русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Rat und Tat

Как вы относитесь к идеи умирать в доме престарелых?

16647   9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 alle
wawbew начинающий нардист20.11.20 22:34
wawbew
NEW 20.11.20 22:34 
in Antwort Artemida_ 20.11.20 22:23
И много вы таких семей тут в Германии знаете? Особенно про сад понравилось.

не знаю насколько часто такое в Германии бывает,но видел только один раз такую ситуацию,когда все жили колхозом и стар и млад,на выходные за детками присматривали бабули 2-3 не более,наверняка(я сильно тогда и не задумывался над этим),только щя твои слова подняли воспоминание о том,что видел,конечно же это была мусульманская семья.

Деток без детского сада не берут в школу(если ошибаюсь поправьте).

На расстоянии все тут в белых пОльтах...,

с чего такая агрессия?высказаться может любой,не важно географическое расположениe

думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика. Ам Исраэль хай
wawbew начинающий нардист20.11.20 22:37
wawbew
NEW 20.11.20 22:37 
in Antwort wawbew 20.11.20 22:34

самому себе и одновременно н.п.хаха

а в мусульмансих семьях,где большое количество детей тоже на повестке дня бывают такие вопросы,как в данном топике?или они всё таки не сдают своих родных в АХ?

думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика. Ам Исраэль хай
Artemida_ коренной житель20.11.20 22:41
Artemida_
NEW 20.11.20 22:41 
in Antwort wawbew 20.11.20 22:34

При чем тут агрессия? Безусловно, каждый может высказаться. Но почему то каждый второй берет на себя право решать, что есть " правильно" и что есть " не правильно" и . еще между делом " я не в курсе, но осуждаю".

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
Artemida_ коренной житель20.11.20 22:46
Artemida_
NEW 20.11.20 22:46 
in Antwort wawbew 20.11.20 22:37

Еще раз, если жить всем колхозом ( половина из которого не работает), то можно за всеми следить. Вы такие белые семьи знаете? Я нет, разве, что секты какие.

Если двое-трое детей и все живут с семьями в пешей доступности, то можно скооперироваться . Многие ли тут так живут?

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
davidka2004 патриот20.11.20 22:54
davidka2004
NEW 20.11.20 22:54 
in Antwort Artemida_ 20.11.20 22:46

💯

скооперироваться можно,Но при условии,что Все партнёры "кооператоров" согласны на это и в моральном и материальном плане.

Это надо быть каким стариком-старухой Эгоистом,что бы заставить и пожелать своим детям такое "счастье "".А я забыла,,детей же рожают ,что бы воды было кому подать на старости лет..

В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
XAmut посетитель20.11.20 23:13
NEW 20.11.20 23:13 
in Antwort Artemida_ 20.11.20 22:23

Если вы внимательно читали, то я и писала, что не берусь осуждать и не знаю, как правильно. Всего вам хорошего.

Artemida_ коренной житель20.11.20 23:18
Artemida_
NEW 20.11.20 23:18 
in Antwort XAmut 20.11.20 23:13

Вы описали, что женщина мужа отдала в хайм. И вы не знаете правильно это или нет. Для нее правильно. А вы не при чем.

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
XAmut посетитель20.11.20 23:29
NEW 20.11.20 23:29 
in Antwort Artemida_ 20.11.20 23:18

Я описала ситуацию, когда никто не мог без печальных последствий изменить свою жизнь, чтобы ухаживать за больным человеком. Как пример, что не всегда легко найти пути не отдавать человека в хайм, даже если хочется забрать его домой. И заключила, что это все сложный вопрос, нет одного правильного решения для всех. 'Совесть не позволит отдать' не всегда с реальностью коррелирует.


Это если я там не ясно выразилась.

XAmut посетитель20.11.20 23:56
NEW 20.11.20 23:56 
in Antwort XAmut 20.11.20 23:29

Н.п.


Знаю, что сравнение некорректное, но все же.


В Германии вроде бы не редкость отдавать детей в ясли до года, потому что надо зарабатывать/ не хочется терять квалификацию или место/ тяжело все время дома. И споров об этичности не возникает, хотя детям еще родители важнее. (у меня самой дети в саду).


Но в случае немощных родителей, даже при условии, что их регулярно навещают и все контролируют, осуждение все равно будет?


Geborgenheit патриот21.11.20 03:24
Geborgenheit
NEW 21.11.20 03:24 
in Antwort centruroides 20.11.20 21:54

не осознают только те кто совсем в другой реальности

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
Geborgenheit патриот21.11.20 03:27
Geborgenheit
NEW 21.11.20 03:27 
in Antwort davidka2004 20.11.20 21:55

дети могут быть и близко,но физически сами уже не в состоянии ухаживать

Поэтому вариант с сиделкой Честной оптимальное решение

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
Geborgenheit патриот21.11.20 03:30
Geborgenheit
NEW 21.11.20 03:30 
in Antwort wawbew 20.11.20 22:18
всё не так,это решение принимает сам ребёнок,а не тот кого ты назвала Эгоистом.

ППКС

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
Geborgenheit патриот21.11.20 03:32
Geborgenheit
NEW 21.11.20 03:32 
in Antwort wawbew 20.11.20 22:21
можно и нужно менять фирмы,сиделок,пока не добьёшься чeго именно хочешь.Обычно родственникам достаточно нормального отношения,чтоб человек накормлен был,чисто одет,вовремя медикаменты принимались бы....и т.д.


В Германии это возможно и решаемо.

Молодые и здоровые не все любят жить в общаге среди здоровых.

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
Geborgenheit патриот21.11.20 03:36
Geborgenheit
NEW 21.11.20 03:36 
in Antwort wawbew 20.11.20 22:18

проще оправдать свои поступки если проблемы с совестью и назвать это эгоизмом

Я ничего от своих детей не требую,а сама буду бороться до последнего чтобы не отдавать в альтенхайм родного человека которому благодарна за жизнь

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
wawbew начинающий нардист21.11.20 03:51
wawbew
NEW 21.11.20 03:51 
in Antwort Geborgenheit 21.11.20 03:36

речь же ведь не только о родителях,а о братьях,сёстрах,бабушках,дедушках и т.д.

я,поверь,никого не осуждаю или одобряйu,я сделаю по своему,как совесть подсказывает.

думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика. Ам Исраэль хай
Geborgenheit патриот21.11.20 04:05
Geborgenheit
NEW 21.11.20 04:05 
in Antwort wawbew 21.11.20 03:51, Zuletzt geändert 21.11.20 04:09 (Geborgenheit)

считаю,что из жизни нужно стараться уходить Без Долгов

Есть хороший фильм "Легенда о Нараяме"

Мне абсолютно безразлично то как поступаю другие

Это не моя проблема вообще

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
wawbew начинающий нардист21.11.20 04:06
wawbew
NEW 21.11.20 04:06 
in Antwort XAmut 20.11.20 23:56
Но в случае немощных родителей, даже при условии, что их регулярно навещают и все контролируют, осуждение все равно будет?

да,мы живём в обществе,но мнение этого обществa по отношению к нашим поступкам не всегда совпадает с нашими действиями...поэтому каждый решает сам,совесть,чтоб мучала и адресок детям вручить,чтоб они сдали в АХ или жить без угрызений совести и не вручать никаких записок своим детям.

думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика. Ам Исраэль хай
wawbew начинающий нардист21.11.20 04:07
wawbew
NEW 21.11.20 04:07 
in Antwort Geborgenheit 21.11.20 04:05

Японский фильм,смотрел его,как только он вышел,но запомнился только один пошлый фрагмент,кстати надо будет глянуть его.

думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика. Ам Исраэль хай
Geborgenheit патриот21.11.20 04:11
Geborgenheit
NEW 21.11.20 04:11 
in Antwort wawbew 21.11.20 04:07

Забытая маленькая японская деревня, где неторопливо течёт почти первобытная жизнь, хотя в фильме события происходят примерно в XIX веке.

Приходит весна, всё расцветает и полно жизни. Люди и животные — вся природа готова к продолжению рода.

Земля не может прокормить всех. В деревне разрешают жениться только старшим сыновьям, младшие братья — только работники. Девочек продают или обменивают на соль. Иногда младенцев убивают. Большую семью, которая ворует урожай у других, хоронят заживо.

Суть «Легенды о Нараяме» — это обычай, который испокон веков соблюдается в деревне. Когда старику или старухе исполняется 70 лет, деревня и семья не должны больше кормить бесполезный рот. Старший сын должен на своих плечах отнести пожилого человека на вершину горы Нараяма умирать от голода и жажды. Впрочем, такая участь в конце жизни считается достойной, так как умереть на священной горе - это, согласно обычаю, возможность встретиться с Богом, поэтому выполнить свой долг пожилому человеку надлежит мужественно, а плач и лишние разговоры во время восхождения недопустимы.

Главной героине фильма Орин вот-вот исполнится 70, и она полна решимости искупить позор, тяжёлым бременем лежащий на семье — её муж в своё время отказался относить на гору свою мать, и пятнадцатилетний Тацухэй в споре по этому поводу убил отца. Однако все в деревне, в том числе и Орин, думают, что тот просто сбежал. Она полна сил, у неё целы все зубы, но закон есть закон. Она сама готовится к исходу и готовит своего сына Тацухэя, который нежно любит её, к последнему пути. Исполняя долг сына, Тацухэй относит мать умирать в зимний день, когда выпадает первый снег. Снежинки медленно падают на седую голову Орин…

Когда Тацухэй возвращается домой, он другими глазами смотрит на своего сына. Пройдут годы, и сын понесёт его на Нараяму.

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
Geborgenheit патриот21.11.20 06:25
Geborgenheit
NEW 21.11.20 06:25 
in Antwort wawbew 21.11.20 04:06, Zuletzt geändert 21.11.20 06:32 (Geborgenheit)

информация про этот японский обычай и его трактование сегодня в Японии


"Убасутэ иногда используется в современной Японии в качестве метафоры для местной системы здравоохранения пожилых людей, особенностью которой является уровень самоубийств среди пациентов выше среднего."

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 alle