Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Работа психотерапевта в Германии​

2838  1 2 3 все
Zimt-und-Apfel знакомое лицо28.12.20 17:08
Zimt-und-Apfel
28.12.20 17:08 

Как можно стать психотерапевтом здесь, чтоб и праксис свой, и зарплата, и реклама официальная. Какие бумаги для этого нужны? Можно ли попросить у психотерапевта его документы, если возникли сомнения в его квалификации? Просто в интернете встречаются психотерапевты, у которых и методики авторские, и программы "оригинальные", но документы они показывать не спешат и скрывают место учебы/получения образованиya. Столкнулась с такими (русскоязычными). Такие ведь могут так напсихотерапевтить, что потом таблетки не помогут.

Если Вы что-то не понимаете, спросите меня - и нас станет двое :)
#1 
Inna15 коренной житель28.12.20 17:16
NEW 28.12.20 17:16 
в ответ Zimt-und-Apfel 28.12.20 17:08

Нужно соответствующее образование.

Обучение длится минимум 3 года на базе психологического или медицинского высшего образования. Обучение платное. Очень много нюансов.
По окончанию обучения сдается экзамен.
Это официальный путь. С таким обучением можно работать в клинике психотерапевтом или открыть свой праксис. При открытии праксиса тоже свои нюансы, чтобы терапии оплачивала страховка.

Пишу из личного опыта, дочка недавно начала учебу.

Насколько я знаю, тут и на форуме есть люди, которые занимаются этим профессионально, может, подробнее напишут.

Насчет документов конечно можете попросить показать, почему бы и нет, что за тайны

#2 
Muenchausen завсегдатай28.12.20 17:20
Muenchausen
NEW 28.12.20 17:20 
в ответ Zimt-und-Apfel 28.12.20 17:08

Психотерапевт без образования вряд ли сможет вам навредить, но и помочь не сможет. При тяжелых формах психорасстройств наверное таблетки и помогут вам на 70% а на 30 % правильность установления диагноза терепевтом. Ато если у вас неполное раздвоение личности не с фактором х2 а с фактором х1,57 например и вследствии неправильности диагноза произойдет еще одно эволюционное деление психики на 2 , то вы в итоге придете к состоянию внутреней гармонии 1,57х2 = 3,14 , что можно коротко описать как "Пи" . Чтобы проверить бумажки психотерапевта, достаточно думаю просто выяснить считается это психотерапией или психологией, именно психотерапия это направление в медицине и без диплома думаю там работать нельзя , можете смело требовать диплом и позвонить в вуз и уточнить учился такой или нет, , а если у человека указано, что он осуществляет психологическую помощь, то для этого скорее всего никакие дипломы ненужны.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#3 
Zimt-und-Apfel знакомое лицо28.12.20 17:20
Zimt-und-Apfel
NEW 28.12.20 17:20 
в ответ Inna15 28.12.20 17:16

То есть, человек закончивший годичные курсы в каком-нибудь частном заочном учебном заведении не имеет право на психотерапевтическую практику?

Если Вы что-то не понимаете, спросите меня - и нас станет двое :)
#4 
Zimt-und-Apfel знакомое лицо28.12.20 17:27
Zimt-und-Apfel
NEW 28.12.20 17:27 
в ответ Muenchausen 28.12.20 17:20

У меня есть псохотерапевт. После нескольких месяцев в клинике депрессий предложили эту даму, я довольна. Но она немецкоязычная и не всегда (как мне кажется) способна понять "тонкую русскую душу"(с) :))) Шучу, конечно. Мы нашли общий язык. Заинтересовало именно обьявление в интернете про оказание психотерапии по оригинальным методикам на русском языке. Ну, думаю, это как раз случай "а поговорить?" :)) Спросила, где вы учились, а в ответ хахаxa

Если Вы что-то не понимаете, спросите меня - и нас станет двое :)
#5 
Inna15 коренной житель28.12.20 17:31
NEW 28.12.20 17:31 
в ответ Zimt-und-Apfel 28.12.20 17:20

Есть всякие курсы и тд, и наверно можно потом косить бабло, извините за выражение, если клиенты идут и готовы платить деньги на частной основе.

Но обучение на психотерапевта стандартно для всех земель в Германии, минимум 3 года интенсивного практического и теоретического обучения и потом Approbation.

Задайте в гугле и почитайте, что это за обучение.

Прежде чем ввязываться непонятно во что, тщательно изучайте, что это за специалисты и что у них за образование.


#6 
Zimt-und-Apfel знакомое лицо28.12.20 17:37
Zimt-und-Apfel
NEW 28.12.20 17:37 
в ответ Inna15 28.12.20 17:31

Я погуглила,конечно. Ответ именно такой, как Вы пишете. Этот же путь прошла и моя психотерапевт. Поэтому я тут и спрашиваю: неужели в Германии, где все насквозь регламентировано, можно безо всяких оснований назвать себя доктором и предлагать психотерапевтические услуги. Сомнения чисто на интуиции. Спасибо. Вы меня только укрепили в подозрениях.

Если Вы что-то не понимаете, спросите меня - и нас станет двое :)
#7 
Inna15 коренной житель28.12.20 17:42
NEW 28.12.20 17:42 
в ответ Zimt-und-Apfel 28.12.20 17:37

Интересно, а что за обьявления, сайты у таких специалистов😎.

Выздоравливайте🌺🌺

#8 
Zimt-und-Apfel знакомое лицо28.12.20 17:48
Zimt-und-Apfel
NEW 28.12.20 17:48 
в ответ Inna15 28.12.20 17:42, Последний раз изменено 28.12.20 17:51 (Zimt-und-Apfel)

Конкретно это обьявление прочитала в инстаграмме одного "доктора и профессора, политолога, специалиста по Германии". Заинтересовалась, хотела по-русски поговорить, обсудить и разобраться, но вот такая странная реакция. К счастью, я уже выздровела, просто этот локдаун настолько вышиб из седла, что становится тоскливо и хочется поговорить. Если в России для этого есть подруги, то тут вот только психотерапевты.

Если Вы что-то не понимаете, спросите меня - и нас станет двое :)
#9 
Inna15 коренной житель28.12.20 17:53
NEW 28.12.20 17:53 
в ответ Zimt-und-Apfel 28.12.20 17:37

Спросила у дочки сейчас, говорит, что есть еще Psychotherapeut nach Heilpraktikergesetz, там другое обучение, без Approbation.

И после этого обучения оплата только приват

#10 
Zimt-und-Apfel знакомое лицо28.12.20 17:56
Zimt-und-Apfel
NEW 28.12.20 17:56 
в ответ Inna15 28.12.20 17:53

Спасибо! Поняла теперь. Но тогда это не "доктор", получается, это же курсы обычные. Да уж, себе дороже выйдет. Насоветует, потом себя по частям придется собирать. Воздержусь, пожалуj

Если Вы что-то не понимаете, спросите меня - и нас станет двое :)
#11 
lendimira патриот28.12.20 18:35
NEW 28.12.20 18:35 
в ответ Zimt-und-Apfel 28.12.20 17:20

Любой, кто закончил какой-либо психологический курс, имеет право назвать себя психотерапевтом, открыть праксис и принимать людей. Но это на свой страх и риск, такие услуги клиенты должны оплачивать сами.

Но есть еще psychologische Psychotherapeuten и ärztliche Psychotherapeuten. Эти названия защищены законом, чтобы назвать себя так, надао закончить долгую учебу, сдать госэкзамен и получить аппробацию. Терапию у таких специалистов оплачивает кранкенкасса.

Попросить специалиста показать документы, доказывающие егт квалификацию, - это ваше право. Если вам их откажуться показать, значит это аферисты.

#12 
notna25 постоялец28.12.20 18:38
NEW 28.12.20 18:38 
в ответ Zimt-und-Apfel 28.12.20 17:56

После этого обучения нужно сдать два экзамена в Gesundheitsamt beim Amtsarzt (Psychiater). Один письменный и один устный. На основании этого выдаётся Heilerlaubnis, который даёт возможность официально практиковать. Очень многие дипломированные психологи выбирают этот путь. Оплата приват. Экзамен сложный.

#13 
Zimt-und-Apfel знакомое лицо28.12.20 18:39
Zimt-und-Apfel
NEW 28.12.20 18:39 
в ответ lendimira 28.12.20 18:35

Так, хорошо, поняла. А сколько стоит такая беседа? Реально ли найти русскоязычных? Просто мне все беседы оплачивает АОК, я не в курсе цен.

Если Вы что-то не понимаете, спросите меня - и нас станет двое :)
#14 
Zimt-und-Apfel знакомое лицо28.12.20 18:45
Zimt-und-Apfel
NEW 28.12.20 18:45 
в ответ notna25 28.12.20 18:38

Это после курсов? Ну, тогда, кмк, человек, прошедший через такие экзамены, должен дипломом/сертификатом гордится и показывать его по первому требованию потенциального пацииента. Все больше сомнений в этом инстаграм-специалисте

Если Вы что-то не понимаете, спросите меня - и нас станет двое :)
#15 
lendimira патриот28.12.20 19:38
NEW 28.12.20 19:38 
в ответ Zimt-und-Apfel 28.12.20 18:39

конечео, есть и русскоговорящих, я например. Вы где проживаете? Зайдите на сайт KV (kassenärztliche Vereinigung) вашей земли, там есть меню по с врачей или психотерапевтов. Есть еще расширенный поиск, задайте там русский язык и получите результат

#16 
lendimira патриот28.12.20 19:40
NEW 28.12.20 19:40 
в ответ Zimt-und-Apfel 28.12.20 18:45

есть еще одна возможность: найдите психотерапевта в России и занимайтесь с ним через скайп. В этом случае оплачиваете вы сами, но это дешевле, чем здесь и специалистов хороших найти легче

#17 
notna25 постоялец28.12.20 20:05
NEW 28.12.20 20:05 
в ответ Zimt-und-Apfel 28.12.20 18:45

Согласна с Вами. Я бы так и делала

#18 
карелка виртуальная необходимость28.12.20 20:35
карелка
NEW 28.12.20 20:35 
в ответ Zimt-und-Apfel 28.12.20 18:39

Нет, такие специалисты есть здесь, даже на этом сайте, то есть русскоязычные с местным образованием, но они на вес золота буквально.

Родной язык и особенно общее культурное наследие так сказать, тут конечно очень важны.

Нет братоубийственной войне!

#19 
карелка виртуальная необходимость28.12.20 20:38
карелка
NEW 28.12.20 20:38 
в ответ Zimt-und-Apfel 28.12.20 17:08

В Германии чтобы стать именно психотерапевтом, нужно сначала иметь либо психологическое, либо медицинское образование и после него пройти еще трехлетнее недешевое образование.

Нет братоубийственной войне!

#20 
Inna15 коренной житель28.12.20 20:41
NEW 28.12.20 20:41 
в ответ lendimira 28.12.20 19:38

И как Вам Ваша профессия? Нравится?

#21 
kolang коренной житель28.12.20 20:54
kolang
NEW 28.12.20 20:54 
в ответ Zimt-und-Apfel 28.12.20 17:08, Последний раз изменено 28.12.20 21:04 (kolang)

официальные психотерапевты зарегистрированы в камере ("палате психoтерапевтов"), например: https://www.ptk-nrw.de/

остальное - шелуха.

"Ніколи країна, яка має на гербі курку, не переможе країну, яка має на гербі вилку". Слава Україні! Жыве Беларусь!
#22 
Zimt-und-Apfel знакомое лицо28.12.20 22:39
Zimt-und-Apfel
NEW 28.12.20 22:39 
в ответ kolang 28.12.20 20:54

Спасибо за ссылку. Нашла такую же по Баварии. Пока не вижу никого русскоязычного, к сожалению. Но будем искать. Еще бы разобраться в критериях выбора, чтоб на "метод тыка" время не терять.

Если Вы что-то не понимаете, спросите меня - и нас станет двое :)
#23 
Zimt-und-Apfel знакомое лицо28.12.20 22:46
Zimt-und-Apfel
NEW 28.12.20 22:46 
в ответ карелка 28.12.20 20:35

Ну, значит, я правильно недоверчивая, хорошо, что попросила документы до того, как заплатила. В случае с российскими психотерапевтами вообще опасаюсь выпускников разных там частных академий. Здесь я хотя бы распознаю левые недо-дипломы. Или вы здесь на сайте подскажете. А с россиянами можно на разных прохвостов нарваться. Правда, у меня есть контакт отличного психиатра, вот он реально помог определиться с таблетками. После праздников спрошу у него совета по психотерапевтаm

Если Вы что-то не понимаете, спросите меня - и нас станет двое :)
#24 
kolang коренной житель28.12.20 22:55
kolang
NEW 28.12.20 22:55 
в ответ Zimt-und-Apfel 28.12.20 22:39

На здоровье.

Поиск ещё возможен на сайте Эрцтекаммер:

https://dienste.kvb.de/arztsuche/app/einfacheSuche.htm

"Ніколи країна, яка має на гербі курку, не переможе країну, яка має на гербі вилку". Слава Україні! Жыве Беларусь!
#25 
lendimira патриот29.12.20 12:36
NEW 29.12.20 12:36 
в ответ Inna15 28.12.20 20:41

да, мне очень нравится, не зря училась столько лет. У меня было 9 семестров в уни и потом еще 6 лет на псизотерапевта, но 6 лет это потому, что паралельно работала. Можно уложиться за 3 года, если только учиться и не работать

#26 
Inna15 коренной житель29.12.20 12:40
NEW 29.12.20 12:40 
в ответ lendimira 29.12.20 12:36

Вот и моя дочка идет шажками к своей цели, только у нее детско-юношеская психотерапия, до 21 года. Недавно начала, говорит, что интересно и нравится. Посмотрим, как все получится😊.

#27 
lendimira патриот29.12.20 12:43
NEW 29.12.20 12:43 
в ответ Zimt-und-Apfel 28.12.20 22:39, Последний раз изменено 29.12.20 12:45 (lendimira)

идите на сайт kv Bayern


Нажимаете на expertensuche


Задаете Psychologen. Psychotherapeut, город или индекс, русский язык,

Выдает 10 человек


#28 
не_за_будкa патриот29.12.20 14:10
не_за_будкa
NEW 29.12.20 14:10 
в ответ Inna15 28.12.20 17:16
психологического или медицинского высшего образования.

вообще то это большая разница, психиатр или психотерапевт и психолог,психолог болтает , психотерапевт -лечиt

#29 
Inna15 коренной житель29.12.20 14:19
NEW 29.12.20 14:19 
в ответ не_за_будкa 29.12.20 14:10

Конечно, большая разница.
Речь о том, что обучение на психотерапевта могут делать как психологи, так и врачи

#30 
Rudolf11 знакомое лицо29.12.20 17:24
Rudolf11
NEW 29.12.20 17:24 
в ответ Zimt-und-Apfel 28.12.20 18:39, Последний раз изменено 29.12.20 17:26 (Rudolf11)

Если в берлине, то могу посоветовать своего сына, он врач психосомат, закончил мед уни в эссене... много работает с русскоязычными пациентами.

#31 
ната зай постоялец29.12.20 23:46
NEW 29.12.20 23:46 
в ответ Rudolf11 29.12.20 17:24

А посоветуйте. Его касса оплачивает?

#32 
Galant2 патриот29.12.20 23:58
Galant2
NEW 29.12.20 23:58 
в ответ Zimt-und-Apfel 28.12.20 17:48
К счастью, я уже выздровела, просто этот локдаун настолько вышиб из седла, что становится тоскливо и хочется поговорить. Если в России для этого есть подруги, то тут вот только психотерапевты.


Можешь со мной поговорить :)

#33 
карелка виртуальная необходимость30.12.20 00:04
карелка
NEW 30.12.20 00:04 
в ответ Zimt-und-Apfel 28.12.20 22:46

Спросите, может быть знает. А где в Баварии вы находитесь, если не секрет?

Нет братоубийственной войне!

#34 
Rudolf11 знакомое лицо30.12.20 14:06
Rudolf11
NEW 30.12.20 14:06 
в ответ ната зай 29.12.20 23:46
Его касса оплачивает?

да, оплачивает.

#35 
Carlsson124 коренной житель30.12.20 14:54
Carlsson124
NEW 30.12.20 14:54 
в ответ Zimt-und-Apfel 28.12.20 17:56
Но тогда это не "доктор", получается, это же курсы обычные

Есть одно маленькое НО, психотерапевтом (настоящим) (как и художником, поэтом, писателем) нельзя стать (научится), им надо быть.

#36 
Rudolf11 знакомое лицо30.12.20 17:09
Rudolf11
NEW 30.12.20 17:09 
в ответ Carlsson124 30.12.20 14:54

ну это относится не только к психотерапевтам

#37 
lendimira патриот30.12.20 17:25
NEW 30.12.20 17:25 
в ответ Carlsson124 30.12.20 14:54

не только можно научиться, но и нужно. Без учебы можно поставить неправильный диагноз

#38 
Carlsson124 коренной житель30.12.20 19:46
Carlsson124
NEW 30.12.20 19:46 
в ответ lendimira 30.12.20 17:25

Тому что, недано свыше, зазубрить можно, а никак научится не получится.

#39 
lendimira патриот31.12.20 09:08
NEW 31.12.20 09:08 
в ответ Carlsson124 30.12.20 19:46

Вы считаете, что знание критериев диагностики даётся свыше?

#40 
Inna15 коренной житель31.12.20 09:32
NEW 31.12.20 09:32 
в ответ lendimira 31.12.20 09:08

Ага, все теоретические и практические основы терапии, знания психиатрии и тд уже в голове заложены😎.

#41 
Carlsson124 коренной житель31.12.20 10:43
Carlsson124
NEW 31.12.20 10:43 
в ответ lendimira 31.12.20 09:08

Я это не считаю, а знаю. Человека нельзя научить тому, к чему у него нет предрасположенности.

Да, определённые "верхушки", можно заучить, но не понимая, не осознавая глубоко сущности, не удастся стать не то что выдающимся, а даже хорошим специалистом,

в той или иной сфере.

Вы (даже) в школе, не обратили внимания, почему, одни учатся хорошо, другие не очень, третьи - совсем плохо, почему определённые предметы даются легко, а с другими приходится напрягатся, что бы хоть что-то понять и запомнить???

#42 
Carlsson124 коренной житель31.12.20 10:53
Carlsson124
NEW 31.12.20 10:53 
в ответ Inna15 31.12.20 09:32
все теоретические и практические основы терапии, знания психиатрии и тд уже в голове заложены

В голове заложена способность ихнего восприятия, осознания, и последующего использования и донесения до объекта (применения на объекте).

Стандартное зазубренное немецкое (из психотерапии) - "посадить проблемы на облачко, и сказать ФУХ", не работает, без предварительной подготовки объекта терапии,

даже интонацию и тон, с каждым отельным случаем, необходимо выбирать интуитивно, и "брошюрок" на этот случай просто не существует.

#43 
1 2 3 все