русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Rat und Tat

Как вы относитесь к идеи умирать в доме престарелых?

16647   10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 alle
tannak знакомое лицо21.11.20 06:31
NEW 21.11.20 06:31 
in Antwort dazan 16.11.20 13:31, Zuletzt geändert 21.11.20 06:52 (tannak)

сейчас в основном в хаймы по статистике попадают в основном, когда близкие не справляются дома с уходом, деменс или когда последние стадии каких либо болезней и т.д..

Новые законы по уходу за родными дома с оплатой и т.д. дают возможность дома этот уход делать.

Все здесь говорят про хаймы, а стоимость в хаймах этого ухода может кто-то озвучит?

Ещё один из вариантов, что старики уходят туда сами, родственники или наследники претендующие на наследство...

В этом случае старики :просто продают дома и уходят пожить в своё удовольствие .. тем самым ни кого не обременять и не просить отвезти к врачу лишний раз или помочь по хозяйству и т.д.

skatenfuchsi свой человек21.11.20 06:48
skatenfuchsi
NEW 21.11.20 06:48 
in Antwort wawbew 20.11.20 22:18

доброе утро!

А я вчера со своей давнишней подругой созванилась, поговорили о том о сём, я так издалека этот вопрос подняла, у неё мама, 65 лет, деменц.

Она говорит маму в хайм не отдам ни за что, поменяли вторую сиделку, и все довольны.


И как я уже писала, каждый делает свой выбор сам. У каждого человека своё видение совести.

А то что меня тут ЭГОИСТОМ назвали, да, значит я эгоист.

Es gehört nur ein wenig Mut dazu,nicht daß zu tun,was alle tun....
tannak знакомое лицо21.11.20 07:08
NEW 21.11.20 07:08 
in Antwort skatenfuchsi 21.11.20 06:48
Она говорит маму в хайм не отдам ни за что, поменяли вторую сиделку, и все довольны.

У меня тоже коллега по работе, наняла сиделку 24 часа с проживанием, питанием . Ее папа деменц, сначала решили что сами по очереди уход будут делать , но не смогли так как ночи бессоные, а потом на работу.Тоже довольны . Вроде с 2021 вступит в силу закон, в поддержку уходу родственниками...

spaceX патриот21.11.20 08:10
spaceX
NEW 21.11.20 08:10 
in Antwort Tamedia1960 20.11.20 16:55
Буду одна в квартирке,он(или флеге) покормит,погуляет,спатъ уложит,свет,воду отключит,закроит квартиру и ябуду спатъ под таблеточкой.Так знакомая долго ухаживала за матеръю тут.

я исхожу из того что ваш сын работает: вас покормить он сможет только вечером, так же как и погулять. пфлеге с вами гулять не будет.


Дадут старику естъ,он не может-убирают нетронутую еду им. Или на балконе часами сидят под солнцем. Пролежни-если никого нет из родных проверитъ.

это может с вами и дома случится.

А если ваш сын о вас заботится будет, то без разницы где вы находитесь: в своей квартирке или в альтерсхайме.

KumaNeko завсегдатай21.11.20 08:32
KumaNeko
NEW 21.11.20 08:32 
in Antwort skatenfuchsi 21.11.20 06:48, Zuletzt geändert 21.11.20 08:44 (KumaNeko)

как оплачивают вторую ( да и первую) сиделку? Или подруга тоже с германки, а здесь у всех минимальный доход 5000 в месяц чистыми?

KumaNeko завсегдатай21.11.20 08:39
KumaNeko
NEW 21.11.20 08:39 
in Antwort Tamedia1960 20.11.20 16:55

забыли про памперс поменять раз пять в день, постирать и поменять Ваше постельное белье и вообще одежду, приготовить поесть, искупать Вас минимум два раза в день ну и остальное по надобности.

Geborgenheit патриот21.11.20 08:53
Geborgenheit
NEW 21.11.20 08:53 
in Antwort KumaNeko 21.11.20 08:32

сиделки приезжают их стран бывшего союза и им в радость заработать здесь.

Оформить официально и оплачивать официально,отдавая пфлегегельд если человек их от кассы получает.

Если от гз не знаю возможно ли это.

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
Geborgenheit патриот21.11.20 08:57
Geborgenheit
NEW 21.11.20 08:57 
in Antwort KumaNeko 21.11.20 08:39

при памперсах и специальных простынях не нужно стирать постоянно постельное белье.Здесь очень много средств для помощи в уходе за тяжело больными.

В германии при желании все решаемо.

Родственники страдают от боли за родного человека,а сиделка все делает автоматически,выполняя просто свою работу.

Человек находится в своих родных стенах и понимает,что дети сделали все,что от них зависело.

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
KumaNeko завсегдатай21.11.20 08:57
KumaNeko
NEW 21.11.20 08:57 
in Antwort Geborgenheit 21.11.20 08:53

пфлегегельд на это никак не хватит.

KumaNeko завсегдатай21.11.20 09:00
KumaNeko
NEW 21.11.20 09:00 
in Antwort Geborgenheit 21.11.20 08:57

памперсы не панацея, при памперсах и специальных пижамах для дементных больных постель все равно может быть регулярно грязной, да есть одноразовые простыни, но их менять тоже надо, и покупать

Geborgenheit патриот21.11.20 09:00
Geborgenheit
NEW 21.11.20 09:00 
in Antwort KumaNeko 21.11.20 08:57

ничего страшного если добавить немного

С голоду здесь еще никто не умер

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
KumaNeko завсегдатай21.11.20 09:02
KumaNeko
NEW 21.11.20 09:02 
in Antwort Geborgenheit 21.11.20 09:00

немного это минимум около 1000 в месяц за круглосуточное нахождение( не официальной)сиделки. Если делать вме легально то естественно еще больше( намного)

skatenfuchsi свой человек21.11.20 09:08
skatenfuchsi
NEW 21.11.20 09:08 
in Antwort KumaNeko 21.11.20 08:32

нет подруга не на германке.

Свой дом, Einliegerwohnung, там проживает мама. Первая сиделка была из Польши, около 1000 платили.

Подруга в аптеке работает, муж тоже нормально зарабатывает.

Есть старшая сестра с мужем, зарабатывают неплохо.

Первой сиделкой были недовольны, постоянно сидела в хенди.

Вторая сиделка с Украины, платят вроде около 800, с проживанием и питанием конечно. Все довольны.

Es gehört nur ein wenig Mut dazu,nicht daß zu tun,was alle tun....
KumaNeko завсегдатай21.11.20 09:14
KumaNeko
NEW 21.11.20 09:14 
in Antwort KumaNeko 21.11.20 09:02, Zuletzt geändert 21.11.20 09:15 (KumaNeko)

мне вообще эта логика не понятна. Не желание отдать родного человека в хайм( а их всяких форм великое множество на любой вкус, главное заняться поиском) ,но готовность вручить жизнь этого человека в руки незнакомой дамы, которая ни за что не отвечает и в случае чего просто исчезнет из Германии. За которой нет никакого контроля и которая может делать со стариком что ей хочется( и вероятность этого тем больше,если она с этим стариком наедине 24 часа в сутки находится). Единственный плюс в этом - родные стены.хотя плюс тоже сомнительный - как правило хаймы предоставляют отдельную комнату на человека, иногда, если поискать , то и аппартаменты.

Не, кому совесть не позволяет отдавать стариков, должны сами за ними в режиме 24/7 присматривать.

spaceX патриот21.11.20 09:50
spaceX
NEW 21.11.20 09:50 
in Antwort skatenfuchsi 20.11.20 13:25
И с моей дочери корона не упадёт, если будет вдруг бабе или деду помогать.

т.е. вы дочь ещё даже не спросили, но за неё решили. То что у неё возможно будет своя семья , дети , работа - вам на это наплевать , пусть помогает.

На желания родителей тоже наплевать.

spaceX патриот21.11.20 09:57
spaceX
NEW 21.11.20 09:57 
in Antwort wawbew 20.11.20 18:27
в топике,навскидку,отметилось больше женщин,чем мужчин,более жестокого отношения к пожилым со стороны женщин и представить невозможно.

потому что мужики активно за своими родителями не ухаживают. Спихивают всё на своих жён или сестёр.


Пусть те,кто сейчас пишет о том,чтоб сдать пожилых родителей/родственникоv в руки соцучреждений не забудут детям своим адреса,явки,пароли этих самых учреждений сообщить,чтоб те впоследствии их туда определили.

придёт время, сама уйду и детей не спрошу. что бы мне дети ещё указывали где мне жить

spaceX патриот21.11.20 10:00
spaceX
NEW 21.11.20 10:00 
in Antwort skatenfuchsi 20.11.20 18:30, Zuletzt geändert 21.11.20 10:09 (spaceX)
Так что . Интереса ради сейчас у сына нейтрально спросила, сына, представь, мама старенькая и очень болеет, в хайм отдать нужно, чтоб тебе легче жить. он сказал, мам, was soll das? Egal was ist, ich gebe dich nie ab, du bist lmmer für mich da. Вот и всё.

его жену, которой придётся за вами ухаживать , тоже спросили? спок

ну и дочь незабудь те спросить, согласна ли она сначала за бабушкой и дедушкой ухаживать, а потом ещё и за вами.


У меня перед глазами пример соседки. Она уже не очень в голове, сын живёт в другом городе. Соседка в АХ не хочет, к сыну тоже не хочет. Сын нанял сиделку с Украины. Так эта сиделка даже в магазин сбегать не может, т.к. бабушка убегает. А если её запереть, то начинает кричать если выйти не может и дома никого нет.

Т.е. если вы окажитесь в такой ситуации, то одному из ваших детей надо будет бросить работу и сидеть с вами.

Лариссон знакомое лицо21.11.20 10:08
Лариссон
NEW 21.11.20 10:08 
in Antwort Artemida_ 20.11.20 22:41
При чем тут агрессия? Безусловно, каждый может высказаться. Но почему то каждый второй берет на себя право решать, что есть " правильно" и что есть " не правильно" и . еще между делом " я не в курсе, но осуждаю".

Вот именно в таких темах есть теоретики и практики. Теоретики будут с пеной у рта доказывать как надо правильно сделать.

На самом деле не имея никакого представления о будущем.

skatenfuchsi свой человек21.11.20 10:09
skatenfuchsi
NEW 21.11.20 10:09 
in Antwort spaceX 21.11.20 10:00

ой да ладно, эти дискуссии уже поднадоели.

Каждый решает сам, сколько человеков столько и разных мнений)))

Захотят меня в хайм сдать-их выбор.

Им с этим жить. Понимаете о чём я?

Es gehört nur ein wenig Mut dazu,nicht daß zu tun,was alle tun....
spaceX патриот21.11.20 10:12
spaceX
NEW 21.11.20 10:12 
in Antwort skatenfuchsi 20.11.20 20:28
да нет, не переживаю я. Я знаю, сын всегда будет рядом, хоть и на расстоянии. А с дочкой вот как то так, конфликты.

что то мне кажется, что корону поправлять будете вы, свою спок

10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 alle