Что-то в самое последнее время немецкое --- меня достало.Я тут как-то спрашивал про контроллеров-маразматиков,про совершенно идиотский закон с платой за наличие тв и радио.Вот еще вопрос.Пошел сегодня за покупками.Хотел купить кастрюлю,нож кухонный небольшой.Ходил по магазину,нашел и кастрюлю и нож,до этого в другом магазине купил шлепки,пока ходил по магазину выбранную кастрюлю и нож положил в кулек к шлепкам(не таскать же это все в руках,неудобно).Пошел в этом же посудном отделе искать заврной чайник,толкьо к ним подошел,чтоб что-то выбрать,как прибежали 2 непонятных ---,начали заламывать руки и т.д.Короче,оказались они охраной этого магазина.Составили какую-то бумагу мол я у них украл эти 2 товара.Вызвали полицию,полиция меня отвезла домой.Сказала,что по-почте прийдут все бумаги.
Не буду долго говорить про истинный маразм долбанных немцев,спрошу,что и как дальше делать?Сказали,что,после того,как что-то придет по-почте,на это что-то можно будет написать aussage.Кто,что может посоветовать,как его писать,что туда писать,нужен ли квал.адвокат или писать дальше самому.И что будет дальше?Вызовут меня в суд или как это все происходит и чем вообще грозит.
До сих пор я ничего не подписывал,мне и не предлагали.

А что они еще могли подумать? Разве неоплаченный товар кладут в сумку? То как вы это назвали "б**",к немцам никак не относится
Viele Frauen sehen ihr Ideal in Hollywood-Filmen, ich sehe mein's jeden Morgen im Spiegel

А разве если ты еще не вышел из магазина, ты не имеешъ право вещи положитъ так как тебе удобно?Главное, чтобы ты ето при выходе оплатил!

Ты,значит,все купленные товары носишь в руках?Или ты сугубо по 1-2 покупаешь,отвозишь домой,а потом приезжаешь за новым?

Хотя знаешъ, я сейчас вспомнила, что естъ магазины, где в каждом отделе надо платитъ,у нас Кауфхоф на 3 етажа и на каждом етаже воротики, что пищат.Я оплачиваю покупку и иду на сл.етаж.Ситуация у тебя печалъная(ничего что я на ты?).Какой ето магазин был?

да,кауфхов и был.Дело в том,что я в одном единственном отделе и ходил,конечно на одном этаже.Как то не додумался,что нужно купить кастрюлю - и в кассу,потом купить нодик - и в кассу.
В этой стране людей уже не осталось - одни роботы.Ладно,к делу это не относиться,Главное - как дальше действовать?

Я не адвокат, но ситуацию понимаю так:
Оплатить товар ты мог только в кассе, до кассы ты не дош╦л, указаний на то, что товар до оплаты необходимо хранить в специальных корзинах или в руках, на видном месте нет( например на входе в магазин), следовательно никаких правил нарушено не было. Мои действия - немедленно к адвокату, встречный иск или как там называется. Лучшая защита - это нападение.
П.С.
Я всегда складываю покупки в свою сумку, а затем на кассе вынимаю и оплачиваю.

Я,тоже,всю жизнь так делал,складывал в сумку,в рюкзак,а потом шел и оплачивал,понятия не имел,что неоплаченный товар положенный в сумку - это уже кража.Хотя,может,мне что-то не так объяснили эта охрана магазинная.

И добавьте следующее:
После этого случая имею периодически возникающие сильные головные боли, плохо сплю ночью, под утро засыпаю и просыпаюсь от недержания мочи, отсутствие аппетита, тошнота и головокружение. Эти все симптомы недоказуемы и врач спокойно выдаст вам такую справку. Итогда все козыри в ваших руках и ес- но адвоката. Требуйте моральную компенсацию + оплата лечения. Вот так и ни шагу назад.

Ситуацию ты поняла правильно ни вывесок ни,даже,корзинок там не выдавали,не было там таких,магазин не продуктовый.

Может,вы еще и адвоката толкового знаете?

но положить в сумку я бы и не додумалась. Кстати, вы же видите, на туалетах написано, что брать с собой туда неоплаченные вещи запрещается, почему же их можно в сумку класть?
Viele Frauen sehen ihr Ideal in Hollywood-Filmen, ich sehe mein's jeden Morgen im Spiegel

Точно, нормальные люди все назад поуезжали, там б** разводить Но это тоже к делу не относится.
Viele Frauen sehen ihr Ideal in Hollywood-Filmen, ich sehe mein's jeden Morgen im Spiegel

И главное не забудъ написатъ-тебя задержали не НА ВЫХОДЕ, а В МАГАЗИНЕ!Где подтверждение того, что у тебя был умысел украстъ???

ох,как я не люблю такие разговоры глухого со слепым.
Ну,как вы себе представляете носить более 2-х довольно крупных(неудобных,как кастрюля,например) вещей?Вы можете себе это представить?Вы это не ложите в пакет,сумку и т.д.Все скопом носите в руках,а когда останавливатесь чтобы выбрать следующую вещь,вы это все складываете кучкой возле прилавка???

Если это к делу не отночится,то и не пишите сюда.Хотите что-то в таком же лирическом духе мне сказать - пишите в личку.

да,про мои умыслы никого не интересует.У них в инструкции что-то написано,они так и поступают.
Нужно идти к адвокату.

Но у тебя естъ право защищатъся!Не доказано-значит не виноват!
А адвокат,конечно, нужен.И про ухудшение состояния правилъный совет.Нервы не восстанавливаются.Сходи к доктору, скажи, что плохо себя чувствуешъ, ему ведъ не обязателъно знатъ почему.И потом, чувствовал бы ты себя хорошо-писал бы об етом?
Удачи!!!

нет,защищаться-то я буду,а то навешают кучу всякой херни - потом буду тут почти террористом.Буду искать адвоката...
Спасибо за поддержку.

Я однажды тоже зашла в магазин с сумкой, не хотела много покупать, мне нужна была какая-то мелочь, поэтому корзинку не брала. Но в итоге вс╦-равно набрала всякой мелочи, что она у меня из рук выпадать начала. Я е╦ хотела положить временно в сумочку. Только положила одну, как подош╦л охранник, он вс╦ это время рядом был.. и объяснил мне, что нельзя этого делать..Объяснил это тем, что я при оплате могу забыть что-нибудь в сумочке, а продавцы не имеют права копаться в моей сумочке, поэтому не могут проверить, не забыла ли я там чего.. Дал мне какую-то пустую коробку, чтобы сложить товар и отпустил.. Так как я это при н╦м делала, то он поверил, что я ничего красть не собиралась.. Просто с тех пор я знаю, что так нельзя.. Но с другой стороны:неужели трудно повесить объявление, что ложить товары в собственную "тару" нельзя?

Да,уж.Всякое бывает.Говорить сейчас можно много об этом,но толку нет.Я поэтому и писал,что раз тут такие идиотские законы(корзинок нет,в свою сумку положить нельзя,в руках носить неудобно) до которых просто логически додуматься невозможно,могли бы хоть предупреждать как-то.А так за 1,5 года никто ни на кассе,ни охрана никогда мне ничего не говорил,когда я вытаскивал товар из своей сумки,оплачивая его.Просто какой-то перод в жизни у меня неудачный.Попал на двух перепуганных придурков при исполнении,у которых извилин подумать и послушать,что им говорят не хвататет - теперь имею проблемы.
Ничего не поделаешь,постараюсь получить денег с этого магазина за тупость их работников и отсутствие предупреждающих надписей.

Обязательно напиши чем вс╦ закончилось, нам для науки, будем деньги зарабатывать

Просто с тех пор я знаю, что так нельзя.. Но с другой стороны:неужели трудно повесить объявление, что ложить товары в собственную "тару" нельзя?
В России собственную тару частенько даже в магазин не дают внести. Вообще, впервые слышу, что кто-то "не догадался", что класть всякую мелочь с прилавков в свою сумку может быть расценено неправильно.
Speak My Language

бан за мат.
Speak My Language

Ну наверное " догадываться" в правовом государстве совершенно не обязательно, если естъ закон - ему нужно следовать, а если нет- наши поступки не могут быть оценены с правовой точки зрения только с моралъной без всяких правовых последствий.

Вполне возможно,что губная помада засунутая в косметичку будет оценена охраной как кража, хотя доказатъ будет очень трудно. Скорее всего максимальное наказание за это Hausverbot.
Но считать кастрюлю " мелочью" можно с очень большой натяжкой.

автору топика надо просто серьезней к жизни относиться (по-взрослому), вспоминать иногда, что живет он в Германии, где пока еще в оснвоном порядок (и это правильно), и нет подобного, привычного для него разгильдяйства. А то проблемы у автора довольно странные: билет на поезд не успел купить, кастрюлю в сумочку положил....
Viele Frauen sehen ihr Ideal in Hollywood-Filmen, ich sehe mein's jeden Morgen im Spiegel

Интересно, если бы ты все-таки решил выйти из магазина с этой сумкой не заплатив - зазвенела бы сигнализация? Мне кажетста, зазвенела бы - так что для того, чтобы украст эти товары, тебе не только их в сумку положить надо было бы, но и сорвать этикетки, чего ты не делал... я надеюсь ()...

Извините за азбучные истины, но тут нечего и обсуждать, раз вы верите в немецкое правововое государство.
Обычно считается что в правовом государстве вс╦ что не запрещено законом - разрешено (в то время как в неправовом государстве запрещено вс╦ - что не разрешено законом).
В данном случае кражи естественно нет, т.к. вещь не была вынесена из магазина, раз, не было намерения быносить е╦ не оплатив, два.
И доказать последнее не возможно, если конечно не взять как доказательство факт помещения е╦ в мешок (рюкзак и т.п.) до оплаты во время нахождения в магазине, что естественно ничем не запрещено.
Поэтому сотрудники магазина конечно могут утверждать что было намерение украсть, но если покупатель просто носил вещь по магазину и двигался к кассе что бы оплатить (ведь так вс╦ и было) и не делал попытки проити через кассу, на выход и т.п. не оплатив, то кто же им поверит? Разве что полицейский, мотивированный своими полицейскими мотивациями; или обыватель вроде тех что считает, что в сумке - то мо╦; но никак не судья.
А посему дело закроют, однако конечно не стоит сувать
вещи в магазине в свой мешок, т.к. хотя ето ничем и не запрещено, но
охраннiкам, да и полицейским как правило безразличны правовые ньюансы;
Они делают свою работу а так же всевозможные ошибки, которые могут стать боком тем кто с ними столкнется.

Да зайдите в любой продуктовый магазин, например Real, там полно таких как он - если не
берут коляску для продуктов, то складывают продукты в сумки (пакеты), в детские коляски,
а перед кассой вс╦ выгружают на транспортер.
Сам иногда так делаю. И ничего. Главное оплатить на кассе.
Ищи адвоката и впер╦д в бой!

Если она у них работает - то зазвенела бы.Наклеек я никаких не сдирал,все было в соответствующей упаковке,и единственным преступлением было место транспортировки.Разберемся со всем.

"Фрау,мисс,сеньера,мадам...руссо туристо - облико морале".Я вам уже отвечал выше,повторяю в последний раз,раз уж вы так любите порядок и готовы целовать эту страну в разные места,то,пожалуйста,соблюдайте этот порядок везде,а не там,где нужно быть похожей на местных,горяо любимых вами местных жителей.Не засоряйте форум никому не нужными замечаниями и комментарями.Если Вам есть,что сказать по существу и конкретно что-то толково посоветовать - прошу.По всем остальным вопросам - в личку.

http://www.123recht.net/forum_forum.asp?forum_id=16
Здесь можно тоже кое-что нарыть.
Придёт письмо, напиши как есть. Если вызовут в полицию, пусть видик покажут. А вообще лечше в корзину,
тачку, всё складывать. Не дразнить детективов. Потом полиции объясни, что ты не осёл. Но если ты из отдела
не выходил, то всё в норме. А вот как это доказать ??? Надеюсь всё закончится благополучно.

Спасибо за линк,там много про это написано.Что значит как доказать,что я не выходил из отдела?Раз у них там камеры везде пусть докажут,что я выходил если мне вериить не будут.Я там толкьо в половине этого отдела и ходил,максимум метров 25-30,даже к кассе дойти не успел.
Послушаю,что адвокат скажет.

А как у Вас с немецким? Может Вы не поняли тонкостей, а они просто попугали Вас?
Странно, что полиция отвезла Вас домой...

Да с немецеим у меня нормально.А какие тонкости понимать?Охрана магазина вообще со мной разговаривать отказалась,сказали только,что товар полодженный в сумку уже считается украденным и мол все,разговаривать с вами мы не будем,все расскажите полиции.Просил их дать мне поговорить с менеждером этого магазина,на что они сказали,что он со мной разговаривать не хочет и звонить ему они никуда не будут мол потом позвонишь сам,когда отсюда выйдешь и вообще сегодня суббота,телефон,конечно не дали.Короче сдержанное хамство.А полиция меня отвезла домой потому,что у меня с собой не было пасспорта,только его копия и они хотели убедиться,что я это я.

Интересно, а счет полиция выставит за поездку? Может ситуация: магазину наплевать, а полиция только этот счет выставит...

Ну,что значит "наплевать".Они же какое-то обоснование сдели полиции.Это же они ее вызвали - не я.

Полиция не ТАХI, они наверное его документы хотели видеть.

Кастрюля и нож это еще что... Я когда был в канаде читал в одной русскоязычной газете как одна дама покупала себе какую-то кофточку или что-то в этом роде.
Но вот, та, что ей подошла, оказалась последней, и у нее не хватало одной пуговицы. Они там вообще плохо пришиты были, но что такое для нашей женщины пришить пуговицы?
Она попросила продавщицу уступить ей товар со скидкой. Та согласилась, и они пошли к кассе. По дороге к кассе с кофточки сама собой оборвалась еще одна пуговица. Она эту вторую оторвавшуюся пуговицу положила себе в пакет.
Тут же на нее налетели два детектива, увели в свою каптерку, и предъявили обвинение, что она намеренно испортила товар, чтобы вынудить продавца уступить его со скидкой.
В каждой шутке есть доля шутки, а все остальное = правда !

Я 5 лет в Германии и ни разу мне не пришло в голову класть вещи в магазине в свою сумку. И ни разу не видел, чтобы так делали другие. Валится из рук ≈ возмите коробку. По-моему любому ясно, что сумки кассиром не проверяются и можно в них что угодно носить.
При чём тут такая ненависть к немцам? В России не видели, как в некоторых супермаркетах секьюрити за каждым ходит и наблюдает?

Я в продуктовых иногда вижу, немцы с корзинами своими приходят и в них товар складывают. Потом на кассе
платят. Но я так не делаю. Чтобы никто не пристал.

в продуктовом это обычное дело..ввиду имееться думаю не продуктовый супермаркет,а в них такое редко увидишь,вещи в сумку обычно не складывают,только оплоченные,для этого и кассы везде а не на входе
Изначальная точка нашей жизни - это роддом,
А конечная точка нашей жизни - это морг.

Во-перых корзина это не закрытая сумка, всё видно. Во-вторых продуктовый магазин это не солидный универмаг. В продуктовом в сумке можно вынести в своей сумке продуктов на десятку, в кауфхофе на сотню. Уж кастрюли и ножи там дорогие, WMF и прочие марки. Разницу надо чувствовать.

"Я 5 лет в Германии и ни разу мне не пришло в голову класть вещи в магазине в свою сумку. И ни разу не видел, чтобы так делали другие."
Я в германии 8 лет и если закупаюсь по мелочи всегда складываю все в свою сумку и на кассе рассчитываюсь. И другие делают так же. Складывают все в детские коляски, рюкзаки и т.п.
Автору советуют правильно. К адвокату и побольше возмещения ущерба требовать.

ниразу не видел чтобы в <kaufhofe> каком нибудь народ складывал одежду или обувь в сумки или вколяске у гулял по магазину...в любом продуктов это да...и сам так делаю
Изначальная точка нашей жизни - это роддом,
А конечная точка нашей жизни - это морг.

Да вот у меня тоже дурацкая ситуация...В карштате по этажам походила кое что купила.Потом спустилась на ердгешос выбрала себе очки и решила к д\игрушкам пойти(мы в отпуск собирались ехать),что нибудь реб╦нку на море играть купить.А этот отдел стоит прямо перед выходом.Вобщем шла я по сторонам торащилась В РУКАХ очки держала,коляску катила сыну то пить то бежать надо было.короче не знаю как я могла ЗАБЫТЬ И детектив (тогда я ещ╦ не знала что он это ОН).Открыл мне дверь и я ПОШЛА.Он мне 2 дверь открыл выпустил,а потом предъявил.Когда я увидела Эти "долбаные"очки за 8.95 евро в руках я чуть не опешила!
Я в своей жизни никогда ничего подобного не делала!
Короче вызвал полицаев,наложили мне штраф 50 евро и 1 год запрет заходить в этот магазин.И теперь вот уже 2 месяца я ЖДУ!боюсь почтовый ящик открывать,кажется если увижу письмо- разрыв сердца будет!
Никому не говорила про это,и не знаю что меня жд╦т.Я у полицаев сказала,что не умышленно это зделала.Он сказал что прид╦т бумага на суд.
Значит если судья решит что я виновна была,мне ещ╦ и за суд платить надо будет? Вобщем с того времени я на антидепресантах сижу и от невропатолога не вылазию!
Вот так !как доказать что я не умышленно это зделала?!Я даже на детектор лжи согласна.Но с мыслью что я воровкой за 8.95 стала, не хочу жить!

Я всегда очень осторожно веду себя в магазинах. Беру корзинку. Стараюсь не приседать надолго около прилавка, могут подумать что воровство. Стараюсь не ходить в маленькие магазины, где тесно навешано, с детской коляской, чтобы не напрягать персонал. Также большие сумки полагается сдавать.