в другую сторону, другая крайность, т.к. гендерное неравенство в отношение женщин была долго больная тема).
Сад максимум 6 часов в Германии был
Не сочиняй. Когда здесь детсады работали по 6 часов, ты сам еще в детсад ходил в Казахстане.
В Алмате ребенка отдавали в сад на 10 часов, оба работали, в саду был бассейн, английский и нормальное питание.
Советский народ таки построил светлое будущее!!!
Кстати, твой коллега из Алма-Аты тоже вернулся в серую и некомфортабельную Германию.... Странно, да?
Работа садиков в Германии на самом деле сильно зависит от местности. Есть местность, где садиков много и работают по 10 часов и место в нём получить без проблем. Есть местность, где полнодневных садиков мало и дикие очереди в них, да и полнодневность у некоторых очень странная - часов до четырёх дня или с перерывом на обед (родители обязаны забрать ребёнка в середине дня). Ну и есть местность, где до сих пор в основном только полудневные садики: до полудня или в лучшем случае до 13:00. Так что в плане садиков Германия тоже у всех очень разная.
К сути дискуссии это отношения не имеет, но подгузники были. Паmперсов не было.
Пелёнка - это то чем оборачиваали бедра младенца, а подгузник - это то, что клали между ножек.
Говорили обычно "стирать пелёнки", но стирали и пеленки и подгузники.
Дочкин немецкий садик (западная Германия) работал с 6:45 до 17:30, мы оплачивали время с 7:30 до 17:30. Один закидывал дитя в садик, другой забирал. Оба работали на полную ставку.
Детский сад может работать долго, а мест на целый день может и не быть. У меня 2 детей и ни для одного не дали место на целый день.
Я честно говоря, рада, что дети выросли и детсадовские проблемы позади.
Вот всегда у тебя так. Нет чтоб прислушаться к советам таких как я... а там смотришь и что-то получилось бы у тебя. ))А ты сразу начинаешь придумывать оправдания своей никчёмности... то фамилия у тебя не та, то тёща не такая, то наплыв абцокеров.А причина то на поверхности - в Минске ты был мелким барыгой, торгующий семечками - там украл, тут продал. А в Германии то это не прокатило. Вот и причина всех твоих неудач! ))
ппкс
де имел хороший опыт и был готов к многочисленным командировкам, т.к. люблю путешествовать. Все это как раз и было в описании рабочих мест, на которые я слал бевербунги. и тут у меня как раз был белорусский экономический диплом, 2 года немецкой академии с сертификатом кауфмана от IHK и 10 лет стажа в этой области.
на первых языковых курсах нам дали понять,что если мы будем писать о наших достижениях в союзе,что совершенно не с оотаетмтвует нормам германии ни в профессиональном ни в ментальном плане ,то мы работу никогда не найдем.
Аккуратнее нужно быть и осторожнее .
Особо повеселили твои визитки...Это кем нужно быть чтобы немецкому шефу эту муть показывать?!
Вот сидит он и ждет протекций от тебя...
И мне был 31 год по приезду
Было время и возможность выучить немецкий и бесплатные практики делать без советских пустых понтов чтобы понять себе цену на рынке труда в Германии .
Из моих знакомых что сантехники, что инженера, женаты все на домохозяйках. Кроме пары исключений
Это немецкое ККК...
Прошлый век .
Если у вас много денег:), то США примет с радостью Вас и Ваших детей.
Любая страна примет с радостью с деньгами.
😂
Вопрос - что хочет автор? зарабатывать? получить комфортную жизнь? хорошее образование для детей?
Имхо, проще в Германии начать обучение, а потом пусть ребёнок едет на 1-2 семестра в Америку и сам решает насчёт перспектив.
Мудрое решение .
По моей инженерной специальности я не видел никаких перспектив в Мюнхене. Проконсультировавшись с авиационными фирмами, я получил информацию, что они не допускают на такие специальности, как моя, неграждан Германии, т.к. работа в этой области связана как с гражданскими, так и военными целями, поэтому сделал ставку на свою вторую дипломную специальность - экономику, благо был большой опыт работы в этом направлении.
Интересно, это что за специальность такая секретная?
Я закончил МАИ в 1992 году,
А я закончил в 1987 году Казахский политехнический институт. По специальности "Машини и оборудование нефтегазовой отрасли"
По специальности не работал ни дня..
В Германии работал инженером-конструктором компонентов систем управления самолетом и их интеграции с другими системами и каркасом.
То есть СОВСЕМ не по специальности, но в авиации.
Что не так у меня? Сказал бы честно- бзданул мальца лезть в эту тему. Как и десятки других. И лишь те, кто попался мне - те пошли в инженерное дело и не прогадали.
Фамилия у тебя просто немецкая скорее всего, вот и вся разгадка. Я же писал выше, что меня ни разу не пригласили на собеседование даже. При этом всех моих однокурсников, которые дернули в США сразу же взяли на работу даже без собеседования именно по причине имиджа МАИ и уровня его выпускников. В твой казахский политех ведь не было конкурса 18 человек на место с общежитием, причем поступать медалисты и отличники со всей страны приезжали, при этом тебя взяли на должность инженера, а меня только шлагбаум открывать. И даже на одной охранной фирме, где я работал было кроме меня еще пару человек с высшим образованием, тоже все иностранцы. А шефом нам поставили местного немца-олигофрена, который расписание работы на 6 человек составлял неделю расчерчивая карандашом лист, при том, что у него комп на столе стоял. Я ему за полчаса сделал в Excel самосчитающееся расписание, которое в отличии от него не делало ошибок в планировании. Ну он его просто стер и сказал, что не понимает этого и чтобы ему не грузили мозги, хотя под него все автоматизировал, всего одну кнопочку на таблице надо было нажимать, чтобы следующий месяц появлялся. Это я к чему? Для немцев мы со всеми нашими квалификациями были и останемся обезьянами, они любого умственно отсталого коренного считают намного разумнее доктора наук-иностранца.

Фамилия у тебя просто немецкая скорее всего, вот и вся разгадка.
Я дажен знаю, какой у мен ябыл конкурс, у меня просто окно подачи документов было ближе всего ко входу.
Я так выбирал..
Я тебе минимум с десяток коллег назову с исключительно русскими фамилиями.
Например, Ветров- аж куда как немецкая!!
Скажи, что ты не пробовал даже.
Я сам в авиацию не ломился- случайно попал через ляйку. там зацепился, оно и поперло.
Ну и не знаю, я лично учил кучу немцев. Ты просто ищешь оправдания своей нерешительности в тот момент.
Опять-таки случайность тоже играет роль, - оказаться в нужное время в нужном месте. У меня тут тоже есть несколько знакомых, которым просто повезло. Но это именно везение, а не система. А вот в США фирма, если объявляет конкурс на вакансию, должна выслушать каждого претендента. В итоге все мои одноклассники и однокурсники, рванувшие в США, сейчас на таких должностях и зарплатах, что когда мне рассказывают, то у меня просто челюсть отваливается. По знаниям и способностям во время учебы мы все были примерно на одинаковом уровне.

Опять-таки случайность тоже играет роль, - оказаться в нужное время в нужном месте. У меня тут тоже есть несколько знакомых, которым просто повезло.
Если бы ты знал, сколько тут народу было, которым не везло, они излагали свою беду, потом получали от меня волшебного пендаля - и опаля! Начинало вдруг везти :-)
Но у каждого свой путь.
Но сам-то ты сидишь на Харц4, как пишешь в тусовке, почему самому себе пенделя не дал?

На нормальную пенсию хоть успел заработать или будет грузи?

В принципе нормально для хорошей жизни, если в какой-нибудь карибской или южно-азиатской стране. В Панаме можешь с пенсией выше 1000 сразу бессрочный вид на жительство получить.

у меня будет 1032€ + 100€ штифтунг...
Роберт-джан, можешь запостить скрин, как ты допустим делал до этого, когда скринил папиры с югендамта, от адвокатов экс супруги и т.д.?
до этого момента сомнений в правдивости твоей инфы не было, но вот сейчас она возникла.
Битте, будь так добр, заскринь бешайд с в.о. цыферками 🙏💂😇
В принципе нормально для хорошей жизни, если в какой-нибудь карибской или южно-азиатской стране. В Панаме можешь с пенсией выше 1000 сразу бессрочный вид на жительство получить.
Это если эту пенсию в тех странах будут платить, а не урежут до местного уровня, что делается очень часто
А вот в США фирма, если объявляет конкурс на вакансию, должна выслушать каждого претендента.
Не должна. Да и не хватит времени каждого из 200 только индийцев подавшихся слушать. Слушают только тех, кто прошел отсев и кого хотят услышать.
Это если эту пенсию в тех странах будут платить, а не урежут до местного уровня, что делается очень часто
Каким образом урежут? Пенсионер имеет немецкое конто, куда начисляется его пенсия в Германии, а в Панаме карточкой VISA или наличными снятыми в автомате оплачивает только свои расходы и медстраховку, кто и как может его пенсию урезать? Кстати, Панама очень популярна у пенсионеров из США, Канады, Англии и Германии. Немецкие пенсионеры первыми ее оккупировали, но затем их поток схлынул и возросла доля англоязычных пенсов.

Не должна. Да и не хватит времени каждого из 200 только индийцев подавшихся слушать. Слушают только тех, кто прошел отсев и кого хотят услышать.
Я сужу только по тому, что мне писали мои одноклассники/однокурсники, ну и в фильмах американских достаточно часто показывают, как десятки претендентов сидят в комнате ожидания и их по одному принимают на собеседование. В Германии же такого нет, если приходишь на собеседование, то ты уже заранее отобран и не встречаешь никого из конкурентов.

Наивный чукотский мальчик!
Verlegen Sie Ihren Wohnsitz in ein Land außerhalb der Europäischen Union oder ein Land, mit dem Deutschland kein Sozialversicherungsabkommen hat, kann es zu Einschränkungen kommen.
https://www.deutsche-rentenversicherung.de/DRV/DE/Rente/Au...
И в догонку https://www.postbank.de/themenwelten/rente-nachlass/artike...
А кто просит кому-то сообщать о переезде и зачем новое конто? Пенсы, которые живут в тропиках прекрасно пользуются карточками немецких банков и в ус не дуют. Я в той же Панаме снимал со своей карты VISA DKB деньги безо всяких гебюров.

Но как бы то ни было, но у меня есть личная статистика по США и Германии. Прекрасно понимаю, что аргументировать ей не могу, т.к. это чисто субъективные доводы но именно среди моих знакомых, которые имеют такое же образование, как и я в США трудоустроились 90% и сейчас все они на прекрасных должностях и фантастических с моего "нижеплинтусья" зарплатах. А в Германии именно среди моих реальных, а не виртуальных знакомых, приехавших с ВО только 10 - 15% работают на должностях согласно своему образованию. Подавляющее же большинство на рабочих специальностях или на социале.

В США сейчас приезжают в основном на готовые должности и должности высокооплачиваемые. Тогда как в Германию же приезжают просто потому, что приезжают, а уж потом ищут должности. Странно, что Вы не понимаете всех этих элементарных вещей.
Займусь этой темой подробнее лет через 12, тогда и законодательство может еще несколько раз измениться. Лично я ориентирован на переезд в теплую страну на пенсии.

На самом деле по-разному у всех, я-то как раз понимаю, т.к. очень много знакомых живут в США. И если мои одноклассники и однокурсники на самом деле, как вы и говорите, искали рабочее место там еще находясь на родине и ехали уже по приглашению фирмы, то вся родня жены туда поехала без работы и там уже закончив двухмесячные курсы шли на год - два на простые работы, типа асфальт укладывать, но затем выучив язык и укрепившись смогли получить в итоге работу по своим советским дипломам. А в Германии такого нет, если ты пошел в уборщицы и охранники, то ты останешься уже до пенсии на этом уровне и вернуться в свою нишу тебе уже не дадут.

А в Германии такого нет, если ты пошел в уборщицы и охранники, то ты останешься уже до пенсии на этом уровне и вернуться в свою нишу тебе уже не дадут.
Там тоже таких хватает, достаточно попасть на тот же Брайтон. Хотя, в общем смысле, там больше "свобод" в плане того, что ты не ограничен социализмом, кастовостью и уравниловкой, как в Неметчине, да.
Это лишь подтверждает общеизвестную истину, что в каждом правиле бывают исключения.

В США, когда эмигрант с постсоветского пространства уже хорошо говорит по-английски, к его советскому диплому относятся именно как к диплому и берут его на соответствующую должность. Конечно, если он не покажет в течении пробного периода ожидаемой квалификации его тут же уволят. А вот немцы такой шанс не дают именно из-за отношения к иностранцам как к унтерменшам, которые априори не могут иметь человеческого интеллекта.

Что значит "плевать"? Не только не плевать, но еще интересуются часто какая была успеваемость и что за универ закончил соискатель. К примеру, в том же Мюнхене выпускники государственных универов имеют многократно выше шанс при трудоустройстве, чем выпускники частных хохшуле.

А в Германии такого нет, если ты пошел в уборщицы и охранники, то ты останешься уже до пенсии на этом уровне и вернуться в свою нишу тебе уже не дадут.
В 50 - да, в 30 - нет. Причём, "не дадут" естественные условия рынка, а не гипотетические нацики. Но да, я понимаю тех людей, которых ты уже "заныл" 🤦♂️
А что, у тебя был немецкий?
Был ли он у меня или нет в моем случае играло бы роль, если бы меня хоть раз пригласили на собеседование. Ну а если по факту, то мне его вполне хватило, чтобы на хорошие оценки сдать письменные и устные экзамены в IHK на кауфмана.

А в Германии именно среди моих реальных, а не виртуальных знакомых, приехавших с ВО только 10 - 15% работают на должностях согласно своему образованию. Подавляющее же большинство на рабочих специальностях или на социале.
году так в 2003 ко мне домой приезжал отец одного корифана, он готовился к переезду по еврейской линии из Волгограда.
Ему на тот день было сколько мне счас - 55 лет.
Он меня пытал весь вечер как и что лучше сделать, как и что учить пока не уехал
Когад он приехал, он уже через короткое время нашел работу инженером и работал вот прямо счас вплоть до пандемии..
Я понимаю, это упертый человек, но у него получилось. И фамилия у него еврейская, и гражданства не было..
Был ли он у меня или нет в моем случае играло бы роль
Приехать с языком и приобрести его в через 3-4 года - разные вещи. Про IHK уже выше разбирали: ты выбрал неверное направление. Странно, что кому-то непонятно, что экономист с обучением и опытом работы в России тут никому не нужен.
Все эти случаи вполне вписываются в мою статистику тех 10 - 15%. А вообще хочу сделать лирическое отступление: как оглянешься вокруг - все знакомые в реале, приехавшие с ВО или трубы 80-килограммовые таскают в 64 года, или сидят больше 20 лет на социале будучи инженером-химиком с таким уровнем квалификации, что в СССР к ним коллег со всего союза на перенимание опыта посылали, а тут им арбайтзамт предложил идти пробирки мыть. Или же инженеры по ракетным установкам из Питера, что холодильники старые для социальщиков на евроджоб моют, или киевские юристы, что тут таксичат для русских из аэропорта и т.д. А зайдешь на "германку" - ну все как один успешные и высокооплачиваемые!

Все эти случаи вполне вписываются в мою статистику тех 10 - 15%
Основная ошибка наших - они склонны недооценивать свой уровень знаний.
Типа кому тут нужен наш диплом?
Да не скрою, я сам чуть было не сделал ошибку, которую сделал ты в свое время, хотел пойти по кауфмасской стезе..
Мне реально повезло в том, что я нарвался на хорошего бератора в АА, и он зарезал мне шулюнг на кауфмана, и вместо этого дал мне курсы АвтоКада..
И пошло поехало.
Я знаю о чем ты счас говоришь, я сам многим пессимистам тыкал в нос, типа смотри, вот я , вот мой диплом, вот моя работа, вот мой заработок. И ты можешь! делай так так и так - и все будет хорошо!
И
у них получалось.
Просто тебе и им не встретился такой человек, который помог бы тебе поверить в себя.
Был ли он у меня или нет в моем случае играло бы роль, если бы меня хоть раз пригласили на собеседование.
Это потому что у тебя не было ни одной местной корочки.
Меня тоже не приглашали.
Но когда я получил отличные сертификаты по АвтоКаду, еще одной чертилки тогдашней HP ME 10 , по CNC и отличную характеристику - на первое же объявление в газете Арбайтзамта я получил в понедельник 43 запроса прислать им бевербунг, и один звонок.
Во вторник я уже сидел в машине, в среду было собеседование, и в другой понедельник я цже был на работе.
У меня не было никогда комплекса неполноценности, т.к. на родине я в начале поступил из Минска в московский ВУЗ с конкурсом 18 человек на место, затем 10 лет делал прекрасную карьеру и руководил собственным бизнесом, который дважды создавал с нуля. Просто тут я столкнулся с ненавистью местного населения к иностранцам, которые не помогают, а наоборот всячески ставят палки в колеса и пытаются втоптать в гавно. Первое, что сказали тут мне в арбайтзамте, что я должен забыть о своих двух дипломах и 10 годах руководящей работы и думать о работе официанта, посудомойщика или уборщика. Разговор был когда я только закончил языковой курс и еще только приступал к поиску работы.

То и значит, что платят не за сертификат, подтверждающий, что его владелец имел шанс чему-то научиться - платят за то, чему научился и что умеешь. На оценки дяди в 40 лет смотреть - это, простите, смешно
Первое, что сказали тут мне в арбайтзамте, что я должен забыть о своих двух дипломах и 10 годах руководящей работы и думать о работе официанта, посудомойщика или уборщика.
Ваша первая и грубейшая ошибка была, что пошли в эту богадельню. Вторая, самая существенная и весомая, что съели ту лапшу, которую Вам навешал тамошний клерк
По диплому МАИ я писал бевербунги в первый год эмиграции, т.е. мне был 31 год и было это спустя 7 лет после окончания ВУЗа. В бевербунге очень подробно перечислялось именно то, что я умею делать в приложении к конкретному рабочему месту. Если бы кто-то заинтересовался, могли бы хоть на собеседование пригласить.

Значит, Вы им не могли ничего предложить. Или так писали. Или такое резюме у Вас было Вариантов масса. Удивлен, что с таким образованием и опытом не получилось, т.к. знаю массу случаев, когда получается с куда более плохим образованием и с менее релевантным опытом. В любом случае, тема себя исчерпала, полагаю.
Я сам не писал ничего, я искал рабочие места в интернете, которые соответствовали моей квалификации, затем по моему заказу весь пакет готовили немецкие специалисты, они все оформляли и писали текст бевербунга. В итоге я 4-х спецов сменил, т.к. не было ни одного приглашения на собеседование.
Ну и коли резюмировать, то я твердо уверен в причине профессионального провала - неверный выбор страны эмиграции.

По диплому МАИ я писал бевербунги в первый год эмиграции, т.е. мне был 31 год и было это спустя 7 лет после окончания ВУЗа.
Мы с тобой уже неоднократно обсуждали наше маёвское прошлое. И ты пришёл в МАИ, когда я его закончила. И я приехала в 40 лет и всё успела.
Твоя история - это пример, как НЕ НАДО делать. Зачем ты попёрся с высшим образованием на жалкий kaufmännische Ausbildung, где сидели (по твоим словам) "тупые немцы" - для меня остаётся загадкой. Ну пошёл бы MBA делать, если бизнесменствовать собирался. Я училась на Информатике в уни среди очень умных немецких мальчиков. И девочки были такие серые мышки, которые секли в дифференциальных уравнениях на Regelungstechnik, что просто я бледнела от растерянности.
Зачем надо было посылать 1000 Bewerbung-ов?? Это как в анекдоте, как Розалия Соломоновна вводила неправильный пароль, пока компьютер не сдался и не запустился.
После трёхсот находят работу все. А если не находят, то значит, занимаешься ерундой и надо менять тактику. Разумеется, надо было идти в университет на ту специальность, по которой хотел работать, а не морочить голову работодателю со своим бизнесом в Минске.
У меня глобальная задача была собственный бизнес, а локальная - 2 - 3 года работы на немецкой фирме с целью лучшей интеграции в немецкую систему и изучению ее изнутри. Вот к этой цели я и старался идти, имея то, что есть, поэтому и на каумэнише курс пошел, чтобы подучить немецкий, подкорректировать свои знания с учетом немецкой специфики и не потерять при этом много времени. Ну и опять-таки, его мне полностью проплачивали, включая оплату жилья и жизни во время учебы. А кто бы мне третий универ проплатил?

Высшее образование подразумевает еще умение решать проблемы. Ничего не понял про каких-то специалистов, их смену и т.д. Что-то Вы делали не так. Именно Вы, а не судьба или окружение. Говорю, тема себя исчерпала. Больше не буду поддерживать беседу, Вы уж не обессудьте.
У меня глобальная задача была собственный бизнес, а локальная - 2 - 3 года работы на немецкой фирме с целью лучшей интеграции в немецкую систему и изучению ее изнутри.
Так на BWL надо было идти.
А кто бы мне третий универ проплатил?
Во-первых, можно было попробовать и Duales Studium поискать. Во-вторых, не смог бы подзаработать 800 евро в месяц??? Ты, мужик, не смог бы? Это была цена вопроса - размер пособия, а университет проплачивать не надо. Высшее образование условно бесплатно.
Ну в общем я замолкаю. Я уже высказывалась неоднократно на эту тему.
Первое, что сказали тут мне в арбайтзамте, что я должен забыть о своих двух дипломах и 10 годах руководящей работы и думать о работе официанта, посудомойщика или уборщика
Этот бред оставляю без комментария. Когда я пришла первый раз, то мне сказали, чтоб я прошла на другой этаж, потому что Akademiker-ы тусуются там.
У меня как раз в аусбилдунге были профилирующие BWL, VWL, Rechnungswesen и т.д. Абсолютно ничего нового, как выяснилось, все это я знал на более высоком уровне, но зато тут все было по-немецки и с немецкой спецификой.
Когда я пришла первый раз, то мне сказали, чтоб я прошла на другой этаж, потому что Akademiker-ы тусуются там.
Так меня и поставили на учет как Akademiker и именно там это и сказали.

Ну и коли резюмировать, то я твердо уверен в причине профессионального провала - неверный выбор страны эмиграции.
А почему не поехали дальше? Сколько вам лет? и если в Москве все было нормально, почему решили переехать?
У меня есть друзья, которые прожили в Германии по моему лет пять. 2 детей. Тоже из Беларуси. Муж был программер и проблем с работой не было. А жена была по нашему бухгалтеромю В Беларуси руководила отделом, а в Германии работала в булочной. Через 5 лет они снялись с места и поехали в Канаду. Потом в Америку. Именно потому что в Германии не было никаких шансов получить приличную работу. Говорили, что ну просто очень довольны и рады что решили радикально изменить место жительства. У ребенка в школе в Германии не было друзей. Немцы вообще странно дружат. И дети и взрослые. А в Канаде сразу же с первого дня все пошло как по маслу. Оба ребенка закончили вузы американские и никуда уезжать не собираются.
Все эти случаи вполне вписываются в мою статистику тех 10 - 15%. А вообще хочу сделать лирическое отступление: как оглянешься вокруг - все знакомые в реале, приехавшие с ВО или трубы 80-килограммовые таскают в 64 года, или сидят больше 20 лет на социале будучи инженером-химиком с таким уровнем квалификации, что в СССР к ним коллег со всего союза на перенимание опыта посылали, а тут им арбайтзамт предложил идти пробирки мыть. Или же инженеры по ракетным установкам из Питера, что холодильники старые для социальщиков на евроджоб моют, или киевские юристы, что тут таксичат для русских из аэропорта и т.д. А зайдешь на "германку" - ну все как один успешные и высокооплачиваемые!
+1000
Я изначально был против Германии, но жена с тещей убедили попробовать. А когда не пошло, жена ни в какую с места сниматься не хотела, т.е. переехать я мог бы только бросив семью и ребенка.

Программисты это отдельный разговор, потому что им гораздо проще устроиться при эмиграции, чем многим другим профессиям. Но вообще я не понимаю смысла изо всех сил доказывать человеку, что он сделал что-то неправильно. Неважно по каким причинам. Равно как и обвинять всех немцев в презрении к иностранцам. Как повезет.
Программисты это отдельный разговор, потому что им гораздо проще устроиться при эмиграции, чем многим другим профессиям. Но вообще я не понимаю смысла изо всех сил доказывать человеку, что он сделал что-то неправильно. Неважно по каким причинам. Равно как и обвинять всех немцев в презрении к иностранцам. Как повезет.
Я тоже так считаю: програмеры и врачи - это как привилигированая каста в германии. У них проблем с работой меньше.
А пренебрежение к выходцам из СССР тоже есть. И я считаю неразумно прятать голову в песок и говорить, что все нормально. Мы когда дом купили и переехали, то немцы соседи смотрели на нас, как на зло понаехвашее. Некоторые коллеги смотрели на меня брезгливо. Когда я ходила с малышами по детским группам, то нас немки мамы не звали в гости. Когда поменялись и пришли папы, то сразу же пошли и приглашения. Я на себе это пренебрежение чувствовала. Может пренебрежение не ко всем, но я его на себе хорошо почувствовала.
Все эти случаи вполне вписываются в мою статистику тех 10 - 15%. А вообще хочу сделать лирическое отступление: как оглянешься вокруг - все знакомые в реале, приехавшие с ВО или трубы 80-килограммовые таскают в 64 года, или сидят больше 20 лет на социале будучи инженером-химиком с таким уровнем квалификации, что в СССР к ним коллег со всего союза на перенимание опыта посылали, а тут им арбайтзамт предложил идти пробирки мыть. Или же инженеры по ракетным установкам из Питера, что холодильники старые для социальщиков на евроджоб моют, или киевские юристы, что тут таксичат для русских из аэропорта и т.д. А зайдешь на "германку" - ну все как один успешные и высокооплачиваемые!
Вы, прожив большую часть жизни, так и не поняли, что судить по форуму/социальным сетям об успешности "наших" эмигрантов это, мягко говоря, не правильно? Это чистой воды статистика и психология: успешные будут бахвалиться или попросту не скрывать успехов, а тем, кому не удалось намеченное, не будут в основной массе называть вещи своими именами и привселюдно описывать свои fail'ы fuck up'ы.
среди моих знакомых, которые имеют такое же образование, как и я в США трудоустроились 90% и сейчас все они на прекрасных должностях и фантастических с моего "нижеплинтусья" зарплатах. А в Германии именно среди моих реальных, а не виртуальных знакомых, приехавших с ВО только 10 - 15% работают на должностях согласно своему образованию. Подавляющее же большинство на рабочих специальностях или на социале.
А они ехали в США так же как и ваши сравниваемые с ними знакомые по эмиграции и там уже искали работу с социального дивана? Полагаю, что те из ваших друзей, уехавших в США, о которых вы говорите, ехали туда уже на работу как специалисты и их, наверняка, единицы, по сравнению с теми, кто эмигрировал сюда, в Германию в рамках эмиграционных программ. И сравнивать их в таком случае нужно не с эмигрантами "по линиии", а с голубокарточниками", т.е. приехавшими в Германию тоже на работу как специалисты. И таких тоже достаточно и в Германии и они вовсе не с немецкими фамилиями.
тут ключевое слово "моих" (знакомых). Если среди них примеров нет - значит их и вообще нет. Суслика не вижу - значит он не существует. Разве может быть иначе? спрашивает рабочий кузнечного цеха со стажем 35 лет
По диплому МАИ я писал бевербунги в первый год эмиграции, т.е. мне был 31 год и было это спустя 7 лет после окончания ВУЗа. В бевербунге очень подробно перечислялось именно то, что я умею делать в приложении к конкретному рабочему месту. Если бы кто-то заинтересовался, могли бы хоть на собеседование пригласить.
Не удивительно, что никто не заинтересовался:
1. Диплом 7 летней давности
2. Полное отсутствие опыта работы по специальности даже в своей стране исхода. 3. Отсутствие каких-либо местных курсов по программам, использующимся здесь и пр. 4. Отсутсттие даже элеметарной практики/практик по специальности здесь.
А виновата ненемецкая фамилиа и все вокруг нацики, да👎.
Да даже и не в "моих" дело. Просто, примеры устроившихся в США - это тех, кто устроился. Те, кто не устроился в США просто не поехали, поэтому их в примерах про Америку и нет. Люди сперва наши рабочее место в США, а потом туда поехали. То же самое и по Германии будет, если смотреть по блукарточникам. Просто сравнивать нужно сравнимые вещи, а не яблоки с грушами.
Просто сравнивать нужно сравнимые вещи, а не яблоки с грушами.
нужно? Ведь все дело именно в том, что нужно. Тогда и 2+2 будет разные ответы иметь.
Я с автором этой лихой мысли давно согласился - да, с ненемецкой фамилией путь только в рабочие. Мне несложно, а разговор укорачивает.
. Полное отсутствие опыта работы по специальности даже в своей стране исхода.
Вы не внимательно читаете. Он пытался устроится в основноm на кауфменише беруф, где он имеет и опыт, и ВО в стране исхода, и 2 года Академии внешней торговли здесь ( наверняка с практикой).
я прекрасно это читала, но какое это имеет отношение к МАИ и его друзьям, устроившимся в Америке инженерами по диплому МАИ?
Тогда уж надо опредлиться: пальцы гнуть из-за МАИ, (от которого одна бумажка) и сравнивать свои попытки трудоустройства по этому профилю здесь с однокурсниками, устроившимися по инженерной линии там.
Или, если вести речь о кауфмэнише профессии и трудоустпойству по этому профилю, к которому ни МАИ, ни опыт ребят-инженеров в Штатах никакого отношения не имеют, приводить примеры ребят-сокурсников по его экономическому штудиуму и как они и сколько их устроились экономистами в штатах.
Я выше все ясно описал, но могу повторить: подавляющее большинство бевербунгов было именно по кауфмэнише специальности - склад, логистика, бухгалтерия и т.д. По специальности МАИ было меньше 10% бевербунгов: в самом начале после языкового курса я отправил инициативбевербунги во все профильные фирмы, затем в дальнейшем, когда во время поиска кауфмэнише специальностей попадалось описание рабочего места инженера или техника с требованиями знаний и навыков, которые у меня имелись, и туда тоже отправлял.

Не пугайте людей:
По первой же ссылке, из инфо oт DRV:
Немецкую пенсию заработанную за немецкий стаж не урезают. Урезать могут только за периоды работы в других странах, т.е. типа фремдренты:
Im Einzelfall kann es zu Abzügen bei der Rente kommen, wenn Ihr deutscher Rentenanspruch zum Teil auch ausländische Zeiten beinhaltet, die zum Beispiel auf dem Rentenabkommen mit Polen von 1975 beruhen.
Ähnliche Einschränkungen gelten, wenn in der deutschen Rente Zeiten nach dem Fremdrentengesetz enthalten sind. Das sind zum Beispiel Zeiten, die Sie als Vertriebene oder Vertriebener oder als Aussiedlerin oder Aussiedler für ihre Arbeit in den osteuropäischen Herkunftsgebieten erhalten haben.
.
Немцы вообще странно дружат. И дети и взрослые.
и в чём заключается эта странность?
А пренебрежение к выходцам из СССР тоже есть. ... Некоторые коллеги смотрели на меня брезгливо. Когда я ходила с малышами по детским группам, то нас немки мамы не звали в гости. Когда поменялись и пришли папы, то сразу же пошли и приглашения. Я на себе это пренебрежение чувствовала. Может пренебрежение не ко всем, но я его на себе хорошо почувствовала.
не задумывались, что возможно всё таки дело в вас, а не в немцах?
Ну так вы загадочно так намекнули, что там якобы, ещё какие-то подводные камни есть, думала вы знаете какую-то тайну, согласно которой немецкую пенсию, заработаннвю в Германии могут урезать, уехав жить в другую страну. Я такого не нашла, то, что нашла, скопировала, но это касатся пенсии не за немецкий стаж. Так что пока нет фактов, опровергающих то, что немецкую пенсию за немецкий стаж таки могут урезать при выезде в другие страны, это остается только на уровне страшилок.
Ну может кто-то ещё в курсе, при каких условиях ещё её могут урезать в случае выезда.
Rentenkürzung Ausland
Ein Aufenthalt ab sechs Monaten im Ausland gilt in der Rentenversicherung bereits als dauerhaft („gewöhnlicher Aufenthalt“) und kann zu einer Kürzung der Rente führen. ... Denn dann zahlt die Rentenversicherung keine Rentenansprüche mehr aus, die Sie im Ausland erworben haben.
Базовое образование после МАИ очень даже не плохое, мой совет, просите курсы по специализации конструктора, это Инвентор, Профайл, Ансис. С вашим образованием можно довольно быстро освоить и я уверен, работа будет. Работа конструктора востребована здесь, нужно только приложить усилия в нужном направлении...
Да, я согласен, многие не находят здесь хорошей работы, даже с хорошим образованием. Но здесь нужно чётко определиться, на что ты способен и пахать.. Просто инженер, это ни о чём, Задай себе вопрос, смогу ли я ли рассчитать, спроектировать, например сосуд под давлением или что-нибудь попроще.. И так далее. Если получишь хорошие курсы дело пойдёт..
Ну вот, я тоже это прочла, как я поняла, урезать могут только пенсию, заработанную за рубежом, т.е. не в Германни. Немецкая же пенсия, заработанная в Германии за немекций стаж, как я понимаюя, не урезается нигде и никогда, куда бы и насколько бы не уехал.
Частная не урезается, а государственная индексируется соответственно уровню пенсионного обеспечения страны при условии, что у Германии нет специального договора о социальном страховании. Вы все же читайте, там все это написано. Просто, чтобы быть готовой в случае чего
Спасибо за разьяснение. Но в ссылке я все таки не нашла такого, что немецкая пенсия за немецкий стаж урезается при выезде на ПМЖ из Германии. Речь, разумеется, о государственной, от DRV.
О выдаче немецкой пенсии иным государством по принципу фремдренты тоже не понятно зачем нужно, ведь можно получать немецкую пенсию от немецкого государства DRV, так же как получают российскую пенсию за российский стаж, выходцы из России, живущие здесь.
ПС: иначе не было бы нмкакого смысла немецким пенсам уезжать на старости в более бедные страны там жить на саою немецкую пенсию А это распространено среди немецких пенсов.
По первой ссылке я уже копироваоа, ЧТО именно урезатся в немецкой пенсии, хотя я копировала, да, в разделе выезда в страну с социалабкомент. В разделе выезда в страну без социалабкоммен не расписано, в каких случаях пенсия урезается, но не стоИт категорично, что урезается, а только "может урезаться", в каких случаях, не понятно, отсылают к персональному бератунгу.
По второй ссылке от Постбанка - то же самое: Урезается только пенсия, которая получена за иностранный стаж или если это эрвербсминдерунгрента. Никаких указаний, что урезается немецкая пенсия за немецкий стаж, т.е. пенсия, заработанный в Германии, нет.
Wenn Sie die deutsche im Rente im Ausland außerhalb der EU und außerhalb der EFTA (Freihandelsassoziation mit Island, Norwegen, Liechtenstein und der Schweiz) dauerhaft beziehen möchten, kann es zu Kürzungen kommen. Denn dann zahlt die Rentenversicherung keine Rentenansprüche mehr aus, die Sie im Ausland erworben haben. Auch Rentenanteile nach dem Fremdrentengesetz werden bei der Rente im Ausland außerhalb der EU nicht weiter ausgezahlt. Einbußen kann es ebenfalls geben, wenn Sie eine volle Erwerbsminderungsrente erhalten, die Ihnen nicht allein aus medizinischen Gründen zugesprochen worden ist. Informieren Sie sich, bevor Sie die Erwerbsminderungsrente dauerhaft im Ausland beziehen. Es gibt einige Abkommen mit Staaten wie Serbien, Montenegro, Israel, Marokko und Tunesien. Dort wird eine Erwerbsminderungsrente nicht gekürzt.
Каждый верит в своих Б-в. Я понимаю, что Вы уперлись и хотите видеть ситуацию так, как выгодно Вам - да и мне, чего уж греха таить - но реальность несколько иная. Читайте дальше. Все рассматривается индивидуально DRV, т.к. это по сути страховые выплаты, а для разных стран они разные.
Haben Sie sich für den Umzug in ein Land entschieden, das außerhalb der EU, Islands, Liechtensteins, Norwegens und der Schweiz liegt und mit dem Deutschland kein Sozialversicherungsabkommen geschlossen hat, kann es zu weiteren Einschränkungen kommen.
иначе не было бы никакого смысла немецким пенсам уезжать на старости в более бедные страны там жить на саою немецкую пенсию А это распространено среди немецких пенсов.
Тоже так думаю.
я хочу видеть факты, подтверждения, а не верю/не верю или рассуждения во что хотите верить вы и во что хочу верить я. Я хочу видеть правила и законодательные положения.
Я перечитала все ссылки, но не нашла подтверждения тому, что немецкая пенсия за немецкий стаж урезается. Только то, что она МОЖЕТ урезаться при определенных условиях. Одни из этих условий перечислены ранее - за периоды работы в аусланде и если это эрвербсминдерунгсренте. В каких еще случаях она урезается - не написано. Возможно, если витвенренте или еще какие-то особые индивидуальные случаи, не знаю. Но и говорится именно, что в определенных ИНДИВИДУАЛЬНЫХ случаях, что логично, что тогда не расписано. И, вот именно что тогда и рассматривается индивидуально.
Заработанная же в обычном порядке пенсия наемных
рпботников за немецкий трудовой стаж - это случай общий, а не индивидуальный. Если бы она урнзалась, это было бы указано как общее условие без необходимости индивидуальной консультации для разьясннния этого. Да и тогда бы, собственно говоря, урезалась бы пенсия у всех немецких пенсионеров поголовно, а не стояло бы, что "может быть урезана" в определенных случаях. Так что если следовать логике, надо полагать, что в общем случае - в случае обычно заработаннной трудовой немецкой пенсии в Германии она не урезается в случае выезза на ПМЖ куда бы то ни было.
если в пределах EU не уменьшается
Про ЕУ все понятно. А что, если речь идет о каком-нибудь Таиланде?
Или, допустим, прописан пенсионер в своем жилье в Германии, платит здесь мед. страховку и налог (если пенсия предполагает), кто отслеживает, сколько времени он проводит в других странах?
Я уже написала выше ( и #337). Хоть в Тайланде хоть в Росси, хоть в Гондурвсе, хоть где. Хоть сохраняет прописку немецкий пенсионер в Германии, хоть выписывается навсегда, заработанная в Германии пенсия за немеций стаж как была так и останется без всяких урезаний. Можно спросить в DRV для того, чтоб уже не было никаких сомнений.
В вашу сторону могу написать то же самое. Вы пока никаких подтверждений, что немецкая пенсия за немекий стаж урезается не предоставили. Ссылки, вами же предоставленные это опровергают (см. 337)
Я скопиповпла из ваших же ссылок и это ваши слова опповергает.
но выяснял из нас двоих, как оказывается, в DRV только я.
Ну так скажите же, что вам DRV ответил! Не томите же! В каких случаях урезается пенсия от DRV? Что именно урезается? Действительно ли немецкая пенсия генерель урезается при выезде из Германии на ПМЖ в третью страну без социалабкоммен? Т.е урезается всем немецким пенсионерам и всегда или есть все же периоды стажа, не подлежащие урезанию?
Это же всем интересно будет, не только мне!
т.е. я так поняла, что подтверждений не у вас нет.
Я все читала много раз и по ссылкам что вы дали. Подтверждения тому, что немецкую пенсию за немецкий стаж, заработанный в Германии обычным наемным раьотником урезают при выезде в страну без социалабкоменов, не нашла, этого нигде не написано.
Вы, как я понимаю, даже из личной консультации DRV подтверждения этому тоже не получили. Иначе могли бы назвать эти пункты и условия всего лишь в двух словах. Или хотя бы назвать то, что не урезается.
НП: возможно подтянется тот, кто сможет ответить на этот вопрос.
Так то отлично. Но вот если жена пенсии, например, не заработала, то вот это вот придётся делить на двоих. Ну или если заработает меньше, то придётся сложить и поделить на 2 :((
Ну надо брать молодую жену..
суть то не в этом. Тут просто чувак усомнился. что у меня есть такая пенсия..
Кстати, мне до нее еще 12 лет. А это уже все поделенное между женами
Что же там отличного? 🤒 Как для западных земель, то слёзы. Как для бывшего СССР, то неплохо. Хотя, если бы я продолжил "там" жить, то пенсия была бы где-то половина от суммы вверху. Но расходы "там" совсем другие + своя недвижимость + пассивный "серый" доход.
где то 3/4 минимум.
Мне в советский стаж не зачли даже учебу в вузе.
У меня его максимум 7 лет , и его посчитали за 40% кажется, как совсем поздние переселенцу
Остальное местное.
Ну а ты теперь выкладывай. А то любишь укорять, налогоплательщица нашлась.
причем тут моя категоризация. Она же не моя, а речь о пенсии конкретного человека, которую он заработал лет за 20, как я понимаю, если не меньше. т.е. еще лет до 50 (или даже до 40). То, что для проработавших лет 40-45, т.е. до самой пенсии эта пенсия не большая - никто и не спорит, а вот у многих ли в 2-3 раза заработано (или хотя бы мюстолько же) годам к 40-50 и потом могли бы себе позволить уже не рабртать? Сравнивать же нужно одинаковые вещи, а не размер пенсии за 20 лет работы с размером пенсии за 40 лет работы
Она же не моя, а речь о пенсии конкретного человека, которую он заработал лет за 20, как я понимаю, если не меньше.
Да. меньше..
Кога я работал, мне приходил квиток, что если я буду так работать до пенсии, то моя пенсия будет кажется 2680...
Надо поискать, я обычно те бумажки выкидывал.
Но оно мне не надо так пахать..
Ахаха, толпа нигерийцев-арийцев ржёт над тобой. На моей памяти столько африканцев со своими дипломами из африканского жопинска получили подтверждение дипломов и разрешение на аббревиатуру инженеров. Значит в тебе проблема, наш дорогой унтермэнш и не надо на арийцев так наезжать.
Мои оба диплома были признаны автоматом и после языковых курсов меня сразу поставили на учет в Арбайтзамте в отделе "Akademiker". Во всех бевербунгах в первый год стояло Dipl. Ingenieur, Dipl. Betriebswirt, но как я уже выше писал, не было ни одного приглашения на собеседование. Первое приглашение я получил, когда убрал из лебенслауфа оба ВУЗа, академию DAA и оставил только школу и службу в армии. И тут же стали приглашать, потому что именно в этом виде ауслендер стал соответствовать своему статусу унтерменша.

Вы меня простите, но вы указали два совершенно разных направления в квалификации. Они не взаимосвязаны и это для многих HR отделов как предостережение для работы с вами.
Немцы не любят когда человек так легко меняет как перчатки, своё образование. НR могут спокойно подумать, что вы поработаете у них чуток, вам не понравится и вы убежите моментально. Ничего не хочу вас советовать, но лучшей тактикой для получения собеседования для меня было указать то что нужно для компании в CV и описать подходящий под эту должность опыт работы в Anschreiben.
А то что вы заслуженный Вася или Отто в такой-то сфере и профессии, то на это HR плевать. Им нужен такой дипломированный специалист на подходящую должность.
А то что вы заслуженный Вася или Отто в такой-то сфере и профессии, то на это HR плевать. Им нужен такой дипломированный специалист на подходящую должность.
Тех, ето не брал меня на работу, очень интересовало на собеседовании, подтверждён ли диплом и как подтверждён.
Тех, кто взял меня на работу по специальности, на собеседовании вообще не заинтересовало наличие диплома. И уж тем более, вид подтверждения.
Почему не сказали? Сказали по приезду, поэтому после того, как первая серия бевербунгов не сработала я закончил двухгодичный курс на кауфмана и успешно сдал экзамены в IHK, после чего была отправлена в течении года следующая серия бевербунгов. Но результат абсолютно тот же - ни одного приглашения на собеседование.
Я не знаю что и как Вы рассылали, тем более по 1000 штук, но явно не с правильной стратегией.
Я тоже с не идеальным немецким, за 15 резюме, получаю минимум 5 собеседований и одно приглашение на работу. Но я подстраиваю КАЖДОЕ резюме под работодателя. И на составление одного у меня бывает уходит больше чем целый день.
Мой свёкр после мехмата (не уверена что 100 % так пишется) здесь в 45+ с абсолютно русской фамилией, не идеальным языком, дома не сидел. Коллеги еле-еле на пенсию отпустили, он два года на пенсии ещё дальше продолжал работать.
Ну вот тактика и оформление бевербунгов играет большую роль. Я не знаю как сейчас, но раньше давали бесплатные семинары по этой теме и по поведению на собеседовании. Поэтому согласен, что именно точечная и правильная подача Lebeslauf и Anschreiben играет большую роль в положительном решении. Я будучи в позапрошлом году в поиске работы 3 месяца. Получал приглашение на собеседование с каждого 3го бевербунга. Я каждую неделю проводил как минимум одно собеседование и в конце 3х месяцем у меня был выбор из 5 позиций.
С каждого 3го бевербунга (около 50ти) получал приглашение на собеседование. Из них также треть были положительными для меня. Так что дело вовсе не в дипломе, а в вас, вашей подготовке к бевербунга от начала до конца.
Подтверждение диплома это лишь валидация сертификата. Сертификата о том, что у владельца сертификата было 5 лет, был шанс чему-то научиться. Все. Это не подтверждение знаний, это не пропуск в лучший мир. Именно поэтому в большинстве, подавляющем большинстве работодатель смотрит на это все в самую последнюю очередь. Если смотрит. И проблемы в трудоустройстве у Вас были, думаю, понимаете, почему и что красивые бумажки и их обилие здесь ни причем.