Добрый вечер уважаемые форумчане...

У нас случилась неприятность. Прошу вашего совета. Откликнитесь пожалуйста те кто в теме.

Ситуация. Летала в Risikogebiet на 3 дня по личным причинам. Не отпуск. Прилетела обратно, заполнила Aussteigkarte in Flughafen. Нахожусь в данный момент в декрете , поэтому решила что посижу в карантине дома. На след. Утро позвонила в Gesundheitamt по месту жительства, сообщила свои данные и то что намерена сидеть на карантине, спросили есть ли симптомы, кашель , температура - нет ничего нет ,все отлично - сидите дома.

Прошел месяц... На днях получаю письмо с Ordnungsamt что я такая сякая накосячила и не предоставила им тест.... И ждёт меня великий штраф, согласно параграфу до 25000 евро.

Скачать что я в шоке это ничего не сказать. Я заполнила Rückseite и указала что находилась в изоляции и после 14 дней симптомы не проявились , я здорова. Я честно не знала что им нужно тест предоставлять, мой косяк... и по телефону Gesundheitamt сотрудница спросила откуда я приехала, дату, адрес , симптомы и всё.

Ну что же теперь делать ? Как быть ? Какой штраф может быть ? Я ковидом не больна и не болела. На днях сделала тест, он негатив.

Ребята кто в теме прошу откликнитесь... очень переживаю... (

Нужно подтверждение что вы звонили ( отметились)

вы не блаблаблакайте, а сфотайте это письмо и покажите его здесь ПОЛНОСТЬЮ (!!!). иначе просто полялякаем и разбежимся.

"по телефону Gesundheitamt сотрудница спросила откуда я приехала, дату, адрес , симптомы и всё."

Запись разговора наверняка не осталась а вот регистрацию может в гезундхайтсамте сделали. Сделайте запрос.

На карантине сидят под "присмотром" гезундхайтсамта а не сам по себе.

Это что-то новое? Я в августе сентябре летала 2 раза в ризико. В ГА не нужно было мельдоваться, до результатов теста позитив, по личным причинам.т.е. сидишь себе в карантине и филь шпас. Это если выйти хочешь из карантина тогда зворишь, если тест пришёл нигативный, чтобы выпустили из карантина. По работе нужно было специально в ГА регистрироваться. Резельтат тот же. Так как работала из дома. Тест в обоих случиях просто не пришёл до 14-го дня. Так чт, откуда у вас такая инфа?

А ТС, долна выложить письмо, иначе оченб сильно звучит на пятничную тему.

вас обвиняют в том, что вы не предоставили врачебный атестат, который должны были предоставить в течении 14 дней по приезду. Ну есть такое в некоторых землях, для выхода из карантина нужна справка врача, что все нормально.

Я об этом не знала((( по телефону тоже ничего подобного не сказали , когда я звонила в Gesundheitamt работница этого не уточнила . Мне и потом в течении 14 дней никто не разу не звонил ни на домашний ни на мобильный (

Незнаю что делать , руки опускаются (

Вы из BW?

Тогда изучайте тут:

https://www.baden-wuerttemberg.de/de/service/aktuelle-info...

Насколько я понял, вам правильно вменяют нарушение.

вас обвиняют в том, что вы не предоставили врачебный атестат, который должны были предоставить в течении 14 дней по приезду. Ну есть такое в некоторых землях, для выхода из карантина нужна справка врача, что все нормально.

Именно так.

да ,я уже изучила, получается что правильно вменяют , карантин 14 дней просидела а тест не предоставила ( сама виновата,что тут сказать (

есть предложения о сумме штрафа ? От чего зависит сумма ?

Вы результаты теста к Anhörung приложили?

я тест сделала как получила письмо. Я написала в ответе что он у меня есть. Но тест от 01.11 а там стоит срок до 07.10. тест я должна была сделать до 07.10 , но не сделала так как ябыла здорова и не посчитала это необходимым , сама накосячила в итоге

Aussteigekarten

www.bundesgesundheitsministerium.de

ФОРМА ПРИБЫТИЯ РУС

ентябре летала 2 раза в ризико. В ГА не нужно было мельдоваться,и в сентябре надо были

сверят данные цоля и гезундамта и вас вычислят

Теперь только ждать. Если сильно нервничаете, позвоните и спросите, что вам могут вменить финансово. Поговорите по телефону, там же не робот сидит.

Врач ваш никак не может подтвердить, что вы были все это время здоровы?

А аттест не взяли, потому что не знали всей процедуры. Незнание не освобождает от ответственности, конечно, но мало ли. Тем более, вы в декрете. Может, примут во внимание при начислении штрафа?

Нахожусь в данный момент в декрете , поэтому решила что посижу в карантине дома. Я ковидом не больна и не болела. На днях сделала тест, он негатив.

я бы написал, что и дальше сижу дома на длительном карантине и вот негативный результат. все остальные обьяснения: не знала, не сказали ..... по моемому до лампочки

Вы правы, виновата сама .

не знала, не сказали ..... по моему до лампочки

До лампочки, конечно, но добавляет некой эмоциональной "человечинки" в текст. )

никуда не нужно сперва звонить. разве что адвокату, чтобы проконсультироваться. берете этот абхернгсбоген (прислали?), проверяете, все ли ваши данные там правильно стоят, если нет - корригируете или дополняете недостающее, прилагаете результат теста и отправляете в орднунгсамт.

единственный, кому есть смысл позвонить (даже лучше зайти), это к своему врачу. у него вы 100% не первая, и он знает, что делать не хуже адвоката. если вы к нему зайдете, вам даже без врача медсестра на рецепционе все подробно расскажет, она тоже 100% в курсе. но лучше таки с врачом. сделайте себе копию этого письма бумажную и захватите с собой на всякий случай. проще будет объяснять, о чем речь.

пишете кратенько пояснение, что вы приехали и сидели на карантине, потому и к врачу без симптомов не обращались, а как только законцился карантин, сразу же пошли протестировались, и вот он результат теста, безотлагательно вам высылаю (копию!). ну и быстренько запечатываете все в конверт и относите в ящик орднунгсамту.

и не пугайтесь, что они с вас 25 тыщ снимут. если бы такая практика существовала, у нас бюджет был бы в несколько раз толще

Врач ваш никак не может подтвердить, что вы были все это время здоровы?

Так вопрос не в том здорова/не здорова.

Она должна была подтвердить что сидела дома и даже безсимптомной короны у нее не было. Подтверждение: тест в течении 14 дней.

Т.С:

Ну не переживайте. Позвоните, опишите ситуацию.

Она должна была подтвердить, что сидела дома и даже безсимптомной короны у нее не было. Подтверждение: тест в течении 14 дней.

Мы не знаем, как именно штраф начисляют. Вполне может быть, что если здоровый человек не сообщил, это одна сумма штрафа, а если болен был - то другая. Хотя, скорей всего, просто за несоблюдение оштрафуют. Но не запредельные же 25.000?

только что вернулась от врача. Она сказала что сама об этом первый раз слышит. Да , тесты делают, много , но ни кому с карантина она Attest не выписывала.

Она посоветовала обратиться к анвальту, если уж на то пошло. Атест она может мне выписать сегодняшним числом , но поможет ли это, вряд-ли.

Атест должен был быть согласно претензии до 07.10 а сейчас уже ноябрь. Тест на антитела она сказала что тоже не поможет так как слишком уж он ошибочный ( ее слова не мои ) и судьей как доказательство того что у меня короны не было - учитываться не будет . Вот такие дела.

только что вернулась от врача. Она сказала что сама об этом первый раз слышит. Да , тесты делают, много , но ни кому с карантина она Attest не выписывала.

Я бы сказала, что это аргумент в вашу пользу.

переживаю,ещё как... Позвонила в Ordnungsamt beim zuständigen Bearbeiterin. Ее нет, взяла коллега, я пыталась объяснить ситуацию, она говорит что по поводу начисления штрафов они комментарии не дают. Ждите повторное письмо.

а что вычеслять? Обязаность сообщать была, только когда тест пришёл И ты хочешь выйти из карантина.

Даже на тесте это сказали. Не нужно никуда звонить. А по работе я написала и сказали ждите ответ теста. Всё.

Тем более если сидишь 14 дней в карантине, то ГА вообще пофик, делал ты тест или нет. Тест, по крайней мере тогда нужен был, если ты не сидишь в карантине, вернее, чтобы выйти из него.

Вот кстати их ответ, но это Бавария.

На след. Утро позвонила в Gesundheitamt по месту жительства, сообщила свои данные и то что намерена сидеть на карантин

Мораль той басни такова : незачем было самой на себя стучать. Никто бы и не хватился, если б сама себя не сдала - ресурсов нет каждого отследить. И не надо даже пытаться следовать всем этим идиотским предписаниям - дешевле обойдется.

Я бы написала письмо, только оно должно быть грамотно изложено на хорошем письменном немецком, что вы по телефону с указанием точной даты и времени сообщили в Gesundheitsamt о том, что вы будете сидеть на карантине 14 дней, как положено, а их сотрудник не в письменной , не в устной форме как раз не поставил вас в известность, что при выходе из этого карантина, вы должны принесте тест от врача.

Из РФ человек прилетал в августе в ФРГ и сидел на карантине, и каждый день должен был сообщать.

Мораль той басни такова : незачем было самой на себя стучать.

Ну а как вы это себе представляете в данном случае? Заполнил карту в самолете - уже настучал, эти карты потом в амт идут. А не заполнить не дадут. Просто из самолета не выпустят.

Вполне может быть, что если здоровый человек не сообщил, это одна сумма штрафа, а если болен был - то другая

Болен чем?

Ищут и ограждают носителей/ позитивных с короной.

Ну а как вы это себе представляете в данном случае? Заполнил карту в самолете - уже настучал, эти карты потом в амт идут.

Я ещё в августе тут написала, нефик её заполнять. При сдаче её не проверяют. Т.е. то, кто заполнил карту. Т.е. можно было вообще левые данные написать и сдать, потом пусть выясняют, кто и что. В одном случае я эти карты просто не сдала. Даже не заполнила.

А куда они делись у авиакомпании, это вообще не моё дело. Точка.

и что сообщал? Что сидит в карантине? И так 14 дней? Ну можно в принципе обо всём сообщать каждый день. Никто ж не запрещает.

Т.е. можно было вообще левые данные написать и сдать, потом пусть выясняют, кто и что.

Глупо. Паспортные данные же у авиакомпании есть. Выяснить кто это так заполнил вообще плевое дело.

я представляю, что мои персональные данные -это моя собственность и разбазаривать куда попало я их не хочу и не буду. Если уж приспичит, что б отцепились, напишу что угодно и как курица лапой - никто их не читает.

Не целесообразно,конечно, идти на открытый конфликт, мы сейчас вне правового поля живем - просто хитрее надо быть, хоть как-то себя обезопасить от беспредела.

я представляю, что мои персональные данные -это моя собственность и разбазаривать куда попало я их не хочу и не буду.

Как-то наблюдала сцену в магазине:

Две девушки очень молоденькие зашли в магазин без масок, продавец их остановил и попросил одеть маски. На что девушки сообщили о наличии освобождения, на просьбу показать освобождения девушки причитая о незаконности просьбы ( Datenschutz) достали какую-то бумажку и помахали ей, из-за дистанции продавец не мог распознать что на листке написано. В просьбе дать листок продавцу для прочтения было девушками отказано ссылаясь на незаконность просьбы опять таки из-за Datenschutz . В итоге девушек попросили покинуть магазин.
Мораль: не хочешь нигде( ресторан, кафе, магазины, самолеты...) светить свои данные - не ходи туда.

Не целесообразно,конечно, идти на открытый конфликт, мы сейчас вне правового поля живем - просто хитрее надо быть, хоть как-то себя обезопасить от беспредела.

Вот такие хитрые , обезопасив себя от беспредела, добились того, что закрыли театры и кино. Про рестораны и кафе уже даже и не напоминаю. Я теперь Вам могу сказать спасибо за то, что концерт нашей подруги отменился .

И не надо даже пытаться следовать всем этим идиотским предписаниям - дешевле обойдется.

Вам дешевле. Моя знакомая вновь вынуждена прикрыть свою фирму, она детишек и взрослых плаванию обучает. Бассейны закрыты , обучать негде. Вам спасибо

Разделяй и властвуй, стравливай всех граждан. Правительство давно усвоило это.

По факту датеншутц отменен уже несколько месяцев. Я тоже данными не свечу и вам не советую.

А культуру и спорт закрыли потому, что у них минимальное лобби политическое. Меньше чем у парикмахерских. Ну и чтобы у граждан меньше радости было в этото темное время. Меньше радости, хуже настроение, депрессия, удар по иммунной системе, логическую цепочку думаю сами сможете продлить. Рынков рождественских тоже не будет на 99% процентов. Или будует вход на огороженную площадку с елкой и глювайном только после заполнения куара по назначенному термину и с соблюдением абштанда и в маске.

Вы проспали. Рождественские базары уже отменили

вот миленько - валить с больной головы на здоровую. А то, что никто не имеет права ограничивать свободу ЗДОРОВЫХ, не несущих никакой опасности обществу, граждан, но повсеместно плюнули на это - это как??

и потом, объясните мне реальный, спасающий всех, аглоритм применения этой инфы(персональных данных) Вот я приехала -н-р в ресторан и уеду назад на метро + автобус - и никто не узнает с кем я там была в контакте - т.к это просто не реально. И как поможет мой адрес и имя, оставленное в ресторане, отследить всех, якобы мною или еще кем зараженных?? БРЕД невыдерживающий никакой логики. Все случайные контакты человека все равно не проследить это не эффективно и не работает. Это просто видимость заботы о гражданах, а на самом деле сбор ваших данных для чего угодно (рассылка спама, реклама в почт.ящике, заключение "сделок с вашего телефонного согласия" и пр.пр.) в лучшем случае просто так, в мусор -надо же что-то делать.

Культуру и спорт закрыли потому, что количество инфицированных растёт по экспоненте. А не потому, что кто-то Вам хочет сделать просто так больно.

Ну и чтобы у граждан меньше радости было в этото темное время. Меньше радости, хуже настроение, депрессия, удар по иммунной системе, логическую цепочку думаю сами сможете продлить.

Как страшно жить ! Правительство за Вас взялось по полной программе. Я думаю , что есть более дешёвые способы.

вот и я о том же -геноцид с нашего молчаливого согласия. Спасение нас -только наше дело

: не хочешь нигде( ресторан, кафе, магазины, самолеты...) светить свои данные - не ходи туда.

А для кого все это - только для послушных баранов на веревочке? И это Вы называте жизнью в правовом демократическом государстве? Хм. Вот и приходится думать не зомбированным людям, как выкрутиться -и это ужасно, ставить своих граждан в такое унизительное положение. Мне лично в нем не комфортно, но каждому свое

всё верно.

Европа уже давно проходной двор, куда может приехать любой нелегальный африканец, отрезать местной даме голову в церкве или изнасиловать ее детей.

Но не дай бог местная дама захочет сьездить в отпуск за честно заработанные кровные, её сразу штрафанут на 25.000, а будет выделываться- сразу в обезьянник!

Красавцы.

Да! Каждый день сообщать, что здоров или болен. Это требование Амта!

"Ну можно в принципе обо всём сообщать каждый день. Никто ж не запрещает."

чушь не пишите. это официальное требование.

Добровольный Концлагерь 2020 или в 21 Веке.

вот на странице министерства здоровья написано на многих языках и даже на русском есть бланки которые надо заполнять и отправлять,

Aussteigekarten

www.bundesgesundheitsministerium.de

ФОРМА ПРИБЫТИЯ РУС

форму печатными буквами. В качестве пробела оставьте пустой одну клетку.
Предоставление недостоверных данных считается административным правонарушением и влечет за собой штраф в размере до
25 000 евро

вот миленько - валить с больной головы на здоровую. А то, что никто не имеет права ограничивать свободу ЗДОРОВЫХ, не несущих никакой опасности обществу, граждан, но повсеместно плюнули на это - это как??
и потом, объясните мне реальный, спасающий всех, аглоритм применения этой инфы(персональных данных) Вот я приехала -н-р в ресторан и уеду назад на метро + автобус - и никто не узнает с кем я там была в контакте - т.к это просто не реально. И как поможет мой адрес и имя, оставленное в ресторане, отследить всех, якобы мною или еще кем зараженных?? БРЕД

Само собой, БРЕД! Поддерживаю. :)

Культуру и спорт закрыли потому, что количество инфицированных растёт по экспоненте.

При Maskenpflicht?

РЖУ!

И это Вы называте жизнью в правовом демократическом государстве? Хм. Вот и приходится думать не зомбированным людям, как выкрутиться -и это ужасно, ставить своих граждан в такое унизительное положение. Мне лично в нем не комфортно, но каждому свое

По-моему, Вам будет везде некомфортно, где надо будет с кем-то жить по соседству и считаться с ним.

Ну и раз такое плохое государство, и изменить его надежды нет, так может чемодан... ит. д. и т. п.?

да, не забудьте упомянуть в пояснении орднунгсамту, что о том, что вы им обязаны были что-то в двухнедельный срок доложить, вы впервые узнали из их письма, вас об этом никто нигде никогда не уведомлял. но как только узнали, тут же сделали все, чтобы предоставить им всю необходимую информацию.

в конце приписать, что если они еще какие-то данные от вас хотят, вы им гернэ предоставите.

а если я в украину еду, мне надо по возращении тест делать?

Вроде как не risikogebiet пока...

А для кого все это - только для послушных баранов на веревочке? И это Вы называте жизнью в правовом демократическом государстве? Хм. Вот и приходится думать не зомбированным людям, как выкрутиться -и это ужасно, ставить своих граждан в такое унизительное положение. Мне лично в нем не комфортно, но каждому свое

Странная Вы, Вы и дорогу наверное переходите исключительно на красный свет... и исключительно для того, чтобы чувствовать себя не зазомбированной и доказать себе и другим, что Вы сами решаете когда Вам «кушать какашку мельхиоровой ложкой»?
А если не комфортно там где порядок само собой разумеющееся, то почему Вы ещё не там, где царит беспредел и беспорядок? Думаю Африка или Индия были-бы раем для Вас.

Число позитивных тестов растет только по той причине, что всех подряд тестируют, и отдельные группы, учителей например, тестируют по нескольку раз в месяц. Весной тесты делали только при симптомах и крайне редко по сравнию с тем, что творится сейчас. 2% тестов ложноположительны. Вот вам и "лабораторная экспонента" в рамках одной страны или земли.

Число смертей у меня в городе не меняется, никто с весны от короны или с короной не умер, несмотря на рост позитивных.

А вот уже смена курса на тестирование от РКИ. https://www.reitschuster.de/post/robert-koch-institut-aend...

Личные данные из ресторанов уходят в полицию прямяком. Никакакого датеншутца давным давно нет.

Как охотно граждане подставляют шеи под ошейник, просто диву даюсь. Скоро будут тройки именем революции то бишь короны в двери ломиться.

Как охотно граждане подставляют шеи под ошейник, просто диву даюсь. Скоро будут тройки именем революции то бишь короны в двери ломиться.

ППКС!

Доржались!

Сам себе дурной буратино.

Какой Maskenpflicht???

Досопротивлялись? !

Ладно бы только Вас последствия коснулись . Теперь все вынуждены поедать кашу, которую заварили свободолюбивые ржуны.

Личные данные из ресторанов уходят в полицию прямяком.

У полиции других дел нет, сидят и целыми днями переписывают коряво заполненные листочки .

Никакакого датеншутца давным давно нет.

Нет. Это ясно.

Как ясно и то, что рестораны позакрывали , а кантины на предприятиях оставили. Чтобы не заставлять свободолюбивых правозащитников нарушать свои права.

Личные данные из ресторанов уходят в полицию прямяком.

Вот откуда такая информация? И что потом полиция с этим делает? Связываются с Gesundheitsamt , получают списки позитивных и потом в этих листочках с личными данными ищут уже заражённые столовались? Вы представляете со скольки ресторанов, кафе, парихмахерских...таких листков будет? Придумываете кто во что горазд! Я с подругой ходили регулярно в одно кафе и как-то я поинтересовалась куда эти листочки с данными идут. А вот никуда, рестораны, кафе.... сохраняют эти листки и если Gesundheitsamt или полиция листки за определенную дату не запросили, то по истечению 14 дней листки уничтожаются.

А то, что никто не имеет права ограничивать свободу ЗДОРОВЫХ, не несущих никакой опасности обществу, граждан, но повсеместно плюнули на это - это как??

Никак. Потому что в любой момент времени неизвестно, является. ли гражданин инфицированным и несущим опасность обществу.

БРЕД невыдерживающий никакой логики.

Предложите свой способ.

Но без дубинок, заколачиваний дверей и помещений в принудительные изоляторы. Ну чтоб не били.

Но без дубинок, заколачиваний дверей и помещений в принудительные изоляторы. Ну чтоб не били.

Без этого, по-ходу, никак. Скотина по другому не розумеет.

жесть конечно, напридумывали кучу непонятных правил, сами же их меняют чуть ли не каждый день, да еще и штрафы конские 25 штук евро, если где то не сориентировался случайно.

При этом до ноября никто не мешал людям толпами собираться и инфицироваться всем колхозом.

пару часов назад ехал в машине, и как всегда слушал B5.

передавали как раз, что практически вся италия, португалия и т.д. стали зоной риска, и теперь возвращающимся оттуда нужно или отбыть карантин, или пройти тест. кажется так.и вы, как я понял, и карантин отсидели, и когда откинулись, прошли тест. т.е. выполнили все, о чем нас массмедиа информируют.

так что вы зря поддаетесь настроениям "сама виновата" и т.д. вы ни в чем не виноваты! и если бы все себя так разумно вели, было бы проще жить и ориентироваться.

этот орднунгсамт, уверен, просто не посмеет вас оштрафовать. и любой адвокат выиграл бы дело в суде, в случае, если бы до этого дошло. и они это лучше вас понимают. прекрасно понимают! я бы им, сукам, ни копейки не платил! из прынцыпа! но вы как хотите.

копии вашего теста, думаю, будет достаточно, чтобы их полностью удовлетворить.

держите нас в курсе. если что - напишем в президиум верховного совета, в цк партии, брежневу наконец!

полностью согласен .

Странная Вы, Вы и дорогу наверное переходите исключительно на красный свет... и исключительно для того, чтобы чувствовать себя не зазомбированной и доказать себе и другим, что Вы сами решаете когда Вам «кушать какашку мельхиоровой ложкой»?

не передергивайте - идиотизм мне не присущ. И давно не нужно никому, тем более себе, ничего доказывать - возраст не тот, мировоззрение давно сформировано, поэтому всякую истерию подвергаю сомнению - ну умею я думать и с логикой все в порядке. Запреты и ограничения должны быть обоснованы, а причинно-следственные связии логичны -это уже на стадии воспитания детей применяется, а многие до сих пор не уяснили, или как раз-таки воспитаны были просто грубой силой - вот и привыкли ей подчиняться, даже не думая.

Папа сказал, надо вынести мусор немедленно - и баста! А что за катастрофа будет если вынести его через час? Спросили бы... вот бы папа повертелся подбирая аргументы. Но видимо многим папы просто пенделя давали и ведро на голову.

По-моему, Вам будет везде некомфортно, где надо будет с кем-то жить по соседству и считаться с ним.Ну и раз такое плохое государство, и изменить его надежды нет, так может чемодан... ит. д. и т. п.

Мне вполне нормально здесь вот уж 20 лет как. А сейчас процент идиотизма стал зашкаливать и втягивать меня в эту воронку - вот что мне не нравится. Посмотрим чем вся эта хрень кончится.

Да и ехать сейчас особо-то некуда , к сожалению таких истеричных зомби везде хватает. Одни концы света переодические чего стоят

Но видимо многим папы просто пенделя давали и ведро на голову.

Очень заметно, что по другому до Вас и не дойдёт, от этого имеем второй Lockdown. (((

Предложите свой способ.

А кто его переймет ? Есть и были давно и не мной придуманные, и до сих пор их вполне хватало. И лихорадку Эбола ( поцент смертности 67!! от ОРВИ ок 10%, от ковида 1,5 -2!) и атипичную пневмонию и птичий и пр.гриппы спокойно пережили , но нынешнему политзаказу невыгодные стали, да и кликуши теперь стоят на страже именно дубинок и принудительных изоляторов. Бисер перед свиньями....

Приколькольно, что из всего поста Вы отреагировали только на это - знакомая ситуация, да?

Приколькольно, что из всего поста Вы отреагировали только на это - знакомая ситуация, да?

Моя работа связанна с очень большым количеством клиентов и у многих эта маска постоянно съезжает с носа. Просто сказать, чтобы маску держали на носу мало, всегда доводят до запугивания- если не будут следить, чтобы маска маска не спускалась, то должны немедленно покинуть помещение. Все, срабатывает на ура и маска больше никуда не ёрзает.

И лихорадку Эбола ( поцент смертности 67!! от ОРВИ ок 10%, от ковида 1,5 -2!) и атипичную пневмонию и птичий и пр.гриппы спокойно ппережили

А вам не приходило в голову, что в этом случае процентное соотношение способствует тому, чтобы не было сильного распространения?

Да, к примеру:

1.5% от 1000000

всё же больше чем

67% от 10000

не так ли?

Это так, к биссеру...

ээ...что за истерики? :)

Может вам психиатру показаться?

А вам не приходило в голову, что в этом случае процентное соотношение способствует тому, чтобы не было сильного распространения?

А вам, очевидно, не приходило в голову, почему при отсутствии драконовского карантина не было-таки никакого сильного распространения?

Думать надо, а это не всем под силу.

И никакого бисера.....

А вам, очевидно, не приходило в голову, почему при отсутствии драконовского карантина не было-таки никакого сильного распространения?

Т. е. не дошло до Вас почему? Я же прямо намекнул Вам. Ну, извольте.

(Открою вам секрет: мёртвые не заражают в основном...)

Думать надо, а это не всем под силу.

Радует, что Вы самокритичны. Но это объясняет почему не дошло.

Ну и логика, уф... для тех кто в танке - пара наводящих вопросов

а они сразу мертвые стали, в считаные минуты, как после яда? или все-таки, некоторое время, передвигались, общались и даже ходили на работу ...

особенно люди с ОРВИ - бах и 10% трупы?

Надеюсь, что это не полное отсутствие мозгов - просто мозги такие, задурманеные

а они сразу мертвые стали, в считаные минуты, как после яда? или все-таки, некоторое время, передвигались, общались и даже ходили на работу ...

Ага, всё-таки потихоньку, по чайной ложечке, начинает доходить. Не всё потеряно.

Ну а остальное уже на просторах интернета найдёте. Если интересно конечно.

Папа сказал, надо вынести мусор немедленно - и баста! А что за катастрофа будет если вынести его через час? Спросили бы... вот бы папа повертелся подбирая аргументы. Но видимо многим папы просто пенделя давали и ведро на голову.

То есть , Вы из тех, которые просто всегда делают наперекор, чтобы кому-то что-то показать? На всякий случай, чтобы никто не подумал, что Вы тупая и послушная.

Папа попросил вынести мусор, а дочка устроила из пятиминутки дискуссию на целый день. Человек, который про папу говорит :».. а вот бы повертелся...», жалкий. Не было ни любви в семье , ни уважения. Вот такие недолюбленные и кричат на каждом углу о своих правах - „вынести мусор через час..., ходить без маски .. на красный свет..». Ну, чтобы кому-то доказать, что Вы есть 😢.

Предложите свой способ.

Не отвлекайтесь на эболу.

атипичную пневмонию и птичий и пр.гриппы спокойно пережили , но нынешнему политзаказу невыгодные стали, да и кликуши теперь стоят на страже именно дубинок и принудительных изоляторов. Бисер перед свиньями....

То есть, способ вы знаете, но мне, свинье, рассказать не желаете.?.

До вас похоже так и не стало доходить ,что шансы заразиться всеми предыдущими инфекциями у нас были точно такие же, как и сейчас ковидом , но никаких идиотских карантинов для здоровых людей не придумывали и все как-то выжили, не позаражались массово. Изолировать нужно больных и не портить жизнь здоровым -неужели это вдруг стало не понятно?

в моей семье все запреты были исключительно логичные, вот я не приучена тупо подчиняться грубой силе. И своих детей воспитываю думающими людьми, а не серой массой - куда гонят, туда значит и правильно.

Скот и тот понимает, когда его на бойню ведут, а тут люди тупят . Жаль. Таким ничего не объяснить - идите куда гонят, и да будет вам собственое счастИе!

До вас похоже так и не стало доходить ,что шансы заразиться всеми предыдущими инфекциями у нас были точно такие же, как и сейчас ковидом , но никаких идиотских карантинов для здоровых людей не придумывали и все как-то выжили, не позаражались массово. Изолировать нужно больных и не портить жизнь здоровым -неужели это вдруг стало не понятно?

Ошибся я... Надежды больше нет.

Это просто видимость заботы о гражданах, а на самом деле сбор ваших данных для чего угодно

для этого не надо делать/придумывать/производить пандемию с ковидом, а просто посмотреть в Meldeamt, Finanzamt .................., там же все эти данные. к тому же это ж правительство, которое ты обвиняешь, а оно и так может это проследить

Изолировать нужно больных и не портить жизнь здоровым -неужели это вдруг стало не понятно?

Золотые слова! :)

Ещё бы от вас словоблудов, что то толково/логическое/реальноисполнимое услышать как это бы решили вы. Кроме того, что такое уже практиковали сталин, гитлер, пиночет и камбоджийские кхмеры есть у вас идеи, особенно у женщины с мужским именем?

Ну естественно куда как больше проку от зомби, которые едут и в собственной машине в маске или на велике по пустой дороге тоже замотавши нос и рот - гониво какое-то.

А все логическое, реальноисполнимое уже похерили и вам теперь не надо стало, т.к дяди с телека говорят "ай яй яй"!

Ответа и от "умного незомби" тоже нет, вывод: словоблудии всё это и от дьявола идёт

Пару дней назад таки прочитала, что в домах престарелых нужно начать использовать только те маски, которые защищают жителей (FFP2, FFP3) - посетителям, персоналу.

Да лаааадно! Вотэта простая истина только сейчас до властей дошла?

Если стратегия (как на данный момент вещают) = дотянуть до вакцины, то было бы логично тратить силы на защиту группы риска. Предоставлять им маски, защищающие их самих.

Но так как вакцина под большим вопросом, то цели по сути и нет. Поэтому делаем тут что-то, принимаем решения кто во что горазд и ждём чуда ;)

А населению рассказываем сказки, так как ничего другого для рассказов и нет.

Странно обижаться на то, что в эти сказки не верят...

Предоставлять им маски, защищающие их самих.

таких масок, к сожалению, просто нет в наличии. скорее вакцина появится, чем маска, эффективно защищающая ее носящего. маски пока что защищают эффективно (более-менее) окружающих от того, кто в маске. поэтому, так как мы a priori не знаем, кто из нас инфицирован, как ни печально, носить маску, чтобы хоть как-то уменьшить риск передачи инфекции, приходится всем. ну и напоминанием служит, чтобы не приближашись и не облобызовывали.

таких масок, к сожалению, просто нет в наличии

Всмысле? Про FFP2 и FFP3 ничего не слышали?

Всё уже есть ;) Было бы желание.

Хм.... Желание, не моргать, не трогать ничего, мыть волосы после каждого выхода и стирать в 70 градусах одежду и обувь?

Смысл масок в не распространении. Это и есть защита каждого встречного от каждого потенциально зараженного.

Неужели и это не понятно...А?

Сто раз уже разжевано...

Вегетарианство и все, что с ним связано

на велике по пустой дороге тоже замотавши нос и рот - гониво какое-то

Это может и против насекомых быть, словить в рот осу на скорости - не самое приятное приключение.

Причём здесь это?

Я отлично знаю для чего нужны маски и как они работают. Ничего жевать не надо ;)

Главная цель: чтобы было меньше смертей. Чаще всего умирают пациенты за 80. Как правило - жители домов престарелых.

Вот их надо прицельно защищать.

не трогать ничего, мыть волосы после каждого выхода и стирать в 70 градусах одежду и обувь?

Вы реально всё это делаете? 🙄

Куда действеннее укреплять иммунитет. Употреблять пищу, богатую витаминами/принимать витамины C, D, Zink.

Будьте здоровы.

А населению рассказываем сказки, так как ничего другого для рассказов и нет.Странно обижаться на то, что в эти сказки не верят...

Никто не знает, что и как будет, только Господь. Пытаются сделать всё, чтоб не переполнять больницы. Это прописные истины, вроде бы большинству понятны. Судя по всему вы тут большинство "дети страны советов" и вам что бы не делать/не пытаться делать, всё не так будет, не верите вы ни себе, ни другим, была б обстановка сравнимая со Швецией, вы бы орали противоположное, потому как вас не учили доверять. Я здесь больше сорока лет и знаю все прелести жизни с обоих сторон, и знаете почему у меня ни разу не было мысли о возврате в страну, где ВСЕГДА обманывают, и это даже в гости? Всё будет хорошо, надо потерпеть. ТОЧКА.

🌺

Всмысле? Про FFP2 и FFP3 ничего не слышали?
Всё уже есть ;) Было бы желание.

ну и носите на здоровье! мы пока здравый смысл послушаем.

Куда действеннее укреплять иммунитет. Употреблять пищу, богатую витаминами/принимать витамины C, D, Zink.

Это вы заблуждаетесь как и миллионы других. Читайте ниже.

Galant2 Вчера, 08:56

в ответ Schokolade*666 2 дня назад, 13:51

как раз именно усиленный собственный иммунитет при ковиде и убивает.
И единственное лечение сегодня - это подавление его почти что в ноль.
Запарили дилетанты.

наверное, если бы вы не звонили в Gesundheitsamt, то они бы вас и не беспокоили. Похоже такая система тут.

Или по Aussteigkarte im Flughafen вычислили.

Сто раз уже разжевано…

во-от! а ежели бы заместо сто раз жевать, хоть один раз бы подумал, глядишь и результат был бы другой!

Чего-чего? :)

Ну естественно куда как больше проку от зомби, которые едут и в собственной машине в маске или на велике по пустой дороге тоже замотавши нос и рот - гониво какое-то.

Абсолютно согласен. ;)

Смысл масок в не распространении.

А чего тогда ковид и дальше распространяется, несмотря на маски? Парадокс какой-то, не правда ли? :)

А может всё гораздо проще? Может КОМУ-ТО выгодна вся эта ковидно-масочная истерия и полное отупение зомбированных людей, а?

Подумайте на досуге.

То есть , Вы из тех, которые просто всегда делают наперекор, чтобы кому-то что-то показать? На всякий случай, чтобы никто не подумал, что Вы тупая и послушная.

нет. когда имеет смысл "вынести мусор сразу", то делаю. когда не имеет смысла - не делаю. это называется критическое мышление.

но оно отсутствует у многих, как мы видим.

пс: во всех бедах, были виноваты евреи. теперь безмасочники. ога.

То есть, способ вы знаете, но мне, свинье, рассказать не желаете.?.

самокритично. похвально.

einsicht ist der erste schritt zur besserung!

в моей семье все запреты были исключительно логичные, вот я не приучена тупо подчиняться грубой силе. И своих детей воспитываю думающими людьми, а не серой массой - куда гонят, туда значит и правильно.

Скот и тот понимает, когда его на бойню ведут, а тут люди тупят . Жаль. Таким ничего не объяснить - идите куда гонят, и да будет вам собственое счастИе!

Спросили бы... вот бы папа повертелся подбирая аргументы.

Вы так и остались в юношеском максимализме и в конфликте с родителями, если про отца так выражаетесь. И из выноса мусора - пять минут(!), Карл! - делаете целый конфликт поколений. Вот об этом и речь. Поэтому и высказывания про скот и бойню после примера про просьбу вынести мусор звучат смешно. Но наше демократическое общество ещё в состоянии выдержать какое-то число постаревших подростков , оставшихся в стадии нигилизма. Эти подростки сначала кричат, что они не скот, а лишь лет через двадцать понимают, что возмущались-то просто из-за желания показать обществу ( маме, папе, учителям), что они есть.

Вопрос, есть ли у Вас лично конкретные предложения , остался без ответа ....

Вы так и остались в юношеском максимализме и в конфликте с родителями, если про отца так выражаетесь.

Вы с чего вцепились-то, из простого отвлеченного примера про мусор, в анализ моего детства и семьи? Решили, что я вам тут покаяния в детских комплексах устроила? Вынуждена вас разочаровать - пример был чисто теоретическим, я могу еще 15-20 подобных ситуаций привести, причем пытаясь применить их к одной конкретной семье, мозг может задымиться от несостыковок. Не нужно на форумах под любые ситуации сразу дейтвующие лица находить - пример был дан, что-бы на пальцах пояснить необоснованность некоторых требований - т.н.самодурство -таких и начальников куча и просто авторитарных личностей и людей способных противостоять таковым, увы, не много. Так что оставьте попытки препарировать мое счастливае детсво и тем более родителей - вам там не место.

Направьте энергию "психолога" на коррекцию собственных взглядов, поучитесь объективно самостоятельно анализировать все, в т.ч и альтернативные мнения и делать свои выводы.

Я свои уже сделала, и живу не в истерике, а в своей объективной реальности.

И про конкретные меры -я уже 5 раз пояснила свою позицию, но вы не ее не видите в упор. Не надо никаких специальных мер! Вполне достаточно, как и всегда, лечить и изолировать больных и оставить в покое зоровых, дать им жить в обычном режиме! Теперь понятно?

Но наше демократическое общество ещё в состоянии выдержать какое-то число постаревших подростков , оставшихся в стадии нигилизма. Эти подростки сначала кричат, что они не скот, а лишь лет через двадцать понимают, что возмущались-то просто из-за желания показать обществу ( маме, папе, учителям), что они есть.

какое какое общество? да еще и ваше? ю мейд май дей!

впрочем, то общество где вы находитесь, только лишь и в состоянии выдержать какое-то число постаревших с юношимским максимализмом

Браво!

Подписываюсь. :)

Может КОМУ-ТО выгодна вся эта ковидно-масочная истерия и полное отупение зомбированных людей, а?

Чтобы все в одной упряжке? сша с рашей, раша с эфиопией, германия вместе с кубой? Ты про что? Не было никогда такого, чтоб все в одну сторону тянули и не будет НИКОГДА. Так кому выгодно? Я б сказал раше, её же из всех организаций исключили, включая спортивные, друзей у них нет, характер гавнистый, всё при них, чтоб насрать в карман соседям, а то что собственный народ пострадает, так на это им всегда ещё было насрать. Чем не версия? А правильный ответ в #93, правильно сказал товарищ, который вам не товарищ.

Добрый день всем ,

Решила сообщить Вам некоторые новости с корона-полей)

В общем вчера мне позвонила дама из Ordnungsamt на мобильный, я ей ещё раз объяснила ситуацию - в итоге она сказала, что штраф они начислять не будут и дело это закрывают, я ей объяснила что 14 дней просидела дома и не было у меня никаких симтомов, и ГА не сделал мне предписания на тест. Но свежий тест они в итоге запросили , вчера отправила им по мэйлу копию теста .

Если честно, мне кажется что это очень большая путаница , ОА и ГА две разные организации - это получается обратиться в ГА , сообщить свои данные - а Тест нужно отправлять непосредственно в ОА и только им в ГА он не нужен.

Я читала комментарии по поводу Aussteigkarte, писали мол можно их не сдавать и тд. - когда мы прилетели в самолёте их никто не предлагал заполнять - по прилёту перед Паспортным контролем - полицаи их раздавали - заполняешь и идёшь на контроль - там вместе с паспортом даёшь заполненный листок - он читает и проверяет имя фамилию по паспорту. И склыдавает их в спец ящик. Так что хочешь не хочешь заполнять их нужно.

Всё исходит от ВОЗ, так понятнее?

А вот кто дал команду ВОЗ'у...

Думайте сами, если есть желание.

Так теперь понятно почему корона так долго , если там главное звено ВОЗ...

ну, поздравляем!

можете теперь эти неначисленные 25 тысяч прогулять-пропутешествовать : )

был бы очень удивлен, если бы оштрафовали. это был бы беспредел.

я когда прилетал из греции, в самолете раздали какие-то анкеты, турка-бортпроводница ткнула пальцем в две графы: фио и телефон. что я и записал. телефон, правда, не помню, свой дал или номер билета переписал. подумал, что если что-то серьезное - найдут по списку пассажиров. прошло два месяца уже. или таки не могут найти, или все ок.

Увы и к сожалению, но пока ВОЗ диктует свои правила.

Такова реальность.

Другое дело, что большинство государст пляшут под дудку ВОЗ'а.

Было бы просто прекрасно, чтобы этого не было.

Я тут этим артистам из Гезундсхайтсамта пыталась дозвониться. Звонков 20 сделала или автоответчик включается, что сейчас не могут подойти или никто не подходит.

А Вам могли бы при звонке информацию сказать про тест или письмо прислать, что тест нужно сделать. А то на штраф у них есть и время и ресурсы, а на информативное письмо или просто по телефону - нет.

Вообщем очень негативное отношение вызывает эта контора.