Кто то подскажет.Я говорил брату,еще когда он был безработным.Ищи работу по своей специальности инженером.Ему--49 лет.Закончил Пермский политехнический университет.Очное отделение.Неужели среди наших специалистов с высшим образованием найти работу инженером в Германии очень сложно?

Так он мне ответил.Мол,после 40 лет,переучиваться чтобы признали диплом с учетом местной специфики--нет шансов.Диплом ему подтвердили,без проблем..Ходил на разные умшулюнги,вайтербильдунги по своему профилю.Какие то компьютерные ИТ .курсы и т.д..Но.все равно,не брали на работу по его специальности.Может кто то из вас ,имея совестский диплом инженера,таки ,пробился здесь?

В германии немного иная Механика с этим делом. Не так образование играет роль, как совокупность других факторов. Я бы порекомендовал вашему брату писать нормированые 52 бевербунга в год и сдавать их в АА по 5 евров, если человек работает на работе которая ниже его квалификации, то имеет право активно искать работу с более высокой квалификацией, если грамотно организовать поездки бундэсвайт на форштэлюнгзгешпрехи, то 500 евров в мес. Можно еще от АА дополнительно иметь, они по 30 центов платят за кымы.

Я тоже ему говорю.Но он покаместь водителем автобуса работает.Надоело сидеть без работы.Пять лет не работал.Или ойро джоб,или масснаме и прочие треники для лиц -академикеров.Имеет кучу сертификатов что прошел одни курсы,другие,а воз и ныне--там.Вот,сейчас ,пошел учиться на водителя буса.

Ну,заодно,пишет и рассылает бевербунги.Может повезет со старта водителем автобуса в маленькие начальники выбиться.Кстати,он по специальности Инженер-механик по автомобилям.

автомобильбранжэ нынче не знает куда своих девать, у меня так же постсоветский диплом почти, но он второй, потому проблем с трудоустройством не было. Чтобы в начпльники выбиться мелкие, то фамилию "Арабов " или " Сирийцэв" нужно иметь )) и получится начальник Сирийцев на табличке на кабинете. Но работа будет стресовая.

А я инженер-электромеханик, с советским дипломом от 1991 года. Работаю простым электриком, инженером никто не берет, так как в Германии уровень квалификации 'инженер'" требует гораздо более серьёзной подготовки, объем знаний до местного инженера не дотягивает. Надо заново учиться, но ни времени ни денег на это нет. Да и возраст уже за 50.

Водитель автобуса-это конечно жесть. Надо бы ему хотя бы автомехаником в автохауз, там есть возможность роста..

Я лет 15 назад работал на АУДИ, на конвейере, так там среди земляков работали 2 инженера с АвтоГАЗа, тоже простыми сборщиками на конвейере, так как инженерами там могут работать только "свои", с местным образованием и витамином Б.. 😁

Спасибо за ответ.Мне кажется автослесарем ему было бы тяжелей.А так,будет себе сидеть и баранку крутить в чистеньком.белая рубашечка,черные брючки.

И спина не болит, и мир посмотрит, пусть миниджоб еще найдет и нормально будет.

Точно.Значит,выходит,тяжело найти инженерную или похожую работу? ок.

тяжело, но можно....приехал в 92, кем только не работал. в 2000, через заключение от врача, выбил подходящее обучение на сименсе, с их сертификатом взяли на работу где на визитке стояло дипл.-инж, но зарплата была ниже чем у рабочих, согласился на всё лишь бы говорить, что имею опыт работы инженером. через два года с этой платформы стал писать резюме дальше. сейчас встречаю на многих фирмах инженеров из бывшего союза.

Сколько тебе было в 92 году? Лет?

Вот конструктора например у меня 6а фирме , все должны подписываться в конце проэкта когда СЕ сертификацмя , что выполнили свою квалифицированую работу и отвечают за нее головой, у немцев все дела стандартизированы и нашему челрвеку постарше трудно будет изучить это дело. Начальником чтобы быть, нужны другие качества, тупость, нерешительность, ... я лично прорываюсь на креативе, любую проблему так могу завернуть, что коллегам не под силу, это за счет нашего советского образования и широкого кругозора, у немцев которые работают в бюро нет кругозора, все с кругозором зэльбстштэндиг и зарабатывают поболее чем начальники в бюро. Вот представьте ваш брат будет иметь стадо баранов и давать им распоряжения )) на пенсии он уйдет в горы пастухом , потому как настоящие бараны умнее )))

Если до 30 лет.Это нормальный возраст.Можно,имея диплом инженера,до 30 лет,много чего сделать.Я спрашиваю о тех,кому сейчас полтинник и приехали под сорок лет.

в 92 - 31, но со мной на обучении были люди и за 50

Ты--молодой.Приехал в Германию не папиком.небось?

То,что с вами были в группе люди и в 50 лет,это--нормально.Мой брат учился на таких вайтербильдунгах.Но,согласись,в 31 год начинать все сначала,намного легче.

У меня дочь имеет диплом бериебвиртшафтлээрэ.И работает на должности..Вопрос,какова перспектива для тех,кто после 40 лет не реализовались в Германии,и не имеют опыта работы инженерами в стране?

Ок, вычеркиваюсь с дискуссии ) ( возраст человека определяется объемом его жизненного опыта, в этом плане я возможно старше вас с братом вместе взятых , в пяти странах довелось пожить и поработать 😎)

в 31 я начал работать на стройке электриком, потом была пожарка, охрана, опять стройка , монтажный цех и только в 39 я вспомнил, что где то завалялся диплом и неплохо бы поискать работу на которой можно работать и в старости. да и то благодаря женe, по сути дела она заставила идти учится

Дорогой мой человек.Моя дочь ,хоть,младше вас,но она побывала в странах,не меньше вашего.Лучше,батенька,привидите мне пример вашего папеньки и маман.Они,на кого здесь выучились и кем работают?

Или ваш папа ,наверное,в Германии тоже служащим работал или работает?

платят не за глаза и не за внешность , ( ладно, секретарш иногда берут изза двух высших образований спереди и широкого декольтэ) , платят за добавочную стоимость ( мэрвэрт) , как только ваш брат начнет понимать где фирмы теряют деньги и начнет предлагать как этого грамотно избегать, его возьмут сразу , и без диплома , но захочет ли он за какие то 5 тыс работать это уже второй вопрос, а если ему так чтобы ходить на работу в 8 и приходить в 17 и отключаться, то таких и среди немцев хватает. Пусть изучает процессы в своей будущей сфере и ищет что можно улучшить.

мои родители остались там, я не немец, просто взял вещи и поехал покорять капитализм в свое время.

Так это нормально.Язык на практике подучили.8 лет на стройке.Языковая немецкая практика.Можно и о дипломе вспомнить.Но факт остается фактом.У вас был запас времени.А приехали бы в сорок лет.9 лет работы на стройке...И --все.работайте дальше рабочим.

Так .какие могут быть возражения7 Моя дочь тоже не копается на ниве физического труда..Начальница..С окладом,кучерявым,в месяц.

Зачем тогда вашему брату работать если у дочери такой оклад ))) ее 200 тысяч годовых на всех спокойно хватит , странные у вас семейные ценности.

У моей дочери оклад.У него не так обстоят дела .

Одинэзнакомый начинал паять платы на кнорбремзе через ляйку. Потом добрался через ляйку опять же на ДБ и потом устроился на прямую и работает со своим дипломом инженер электромеханик на ДБ в Instandsetzung/Instandhaltung. Проблема инженеров электромехаников в том, что здесь это аусбильдунг и инженер там не лепится вообще. Поэтому трудно найти применение.

Я с вами во многом согласен.Но мой вопрос был в плоскости для людей ,которым за сорок--пятьдесят.Это правда,что в основном такие претенденты на инженерные должности,без опыта,могут с советскими или российскими дипломами вузов,найти работу по специальности?

Спасибо за ответ.Дело в том,даже по родственной специальности,мне кажется,без опыта и хорошего знаний немецкого и английского,даже в бюро,за исключением мелкого айтишника,если шарит в компах,не устроиться.

В некотором роде судьба человека предопределена его мозговыми способностями, вы поспрашивайте брата сначала, хотел ли он вообще бы работать инжинером, ведь это не только деньги но и нагрузка, на автобусе ездишь себе и думаешь о голых женщинах, а инжинером тебя реально поимеют за серьезные ошибки подчиненных или собственные, иногда, если денег хватает, лучше омтаваться водителем но без стресса, чем вовлекаться в карьерные игры со стрессом.

Наверное,он так и подумал.Вы правы.

немцы видят проблему старых советских инжинеров в том , что это уже сформировпные личности которые не могут и не хотят меняться, если ваш брат докажет га форштэлюнгзгешпрехе что он в душе молод и активно учится новому и готов меняться и быть послушным, ему дадут шанс если поверят,

Может кто то из вас ,имея совестский диплом инженера,таки ,пробился здесь?

Все, кто здесь чего то добились, хотели этого сами, а не братья их уговаривали.

Проблема инженеров электромехаников в том, что здесь это аусбильдунг и инженер там не лепится вообще.

Лепится😁. По выбору. Хочешь - машиненбау, хочешь - электротехник. Защищено только звание: дипл-инг, а специальность можешь кувыркать, как хочешь и как тебе удастся убедить работодателя.

Все, кто здесь чего то добились, хотели этого сами, а не братья их уговаривали.

+100500

.Имеет кучу сертификатов что прошел одни курсы,другие,а воз и ныне--там.Вот,сейчас ,пошел учиться на водителя буса.

Будет ещё один сертификат до кучи.

Можно будет его по назначению использовать.

Просыпаться в три ночи, ехать на работу потом в 3и часа домой отсыпатся, потому что ночью снова на работу. 2я шихта примерно тоже самое.

Это грубо говоря

Наверное,так и есть.Потому,что последние пять лет или больше,вижу за рулем бусов много иностранцев,у которых с немецким не все--окей.По видимому,джоб центр охотно направляет ,таких безработных,на курсы водителей.Хотя,с виду ,не скажешь что работа тяжелая.Рядом с нами конечная ..Так они паузы делают часто..Особенно не перекакиваются.

вот еще помню был у нас дядя роберт, 55 лет , приехал после 45 уже, и как то ему удалось устроится к нам бауляйтэром ( у нас стройки огромные по проэктам заводов) , его пробэцайт уже почти закончился, и нужно ему было в коридоре звонить в тот момент когда Генка ( генеральный наш ) пил кофий у нас в кабинете, так вот роберт из уважения к главному монтажэляйтэру решил переуточнить правильно ли он собирается строить участок стройки, на что генеральный нахмурившись произнес только - он что ? не уверен в своих решениях ? Фить и нет человека, вечером роберт нес свой ящик с вещами на паркплатце к машине ) так что вашему брату придется ко многому быть готовым.

в 49 с советским дипломом и без опыта - нереально.

Знаю инженеров с российским/казахским дипломом, работают по специальности. Но зарабатывают мало.

Спасибо за ответ.Мне кажется автослесарем ему было бы тяжелей.А так,будет себе сидеть и баранку крутить в чистеньком.белая рубашечка,черные брючки.

Если соприкосатся с клиентами будет, то пара тройка десятков евро чаевых ежедневно может быть.

Я то думаю , что они "начайника" кричат, а это они так на Чай требуют чаевые значит )))

Лепится😁. По выбору. Хочешь - машиненбау, хочешь - электротехник

В моём случае в программе инженера не было ни одного предмета электротехники, а тем более машиненбау. Там исключительно электросети, stark, schwachstrom и тд. Была выбрана системы автоматизирования. Т.е. знаний для машиненбау и ЭТ нет совсем. Переучиваться или переквалифицироваться нужно. Может быть просто не повезло. ЭТ конечно оч много предложкний работы, но увы, нет знаний.

Но я вам скажу зарплата у него на 30% больше чем у меня со здешним дипломом. Но я типа бумаги перекладываю и по клаве тыкаю, а он иногда сильно напрягается.

Мюник, подари эту фотку СтаромуВладику на аватарку! Ему она лучше подойдет.

Начальником чтобы быть, нужны другие качества, тупость, нерешительность, ...

Facepalm

Я нашёл работу конструктора по интернету в 55 лет и приехал с советским дипломом инженера, который признали и проработал почти 18 лет. Немецкий был никакой-всё только на английском.. Но для этого нужно найти фирму, где ты нужен и твой опыт востребован. Но в то время моему начальству пришлось объяснять, что подобного специалиста они не могут найти в Германии...

55+18=73.
Аааднааако. 😎

Я нашёл работу конструктора по интернету в 55 лет и приехал с советским дипломом инженера, который признали и проработал почти 18 лет.

Не понятно. Если вам уже 73 года, то почему вы только в этом году начали получать пенсию?

Так как постинг весьма забавен, а я в общем так слегка из этой области и немного в теме, позволю себе вольность поиронизировать выдвинуть пару версий:

1. Товарищ приехал где-то в районе сорока и, наработав стаж около пятнадцати лет, потерял работу. Имея выше означенный стаж он с лёгкостью нашёл работу в 55. Проработав ещё пару лет, он, не достигнув пенсионного возраста, потерял работу, ввиду... эм... ну все в курсе.
2. Товарищ, судя по манере и точности формулировок, которые... эм... не совсем соответствуют человеку с академическим образованием, просто соврал. Я склоняюсь к этой версии. За сим и поздравим «соврамши». 😂

By the way, сегодня было интервью кандидата на позицию Berechnungsingenieur. Требования: FEM, Modalanalyse, Strömungssimulation. Кандидат: вьетнамец, Dr.-Ing., 40 лет. Через десять минут я устал догадываться о чём он говорит на немецком. Предложил перейти на английский. Кандидат с радостью принял предложение. Более часа проболтали. Профкомпетентность на высочайшем уровне. Вопрос - как интегрировать в команду. Думаю.

Я бы порекомендовал вашему брату писать нормированые 52 бевербунга в год и сдавать их в АА по 5 евров, если человек работает на работе которая ниже его квалификации, то имеет право активно искать работу с более высокой квалификацией, если грамотно организовать поездки бундэсвайт на форштэлюнгзгешпрехи, то 500 евров в мес. Можно еще от АА дополнительно иметь, они по 30 центов платят за кымы.

А как сочетать уже имеющийся рабочий график и постоянные поездки на собеседования?

В Германии еще за 3 месяца до окончания трудового договора с работодателем, даже с возможным продлением контракта АА уже начинает требовать активного поиска, но для многих это очень стрессово и физически не удобно, т.к.не всякий работодатель спокойно воспримет отсутствие работника на работе, даже по уважительной причине.

И да, в АА мне тоже сразу озвучили, что старше 40 и без немецкого на уровне в2- с1 в инженерные и околоинженерные профессии шансов мало( т.к.я приехала в Германию после 40 и без языка, пока язык хоть чуток подтянула, уже и 50 на носу, а квалификация кажлый год теряется и физически за молодыми специалистами уже не угнаться).

Хотя диплом можно подтвердить без проблем). Главное- предъявить работодателя, который согласен взять данного работника и ему (работодателю) нужен этот диплом)))))).

Не мало с отечественным ВО работают не как специалисты с ВО, получая меньшую з/ п, но при этом выполняя работу как специалисты.

Все знакомые у меня, кому удалось устроиться специалистом по специальности приехали в Гермарию в возрасте ДО 40, выучили немецкий на С1 и получили немецкие корочки об образовании. К тому же оказаться в нужном месте в нужный час - тоже очень важно. Если работодателю срочно нужно специалист в конкретной сфере, а среди немецких соискателей такового не находится, то могут взять подвернувшегося иностранца с нужным опытом и образованием и даже с не уверенным немецким, но с гарантией быстрого его освоения и выполнения нужной работы.

Некоторые не заморачиваются и соглашаются на меньший " геморрой". Ра.отают в другой сфере, куда взяли.

Иметь отечественный диплом специалиста в возрасте за 40 и мочь работать этим самым специалистом в Германии - 2 очень большие разницы. И в за 40 работать " девочкой/ мальчиком" на побегушках типа ацуби 20 летних , лишь бы близко по профилю - не каждый согласится.

Нет, вроде всё ни так.

Вот тут пытаемся разобраться: https://foren.germany.ru/business/f/36892295.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

Но манера изложения мыслей у человека действительно сложная для понимания.

Английский и профкомпетентность - это сила.

Нo у брата вадима нет первого точно, да и второе тоже поди так себе.

Я знавал одного доктора физико-математических наук.Аксельрод.Он учился у нас на языковых курсах.Так он читал лекции студентам уни на английском.Я не знаю ваши заслуги? может вы--заслуженный конструктор или кандидат наук.У вас много патентов и вы--конструктор от бога.

Пенсию я получаю 9 лет и продолжал работать...

Ну что ты чушь пишешь?

Я ,вскольз ,пробежался по вашему лебенслауфу.Подробно разбирать не буду.Но знаю что вы из Киева.Приехали в Германию в 1990 году.Закончили,кажется,в Киеве КПИ.Вообщем,приехали в Германию как флюхтинг в 25 лет ,и имея диплом инженера.

По-моему не плохо.В 25 лет начинать интегрироваться в Германии имея на руках диплом КПИ ,грех не стать инженером.Не вижу большой заслуги.Вполне нормальная карьерная лестница.Слесарево-слесарево,а инженеру-инженерово.Вот,если бы вы приехали в 1999 году имея на руках тот же диплом ,думаю,что о работе инженером вам пришлось бы только мечтать.Но,уже это,что вы 30 лет в Германии и на инженерной позиции,внушает респект.

Все, кто здесь чего то добились, хотели этого сами, а не братья их уговаривали.

Мало только хотеть. Надо чтобы желания совпадали с возможностями.

Сколько бы ни мечтал человек, окончивший в юности балетную школу, и даже, возможно, старательно учившийся и далее, стать солистом Большого театра; сколько бы он не работал над собой, но если у него нет необходимых данных, проблемы со здоровьем, возраст))) в конце концов- его даже очень большая хотелка, и даже усилия - останутся без результата.

Брат ТС скорее всего согласился на " синицу в небе", т. к.понимал, что за " журавлем" ему не угнаться, а в покое все равно не оставят - необходимо чем- то заниматься.

Только английский без немецкого - это большая сложность. Далеко не все люди свободно говорят на английском. Суперменов нонче нет. В машиностроении невозможно быть специалистом во всех дисциплинах и «одним в поле воином». Специализации довольно узкие. Общий результат возможен только при слаженной работе команды специалистов. Каждый специалист должен так объяснить результаты своей работы коллеге из другой дисциплины, чтобы тот понял и смог использовать результаты для своей дисциплины. Нет коммуникации - нет общего результата.

Вот,если бы вы приехали в 1999 году имея на руках тот же диплом ,думаю,что о работе инженером вам пришлось бы только мечтать.

2006 год и 37 лет пойдет для инженера?

25 лет и 37 лет,уже--разница.До 30 лет можно получать от государства поддержку для переобучения.После 30 ти лет,расчитываться приходится на себя или на авось.

2006 год и 37 лет пойдет для инженера?

В СТ речь о старте в Германии после 40 лет и без необходимых языковых знаний...

37 с дипломом и быстрым освоением языка( до 40 лет)- вполне приемлемо.

В 25 лет мозги еще молодые.Всякие поддержки государственные и спонсорские молодым в помощь.Не помню как называлась в конце 90 ых программа для молодежи? Вспомнил..Отто Бенеке.После 30,эта программа для молодежи имеющая высшее образование,уже,не светит.

Только с Отто Бэнеке,можно пролететь.Если с 37 лет расчитывать быстренько,до уровня с1 язык освоить,понадобится года два,минимум.И то,если человек будет лихо поспевать за грамматикой .О понимании немецкого речи не идет.Грамматику можно и с мекающим немецким овоитьт.Главное,чтобы голова варила.

Не помню как называлась в конце 90 ых программа для молодежжи? Вспомнил..Отто Бенеке.После 30,эта программа для молодежи имеющая высшее образование,уже,не светит.

Эта программа и сейчас работает, до 26 лет.

А еще молодёжь бафег оформить могут...

И новые знания, в том числе и языковые, молодым легче даются. И амбиции идут в ногу с возможностями, энергия достаточна.

Лет с 45 уже на покой хочется. Без стрессов и суеты, работать на " плодах" усилий прежних лет. Тяжело в этом возрасте стартовать практически с 0... А уж если к этому возрасту проблем поднакопилось - так и вовсе не возможно.

У нас были кадры которые даже в2 сдали на супер..А немецкий ,практический,--почти--ни бум-бум.И сейчас с трудом понимают разговорную немецкую речь.Только на бытовом уровне.А на слух,фильмы на немецком--темный лес.

Так,я хочу дополнить.Даже с уровнем с1,есть и такие,которые не понимаю разговорную речь..Особенно,если быстро говорят немцы между собой.

Вот,если бы вы приехали в 1999 году имея на руках тот же диплом ,думаю,что о работе инженером вам пришлось бы только мечтать.

Тогда к чему ваши собственные мечты про диплом брата?

Лет с 45 уже на покой хочется.

Эм... люди, знаете ли, все разные. Иной раз встречаются эдакие экземпляры, у которых после 45 второе дыхание открывается. 🙂

Только английский без немецкого - это большая сложность.

Безусловно.

Но всё же лучше, чем одинокий русский.

Только с Отто Бэнеке,можно пролететь.Если с 37 лет расчитывать быстренько,до уровня с1 язык освоить,понадобится года два,минимум.И то,если человек будет лихо поспевать за грамматикой .О понимании немецкого речи не идет.Грамматику можно и с мекающим немецким овоитьт.Главное,чтобы голова варила.

Отто Бенеке в 37 по-любому уже не светит. А языковые способности у всех разные. Да и возможность учить язык не отвлекаясь на семью и быт есть не у всех. И одного желания тут мало.

Но немецкий с А1 до С1 за пару лет дотянуть можно. И с разговорным, и с грамматикой. Но не всем. Способности языковые нужны. Со мной учились на курсах и 40 летний китайский инженер ( я уверена, что в Германии он нашёл работу инженером, он уже имел за плечами около 6 иностранных языков на очень хорошем уровне и немецкий для него был не проблема), и 23 летний чернокожий мадагаскарец, которому было без разницы, на каком языке говорить. По-русски он чесал абсолютно без акцента, английский был его родным, немецкий с 0 он освоил за 2 месяца до В2 и еше кучу языков. Правда, диплома инженера не имел... Но языки ловил на лету... Но и головными болями маялся в свои 23 непАдецки...

У всех ситуации разные. Но в среднем " по больнице "- после 40 лет со слабеньким немецким, без особого рвения, везения и блата, устроиться по профилю русскоязычному специалисту ( не IT)- почти не возможно.

Согласен.

В СТ речь о старте в Германии после 40 лет и без необходимых языковых знаний...

Там вообще человеку 49 лет!

Еще годик и можно говорить о старте после 50 лет :)

нас были кадры которые даже в2 сдали на супер..А немецкий ,практический,--почти--ни бум-бум.И сейчас с трудом понимают разговорную немецкую речь.Только на бытовом уровне.А на слух,фильмы на немецком--темный лес.

Знаю такие кадры. В отдельных областных центрах языковые экзамены до недавнего времени можно было сдать и без соответствующих знаний. Особенно лицам, заинтересованным в скорейшем получении немецкого гражданства). Работали эти лица у себя в землячествах, на своём родном языке...

Кадры в Германию приехали последние 5- 6 лет очень разные. И то, чего смогли достичь те, кто приехал 10- 20 лет тому нельзя сравнивать с тем, что получается у вновьприбывших. Условия уже не те.

Так,я хочу дополнить.Даже с уровнем с1,есть и такие,которые не понимаю разговорную речь..Особенно,если быстро говорят немцы между собой.

Знаю. У нас председатель комиссии, принимаюший языковые экзамены практически со всех курсов нашего городка жаловался в приватбеседе, что при разговоре с местными не всё понимает.

Тут и диалект, и наречия, и индивидуальная манера разговора важны, и просто афоризмы и словарный запас...

Мой муж, попав на фирму, где 95 процентов рождённых в Германии работают, очень долго плевался на языковые курсы, на которых мы учили язык... Ибо там язык почти ничего общего не имеет с разговорным языком обычных немецких трудяг. А ведь в каждой сфере еще и специальный язык есть...

Тогда к чему ваши собственные мечты про диплом брата?

Вероятно ТС и есть тот самый "брат"... Который ещё имеет желание найти работу по специальности, но видит, что возможностей для этого все меньше и меньше и чтобы окончательно убедиться в правильности сделанного выбора, решил попросить " помощь зала".

Эм... люди, знаете ли, все разные. Иной раз встречаются эдакие экземпляры, у которых после 45 второе дыхание открывается. 🙂

Конечно знаю! Мало того, иные и в 20 лет о пенсии уже мечтают)))).

Но речь о средней " температуре по больнице". Отдельные уникальные случаи всегда имеют место быть.

Там вообще человеку 49 лет!

Он в Германии УЖЕ 5 лет( на курсах и умшулюнгах), так что он УЖЕ стартовал и не в 49.

Он в Германии УЖЕ 5 лет

Возникает вопрос - почему он общается с коллективным разумом посредством брата-разнорабочего, который не в состоянии сформулировать вопросы и обработать полученную информацию?

Начинать в 25/30 лет и в 45/50 это две Большие разницы.

Машиностроитель он и в Африке машиностроитель.

Все остальные специальности не соответствуют требованиям инженера в Германии по уровню технологий и предметам,которые здесь изучают.

Кроме этого важно знать хотя бы английский кроме русского чтобы работать в команде.

Немецкий в данном случае нужен только технический дабы знать основные термины и иметь возможность читать чертежи

н.п.

С Уважением отношусь ко всем нашим соотечественникам,не имеющим знаний английского и достаточного немецкого,которые с первых лет в стране Работают не по специальности бывшего подтвержденного теоретического ВО,а не паразитируют на деньги налогоплательщиков всю жизнь.

ваш брат молодец.

Не помню как называлась в конце 90 ых программа для молодежи? Вспомнил..Отто Бенеке.После 30,эта программа для молодежи имеющая высшее образование,уже,не светит.

Долгие годы, наверное, пару десятилетий на Бениках существовала специальная программа для академикеров - Studienergänzung. По разным направлениям. Она была ни хрена не для молодежи. Она была для специалистов, инженеров еще советского розлива, с опытом работы и возрастом до, если не ошибаюсь, 50 лет.

Вот так... И почти полтора года крашкурса при немецких хохшуле и уни были весьма серьезным трамплином для профессиональной деятельности в Германии.

По сабжу. Под лежачий камень вода не течет.

В СТ речь о старте в Германии после 40 лет и без необходимых языковых знаний...

Как потопаешь, так и полопаешь... Языковые знания сами-по-себе не приходят и не придут.

приехала в Германию после 40 и без языка, пока язык хоть чуток подтянула, уже и 50 на носу, а квалификация кажлый год теряется и физически за молодыми специалистами уже не угнаться).

Н-да, мотивации вашей конечно не позавидуешь. 10 лет учили язык?

А кто платит за банкет? Или вы думаете что сорокалетнему соискателю давалась возможность за счет государства учиться в немецких хохшулах?

13 месяцев учебы по програме студиумэргенцунг.Какой бератор из джоб центра захочет сорокалетнему соискателю оплатить за счет налогоплательщиков ?

Или вы думаете что сорокалетнему соискателю давалась возможность за счет государства учиться в немецких хохшулах?

Что Вы хотите от государства в этом случае? Стоимость учёбы точно такая, как и "двадцатилетнему соискателю".

Я не о себе.Просто 20 ти летнему оплатят студиум.Вам же не оплатили.Сами,за свой счет учились?

Вы во сколько лет учиться пошли?И от социала не зависели.Ваш муж достаточно получал .

Вы рассказывали,что пошли в уни и за свой счет учились.Никто не запрещает за свои деньги учиться.

Вы рассказывали,что пошли в уни и за свой счет учились.

Что значит "за свой счёт"??? Платили 150 евро за семестр (весь семестр) абсолютно все. Любого возраста.

И от социала не зависели

Ещё как зависели. Я получала BaföG, правда, не полностью. Несколько укороченный.

Но ваша семья не зависела от социала? 600 ойро за семестр.Гебюры,это называется,платить.У меня дочь ,оплвчивала студиумгебюр семестр.Два раза в год.

Вы говорили,писали,что муж зарабатывал и от социала не зависели.

600 ойро за семестр

Ещё раз 150 евро за семестр, причём, это был и бесплатный проезд на городском транспорте.

Вы говорили,писали,что муж зарабатывал и от социала не зависели.

Я никогда такого не писала про своего немецкого мужа. Когда я въезжала со своими детьми, то да. Он работал. Но мы приехали в сентябре, а к Рождеству его уже уволили. И он то оформлял пособие, то учился на курсах от биржи труда, то выходил на работу с зарплатой, сравнимой с пособием.

Вы во сколько лет пошли в немецкий или австрийский,не помню,уже,уни?И в каком году?

О чем разговор? учились и учились? я не сомневаюсь в этом..Сколько вам было лет,тогда?

Но он,все таки ,нашел потом работу или не работал все время покаместь вы учились?

С вьетнамцами я лично буду осторожнее в будущем, отличные ребята но их медицина устроена по другому, и доктора там другие, взяли мы несколько месяцев назад доктора въетнамского инжинерного, так он провокатором оказался, там уже чистая лотерея повезет не повезет с персоналом , а лет 6 назад африканца брали в бухгалтерию , как я тогда пошутил ( руководство решило что пора в бухгалтерии писать шварцэ цаален) так тот 4 месяца поработал и в игнор, поехали к нему домой аж уже вдруг мало ши чего, а он с ножом, мы типа посланники вуду )) вот наш народ из снг самый стабильный психмчески, потому наших инжинеров стареньких на побегушки еще могут взять.

Вы во сколько лет пошли в немецкий

В 41 год в 2002 году. В 2005 осенью закончила и в 2006 летом вышла на работу. Мне было без одного месяца 45 лет.

И не забывайте, что у меня было трое детей во время учёбы, а Ваш брат ничем таким не занят и вполне мог бы найти время для Basis job во время учёбы и выкрутиться с деньгами. На втором семестре уже хорошо могут студенты зарабатывать как Werkstudenten.

Сейчас учится знакомая в FH (на севере Германии) и ей уже 45 лет. Разумеется, она так же ничего не платит за учёбу. Ну кроме семестровых административных поборов.

Но он,все таки ,нашел потом работу или не работал все время покаместь вы учились?

Если Вы считаете, что зарплата нетто в 900 евро, это НАШЁЛ, то да Мы всё так же получали Wohngeld все мои годы учёбы. Потом я сама посидела на пособии, потом у меня ещё был несданный "хвост", который я сдала в феврале 2006 года. И потом уже начала бомбардировать своими резюме конкретно. С 1 июля 2006 года я работала.

Это нормальный волзраст,еще.К тому же у вас было торе детей.И никакая биржа труда не заставила бы вас выйти на работу.Нормально,все..Вы имели право не работать,как женщина имеющая трое детей.Наверняка,детки были не столь большого возраста?

Понимаете..Сложности в том,кто будет платить социал.Конечно,можно и бафиг получать.Кажется 411 евро в месяц?.И даст ли джоб центр разрешение.Ваша подруга,которой 45 лет,наверное замужем и муж работает.Так,что можно и на уни замахнуться в 45 лет.Никто не запрещает.

Вам же дал джоб центр разрешение? вы же поставили в его известность.Мама с тремя детьми..Муж,временно безработный,но временно..Значит,найдет работу.А вам.в Удовольствие..бафиг..420 ойро,кажется,в месяц.К тому же и знания остались от прежнего,советского вуза в котором вы учились.

900 ,нетто,и я получал.Не вам рассказывать,какой фрайбетраг положен при 900 ойро на сенмью при одном работающем..Это--270 ойро,включая частичную оплату,или полностью,за квариру.Так,что ..900 ойро,нетто,вырастают до 1500,минимум,с добавками ,от джоб центра.А если трое детей..До и 2000 ойро,если не больше.

Вам же дал джоб центр разрешение?

У вас на Джобцентре уже крыша съехала.

Какое разрешение? Разрешение нужно там, где он платит. Во всем остальном - он наххер!

И на Беники никто разрешения не спрашивал. Мы получали стипендию от фонда.

Ну,я немного не так выразмлся.Все зависит,как проживешь? Ну,конечно,можно пойти и ха сорок лет учиться в уни.Просто,если зависишь от социала..Получаешь разрешение от тех,кто оплачивает тебе унтерхальт.По-моему,так,верно сформулировал.

Сколько вам было лет когда вы получили возможность учиться? знаю одного молодого человека,лично..Он приехал в Германии в 19 лет..Учился на Бенеке..И потом,поступил в уни..Но ,перед этим ему нужен был..Уже не помню..Абитур..Он сдал абитур.Учился,год,и поступил в уни..Но это,если после абитура.А у вас,как,было?

К тому же и знания остались от прежнего,советского вуза в котором вы учились.

А без знаний - ты чума болотная, а не инженер. А еще необходим опыт работы

Отто Бенеке-штифтунг,не всем дает такую возможность.

Вам же дал джоб центр разрешение? вы же поставили в его известность

Меня немедленно сняли с довольствия.

А вам.в Удовольствие..бафиг

БафИг-и раздаёт BaföG-Amt при университете Если бы не дали, то взяла бы кредит в банке на обучение.

420 ойро,кажется,в месяц.

Вам это кажется. Я была готова, что мне ничего не заплатят. Но у меня, на минуточку, на руках было трое детей и младшая ясельного возраста. А сорокалетнему здоровому лосю приподнятся и заработать 450 евро на Basis Job паралелльно учёбе за 10 рабочих часов в неделю можно легко и небрежно. На втором курсе Werkstudent-ы зарабатывают очень неплохо: раза в два больше и без налогов и за те же часы.

Не ищите оправданий Вашему брату. Я выбрала напряг на 3 года (страшно вспомнить), а он пошёл в шофера. Это же проще.

Лионес,имела советский вузовский диплом и опыт работы в СССР.А по приезде в Германию...Приняла решение учиться,переучиваться, в универе немецком или австрийском.Имея троих детей и мужа,который,все таки,нашел работу на 900 ойро в месяц,нетто,плюс ,"плюшки" фрайбетраг,можно и в уни учиться\..Плюс,бафиг и льготный проезд.Цена вопроса...Учиться можно..Но,чтобы,материально это было ,хотя бы,не в тягость.У меня дочь.когда училась в кельнском уни..Бетриб виршафтлээрэ..Подрабатывала на базис..А для студентов открыты льготы при налогооблажении,а базис,вообще,идет автоматом к бафигу,не высчитывая.Так,что учась в уни и имея базис,она получала на руки ..около 900 ойро в месяц.

Просто,если зависишь от социала..Получаешь разрешение от тех,кто оплачивает тебе унтерхальт.По-моему,так,верно сформулировал.

Нет никаких разрешений. Семья остаётся на пособии, а учащийся снимается с пайка. Вот и всё. Продвинутые смекалистые университеты требуют принести справку, что человек не получает пособие и только тогда записывают в студенты.

Да ,имея маленьких детей на руках,можно не только в уни учится..Мамам с детьми маленькими,открываются все двери в мир знаний.

НП

Всю суперактивную и суперпродуктивную дискуссию дочитывать не стала, т.к. суть такова, что шурин Вадима пробивается, как может, и как его худо-бедно устраивает, а Вадим его на форуме полоскает, что тот не отвечает Вадимовым запросам и представлениям о жизни.

Просто,вы получали свои 420 ойро,бафиг..А муж зарабатывал..Имея бы взрослых детей,нешкольного,детского ,возраста.Пришлось бы вам учиться в уни и живя на зарплате,скромной,мужа.В уни ,вообще,можно учиться и в 50 лет,и даже старше.Цена вопроса,чтобы один их членов семьи работал.Ибо,сидя на пособии,обоим,соскочить на универские"хлеба" не получится.

Сколько вам было лет когда вы получили возможность учиться?

Возможность учиться я получил в СССР сразу после школы. А в Германии, писал - 37 лет. На Бениках (Ауфбаушпрахкурс В2-С1) я был через полгода после приезда. Сразу же после языковых курсов, предварительно пройдя отборочный конкурс, начал на Штудиенэргенцунге.

Верно.

Мамам с детьми маленькими,открываются все двери в мир знаний.

ой, это как жЭ? Расскажите? о том, как тяжело воспитывать и ухаживать за этими, маленькими детьми, я уж умолчу... не исключаю двужильных особ, которые помимо детей и стройку потянут, но таких ооооочень мало. Ну или ценой своего здоровья ( на будущее) они это сделают.

Это,нормально.Вы--37 лет в Германии.Значит,вам было,тогда,меньше 30 ти лет?

Да ,имея маленьких детей на руках,можно не только в уни учится..Мамам с детьми маленькими,открываются все двери в мир знаний.

О-у-еть! Вот тупость непроходимая.

Да ,имея маленьких детей на руках,можно не только в уни учится..

Да что Вы говорите Ну-ну... Особенно, учитывая, что лично Вы и Ваш брат такого удовольствия никогда не нюхнули, то тезис - ну просто зашибись.

У меня нет претензий к стране Германии. И меня и моих детей приголубили, подобрали-обогрели-денег дали (слегка).

Ваш брат сидит на попе ровно и обижается, как он - ДИПЛОМИРОВАННЫЙ инженер - баранку крутит. Или Вы за него обижаетесь, но не в том суть. Суть в инертности характера и в отсутствии куража. Пусть шоферит дальше. Такова его судьба.

Или вам было--37 лет? Это,тоже,нормальный возраст чтобы пойти учиться в уни.До 40 лет,можно попробовать.И опыт есть работы из страны исхода.И желание учиться.Это,только--плюсы.

Просто,вы получали свои 420 ойро,бафиг..А муж зарабатывал..Имея бы взрослых детей,нешкольного,детского ,возраста.Пришлось бы вам учиться в уни и живя на зарплате,скромной,мужа.В уни ,вообще,можно учиться и в 50 лет,и даже старше.Цена вопроса,чтобы один их членов семьи работал.Ибо,сидя на пособии,обоим,соскочить на универские"хлеба" не получится.

жена брата чем занята?

Какая я тупость.Вы--хитрец.Помнится,просил я вас показать ваш "Жирный абрехнунг на инжереной должности.Вы хитренько,понятно,куда мне тупому!!!? за февраль 2019 года скриншотили абрехнунг свой и потом.вмиг--исчезли.когда я попросил абрехнунг,чтобы порадоваться за вас,за июнь 2020.Сдается мне,умный ,вы,наш.Ваш диплом инженера ,переученный в Германии,приносит вам гемморой.? безработица,испытательные сроки..Все время в движении и в ожидагии.Зато--диплом!

Работает..Путцает .На мини джобах.

Это,нормально.Вы--37 лет в Германии.Значит,вам было,тогда,меньше 30 ти лет?

Мля! Ты тупой? Когда тогда? Когда я политех зачончил? Вестимо меньше 30 лет. Только между политехом и Германией было еще 15 лет работы инженером

А сейчас ,ну,как там,с лонабрехнунгами за июнь или июль 2020 года.Все те же,что за февраль 2019 или больше?

Работает..Путцает .На мини джобах.

а нормально работать не пробовала?

Вы--хитрец.Помнится,просил я вас показать ваш "Жирный абрехнунг на инжереной должности.Вы хитренько,понятно,куда мне тупому!!!? за февраль 2019 года скриншотили абрехнунг свой и потом.

Это ты жопой вилять начал. Кстати, шляпу съел? Ты четко и конкретно спросил за работу от ляйки. Я тебе показал, что ляйки платят... На этом все, цирк закончился.

Я попросил актуальный абрехнунг от твоей ляйки или где,ты,там,сейчас,не за февраль 2019 года.Ты,еще,покажи мне диплом ,свой,черкаского политеха? мало ,чего было,тогда?

Образования у нее нет.Ну,работала на конвеере,на кухне..Все,это,тяжело для нее.

Вадим, вот вам точно не стоит искать работу инжинером, у вас очень провокативный характер и в тим вы с трудом интегрируетесь, идите сразу большим начальником работать, там уж плевать на тим точно )) может мне и кажется, но если смотреть ваши реакции на посты других, то складывается впечатление что вы самый умный и все знаете сами уже. Если ваш брат не ищет другую работу то у него есть хобби творческое где он выпускает всю энергию, и он по своему счастлив , для вас он баран и крутит баранку, а со своей точки зрения он крутит счастливку и спокойно себе после обеда отдыхает

когда училась на этих курсах видела из всех участников только трех которые могли работать по специальности.

Прекрасное знание немецкого и абсолютное попадание в цель по бывшей специальности.

Образования у нее нет.Ну,работала на конвеере,на кухне..Все,это,тяжело для нее.

видите, германия страна равноправия. лайонесс вы все время пишете, что у нее был работающий муж, который поддержал. кто вашему брату виноват, что он взял жену, неспособную его поддержать? образования нет, работать тяжело… а кому lегко?

попросил актуальный абрехнунг от твоей ляйки

Звиздишь. Актуального там не могло быть по умолчанию

Привидите пример мужчины.Вот,например, racoonkiller .Тоже,чел,с высшим образованием,да,еще,немецким.Но он--скромняга.О своих заслугах ничего не пишет.Может быть--гешефтфюрер?Кто знает..Часто,кто скромно помалкивает,имеет не меньший "иконостас" чем у Лионесс.

лайонесс вы все время пишете, что у нее был работающий муж, который поддержал.

Ага Дискуссии были на кухне на тему: Старая дура, куда попёрлась учиться? Ты знаешь, СКОЛЬКО стоит один студент немецкому государству в год?!

На что я так же нежно отвечала: А сколько стоит немецкому государству тебя, скотину, содержать, да ещё припёр чужих детей, да ещё одного заделал, и сколько это государству в месяц стОит?

Отключит электричество на ночь (экономит), у нас не сработают будильники. Он, зараза, дома сидит, а детям в школу и холодильник течёт. Правда, он быстро слетел с моей фамилии. Ко второму семестру его уже в квартире не было.

мне здается,что обижается не брат,а тс

Наоборот..Не имея высшего образования,меня не одолевают смутные ощущения никчемности моей жизни.

Дискуссии были на кухне на тему: Старая дура, куда попёрлась учиться? Ты знаешь, СКОЛЬКО стоит один студент немецкому государству в год?!

На что я так же нежно отвечала: А сколько стоит немецкому государству тебя, скотину, содержать, да ещё припёр чужих детей, да ещё одного заделал, и сколько это государству в месяц стОит?

Отключит электричество на ночь (экономит), у нас не сработают будильники. Он, зараза, дома сидит, а детям в школу и холодильник течёт. Правда, он быстро слетел с моей фамилии. Ко второму семестру его уже в квартире не было.

Молодец!

Нежная жена!))))

молодец! Нежная жена!

Зато правду-матку и только правду. За меня ему надо было держаться, как за гриву коня. Вынесла бы всех из горящего сарая Он сглупил.

Вообще-то, я лично знаю, как мужик может измениться после воссоединения семьи. Состав крови, что ли, меняется, когда получает власть в руки.

Я знала человека 7 лет перед отъездом и 5 лет из этих семи мы жили все вместе с моими детьми. А что говорить, когда женщина с ребёнком приезжает к немецкому мужу, с которым только встречалась и ездили в гости и вдруг, как подменили человека. Очень хорошо знаю, как это бывает, поэтому я всегда в группе сочувствующих подобным жёнам.

P.S. Пардон, за лирическое отступление. Просто после слов "Ну Вам же легко было!" очень в сердце вошла

У меня нет претензий к стране Германии. И меня и моих детей приголубили, подобрали-обогрели-денег дали (слегка).

знаете, часто с Вами не согласна (по тексту), но это предложение- золотое просто! 👍

Насчет «шоферит».... я за любую работу, которая - нравится, которая до души. За то, чтобы найти себя. Есть фильм, про супер супер дорогого адвоката, бриллиантового, деньги зарабатывал.... баснословные... окруженный высшим обществом, властью, деньгами....но не его это было... бросил все нафиг (его все уговаривали остаться и место еще выше предлагали), а он уехал во французскую ж.. мира, чтоб выращивать виноград и делать вино - пахать как вол на жаре и граде... но это - его. Нашел он себя в этом. Никто его вообще не понимал и не одобрял, но человек был очень счастлив!

то складывается впечатление что вы самый умный и все знаете сами уже. Е

а по мне, так он грамотно пишет, доходчиво. Ну насчет «познавать мир знаний» плюс маленьких детей на плечах- ну здесь у него keine Ahnung, как по мне. Хоть у тут можно спорить. Действительно, есть и с маленькими детьми упахивают до потери пульса (на работе).

с высшим образованием,да,еще,немецким.

Дурик, ты ни по-русски, ни по-немецки ни читать, ни понимать не а состоянии. С чего ты решил, что у меня немецкое высшее образование? 😀 Оно у меня одно - можно сказать, советское, ибо выпуск уже после развала произошел.

А если интересен гехальт, так найди в инете, сколько получает конструкционсинженер на небльшой фирме в зондермашиненбау.

в 2004м работал год на американцев на турбиностроении, 4 конструктора у нас было которые высчитывали и чертили турбины - 54 евро в час ))

ппкс

Не имея высшего образования,меня не одолевают смутные ощущения никчемности моей жизни.

Как насекомое. На уровне рефлексов.

Нет Бога кроме Джобцентра, а бератер - пророк его😁

Не так уж плохо,как тебе кажется,титулованный инженер который без работы.Амбицци,как у одессита.А сам--нуль.Работаешь в шарашке кладовщиком и весь мир ,кажется,под тебя прогнулся.

Какие у тебя рефлексы?Ничего не добился.Перебиваешься.в лучшем случае,с одного ойро джоб на другой.И все время в поисках работы.Прогнулся бы..Пошел бы на завод гайки закручивать.Хотя бы,интересная жизнь началась.А так..Все учимся и учимся.

Да ,имея маленьких детей на руках,можно не только в уни учится..Мамам с детьми маленькими,открываются все двери в мир знаний.

Вы нашли решение проблемы. Вашему брату нужно сменить пол и завести детей. Лучше сразу родить тройню. И сразу все ему будет. Все знают, что чем больше маленьких детей, тем легче жить

Вообще-то, я лично знаю, как мужик может измениться после воссоединения семьи.

А женщина не может измениться??

Когда ко мне прилетела девушка из Украины, то она еще даже с аэропорта нос задрала! Вела себя совсем по-другому, и мысли ее полностью поменялись.

Поэтому я сказал, сначала учишь язык и мы тебе находим соц.год/работу. А она собиралась женить меня на себе... и дома сидит.

Ну теперь сидит дома в донецке. Без работы и без денег. Не потому что там работы нет. Она и сама призналась что не хочет вставать по утрам и работать!!

А сглупил бы я тогда и женился, имел бы такое счастье, тянуть двоих.

Давайте серьезно..И так,некая маман имеет детей и хочет учиться..Вариант--А..Отправляет детишек к своей бабушке.Вариант-В..Во время учебы,за малышом присматривает кто то из близких родственников.А вообще,не кажется вам,что мадам Лионесс,имеет привычку преувеличивать? Ну,зачем вы воспринимаете каждое слово как за правду? Лионесс,кое что приврала.Типа,внесла художественный вымысел в рассказ своей интеграции.Конечно..Имея маленьких ,дошколят,на руках,учиться в уни,это--жесть.Даже ,если имея на руках одного,как она написала,ясельного возраста.

Мало ли чего Лионесс расскажет? Есть,заслуга ее,верю.Но ,умейте ,хотя бы,не воспринимать все сказанное,ей,как последняя инстанция.Насчет маленького ребенка,тут ,явно--перебор.Мюнхаузен_нервно курит в сторонке.

Наоборот,имея дошкольников и не имея помощи,чтобы кто то из родных помогал в то время когда мама учится в уни..Это--нереальная история.

Даже ,дурик.. racoonkiller ,наверное ,тоже усек,что ,это--байда.

я не курю, нам участникам душевно освободительного движения AL-Kashi курить запрещено, вот посмотрите ситуацию в россии, там же работа где ничего ненужно делать , выдается по блату или по родственным связям, почему здесь должно быть по другому, рядовым инжинером очень непросто устроиться потому как и немецких рядовых инжинеров хватает, здесь нужно иметь искру таланта с пьезоэлементом и не " пукать от страха" иначе разорвет штаны от искры и можно остаться с голой попой, это философски- религиозный аспект уже , если человек верит в себя то он не будет работать уже на других за дешево, но для этого нужно чтобы этот прорыв у человека сначала произошел.

.Просто,если зависишь от социала..Получаешь разрешение от тех,кто оплачивает тебе унтерхальт.По-моему,так,верно сформулировал.

Я училась на Studienergänzung по программе от Otto Benecke Stiftung, группа у нас была разновозрастная, до 50 лет.

Одному было 49, он как раз успел на эту программу. И ничего, был ещё самым умным среди нас, так как имел огромный опыт работы, и плохое знание немецкого языка не мешало ему общаться с профессорами, даже иногда корректировал их.

На счёт оплаты: платили стипендию, а также комнату в общежитии.

Конечно, мало (меньше чем от JC), но с голоду никто не помер.

Главное - желание!

Конечно, мало (меньше чем от JC),

Дох! На пару червонцев больше

У вас были все русскоязычные? Дело в том.что учится при желании дальше,могут--все.Должны быть основания...У кого- то--абитур,но ,это,для очень молодых.У кого то подтвержденный иностранный диплом вуза.

Есть.конечно,такие ..Я ,лично,знал,учился на языковых с профессором Аксельродом из уральской альмаматэр.У него--международное признание.Может быть и ваш студент,которому было 49 лет,обладал какой то ученной степенью или признанным специалистом в своей области? Скорее всего,он был незаурядным,если даже профессора с ним общались с особым обращением .?

Н-да, мотивации вашей конечно не позавидуешь. 10 лет учили язык?

Я не писала, что приехала В 40. Я написала, что приехала ПОСЛЕ 40. И 50 еще нет.

И да, трезво взвесив соотношение своих хотелок и возможностей - отправила "мотивацию" к детям. У них шансы 150%, в отличие от меня. Лучше дам им возможность себя реализовать, а не нянчить больных родственников и переживать...

Пс. Учитесь понимать написанный текст. Тем более, что написано прямым текстом как есть.

Даже ,дурик.. racoonkiller ,

Дурик здесь один - ты.

тоже усек,что ,это--байда.

Почему? У нас знакомая так училась и учится, с двумя детьми. Помогают - друзья, знакомые. Родственники там, вроде тебя. Маман заявила: "У нас в роду никого с высшим образованием не было. Чего это ты в уни поперлась. Шла бы, лучше, на ляйку". И вся помощь...

Ключевое слово,чудак,помогают.А Лионесс позиционирует,что расчитывала только на себя.

Ну,что,значит,у нас в роду нет с вкрхним образованием? Я же говорил,что дочь у меня имеет высшее и работает на немецкой фирме,ляйтером,чудак-человек!

Чисто семантмюически вмешаюсь, если она работает ляйтером то где то допустила ошибку в раскладах, , обычно работают до этого, а ляйтером уже сидят и смотрят как работают другие )) правильно сказать " дочь устроилась ляйтером " .

дочь у меня имеет высшее

Что удивительно, имея такого папашу. Явно, не в тебя пошла😀

.А Лионесс позиционирует,что расчитывала только на себя.

А без этого волбще ничего невозможно...

Мне можно простить.Я не работал в бюро,в Германии.Должность у нее такая --ляйтер.До этого была--заместителем ляйтера.

Вы - молодец! Не все так могут...

Сильная Женщина!

не его это было... бросил все нафиг (его все уговаривали остаться и место еще выше предлагали), а он уехал во французскую ж.. мира, чтоб выращивать виноград и делать вино - пахать как вол на жаре и граде... но это - его. Нашел он себя в этом. Никто его вообще не понимал и не одобрял, но человек был очень счастлив!

Вот. И я думаю как этот адвокат... Мне милее спокойная жизнь в семейном кругу, скромно финансово, но счастливо и без выноса мозга.

Убиться в тщетных попытках найти место в нелюбимой отрасли - не по мне. Узнав свои шансы сразу сошла с дистанции. Зато мужу и детям стала надёжным тылом и обеспечила возможностью учиться и работать.

Правильно..Как и я тоже.

Действительно, есть и с маленькими детьми упахивают до потери пульса (на работе).

А есть и дети разные... Одни - болеют не более других, а других постоянно с того света надо вытягивать... Тут уж родителям не до карьеры....

И к родительским обязанностям все подходят по-разному.

вас были все русскоязычные? Дело в том.что учится при желании дальше,могут--все.Должны быть основания...У кого- то--абитур,но ,это,для очень молодых.У кого то подтвержденный иностранный диплом вуза.

Есть.конечно,такие ..Я ,лично,знал,учился на языковых с профессором Аксельродом из уральской альмаматэр.У него--международное признание.Может быть и ваш студент,которому было 49 лет,обладал какой то ученной степенью или признанным специалистом в своей области? Скорее всего,он был незаурядным,если даже профессора с ним общались с особым обращением .?

Вы продолжаете настаивать, что у Вас нет ВО и Вы спрашиваете " за своего брата"?)

Дох! На пару червонцев больше

В 2007 году я получала стипендию от ОВ меньше чем Arbeitslosengeld, даже счета ещё дома сохранились.

У вас были все русскоязычные? Дело в том.что учится при желании дальше,могут--все.Должны быть основания...У кого- то--абитур,но ,это,для очень молодых.У кого то подтвержденный иностранный диплом вуза.

У нас вся группа была русскоязычная, все 19 человек.

Основание: законченное высшее образование в стране исхода.

Правильно..Как и я тоже.

Я так и поняла.

Значит не бередите себе душу сомнениями. В нашем случае - все правильно.

Живите и радуйтесь жизни.

К счастью, в Германии это всем слоям населения доступно. Если сами себя завышенными хотелками не съедают.

Уж лучше здоровье сохранить.

В 2007 году я получала стипендию от ОВ меньше чем Arbeitslosengeld, даже счета ещё дома сохранились.

Странно. У меня было больше АЛГ.

Стоп! А вы замужем или одиночкой были? Там размер АЛГ разный.

А у вас только один брат ? Или будет еще и ветка " БРАТ- 2" в этом форуме ?

Не знаю как люди с детьми вообще учатся где то, это настолько трудно что им медаль можно давать за отличие от других. Вот в приклонном возрасте , когда дети уже взрослые, самое время учиться.

Интересно..Выходит,что можно имея высшее образование,в любом возрасте,пойти учится в университет или технический университет.И никаких разрешений не нужно? взял,подал документы в уни..Получил разрешение.Оформил бафиг и учись три года или пять.Неважно,40 лет тебе или под пятьдесят.

не только в 50, но и в 80 можно!

Только надо перед этим Studienergänzungen зарегистрироваться на эти курсы чтобы получить необходимые навыки и наработки для обучения в уни .Как.все,просто.Получаем сертификат после Studienergänzungen.и можно приступать к основной учебе. в заинтересованном для вас вузе.

не надо.

Абитур, достаточный NC для полюбившегося Studidngang и вперёд "грызть гранит науки" ;)

Может я как делитант ошибаюсь?! Помню,в годы моей юности во всех высших учебных заведениях были нулевые отделения при вузах..Наверное,это и есть нулевое отделение Studienergänzungen.

Так.в чем же проблема? почему не все наши академикеры не хотят учиться в 50 лет и старше? это.же--интересно! Жизнь студенческая,творческий подход и жизнь наполняется другими красками.

У меня нету В.О.

если нету В.О. то вам нужно при отсутствии абитура доказательство что вы отучились 4 семестра в одном из вузов мира ( думаю можно купить задним числрм такие доказательства ) , и наличие необходимой для поступления практики ( 3 месячной по моему) они отличаются в зависимости от твердости гранита, который собираетесь грызть.

Я,все,знаю.Я резюмирую не о себе,а о наших академикеров,которые не хотят учиться в немецких вузах.

Зачем выбивать какие то вайтербильдунги айтишные,которые принесут мало пользы,когда,лучше поучиться 3-4 годика в приличном немецком вузе,но,зато,диплом и перспективы на рынке труда.

для многих джекпот уже в том что сюда попали и с голоду не умрут , потому прямой мотивации что то улучшать нет. Образование это ведь труд всетаки, и поначалу низкооплачиваемый очень пока учится субъект, а если кредит платить надо или алименты ...

Оформил бафиг

Вот это всё же имеет возрастные ограничения. Но в целом, для учёбы точно никаких разрешений получать не надо, кроме согласия самого уни. Ну и, разумеется, весь банкет за собственный счёт.

Я тоже так подумал.

вы не так поняли, попытаюсь объяснить.

1. Studienergänzung от Otto Benecke Stiftung - это программа для переселенцев с высшим образованием, которая помогала специалистам с ВО влиться в работу, так сказать, проучась 11 месяцев при FH/Uni;

после учёбы была ещё оплачиваемая 3-месячная практика, после которой многих оставляли ( не знаю, существует ли она до сих пор или нет, нужно на их странице смотреть).

Не знаю, у всех ли так было, но у нас на Studienergänzung Elektrotechnik было так (14 месяцев, из которых 11 месяцев учёбы, 3 месяца практика), 20 предметов плюс английский и немецкий.

И проектная работа в конце )

Конечно, нужно было сначала сдать вступительные "экзамены" по предмету (у нас были задачки по электротехнике) и по немецкому

2. FH/Uni - Любой, имеющий Абитур, может учится ) главное желание.

о наших академикеров,которые не хотят учиться в немецких вузах

Так и не всем это требуется. Есть те, чьи дипломы в Германии очень даже радостно принимают. Соответственно люди работают там, на кого они учились. Ну или очень билзко к своей студенческой специальности. А есть и те, кто получил образование в стране исхода не по порыву души, а потому, что так надо - тогда тут есть шанс что-то поменять, если есть желание, конечно.

Мне кажется, Вы слишком обеспокоены не своей жизнью, не своей карьерой, не своими шансами в жизни. Подсознательно хотите иметь более высокий статус (это сквозит в определении «простой водитель автобуса» в названии ветки) но переносите это на брата своего, дочь. У нее хорошая позиция - жизнь в порядке- у брата нехорошая позиция - жизнь не в порядке- нужно заняться братом. Что с Вашей жизнью? Не пора ли бы заняться собой? И если нет В.О, то найти подтверждение самооценки и повышение оной может в чем то другом, ну да хоть в рыбалке? У каждого из нас нет чего то того, что у другого есть. Найдите именно свою ценность или обретите по новой.

А как же Лионесс получала бафиг,если она пошла учиться в уни в 42 года?Когда,общие правила гласят,что до 30 ти лет можно расчитывать на бафиг?

Вот,"нарыл"примеры..

"Hallo, ich studiere Medizin im 1. Semester an der Charité in Berlin. Ich bin 32 Jahre alt, habe zwei Töchter (5 und 1 Jahr alt) und vor meinem Studium Teilzeit als Krankenschwester gearbeitet. Ich möchte gern BAföG beantragen, bin mir aber aufgrund meines Alters unsicher, ob sich der Aufwand überhaupt für mich lohnt." Katharina Lange, Studentin

Das sagt das Bundesausbildungsförderungsgesetz (BAföG) zu deinem Alter

Ja, es stimmt, um BAföG zu erhalten, musst du natürlich bestimmte persönliche Voraussetzungen erfüllen. Dazu gehört auch, dass du zu Beginn deiner Ausbildung bzw. deines Studiums noch keine 30 sein solltest. Definiert ist das in § 10 BAföG.

"Ausbildungsförderung wird nicht geleistet, wenn der Auszubildende bei Beginn des Ausbildungsabschnitts, für den er Ausbildungsförderung beantragt, das 30. Lebensjahr, bei Studiengängen nach § 7 Absatz 1a das 35. Lebensjahr vollendet hat."

Das allein dürfte die erste Frage danach beantworten, was passiert, wenn man im Laufe der Ausbildung bzw. des Studiums 30 wird. Ganz einfach: Gar nichts! Die BAföG-Altersgrenze bezieht sich einzig und allein auf dein Alter an deinem ersten Studientag bzw. Schultag (bei schulischer Ausbildung).

Получается.что Лионесс как бы не попадает в категорию в виде исключения которые могут получать стипендию и после 30 ти лет.Ибо,у нее уже имелось высшее образование.

Auch wenn ich davon überzeugt bin, dass man nie zu alt für irgendwas ist, so kann man doch tatsächlich zu alt für Ausbildungsförderung sein. Bist du zu Beginn deines Erststudiums schon 30 oder älter, steht dir BAföG nur zu, wenn du gute Gründe für den späten Studienstart nachweisen kannst. Wenn du zum Beispiel Kinder bekommen und versorgt hast, schwer krank warst, deine Hochschulzugangsberechtigung auf dem zweiten Bildungsweg erhalten oder sogar ganz ohne Abitur studierst, dann kann BAföG auch jenseits der 30 noch bewilligt werden. Festgelegt ist dies in §10 BAföG..

Но для тех лиц кто старше 30 лет ,нет ограничения по возрасту,если у них по каким то причинам не удалось,раньше,начать обучение в вузе.А у Лионесс было,уже,высшее образование,значит и предпоссылок для получения бафига в более позднем возрасте не предоставляется возможным!

ну что вы к этому Bafög прицеплись, можно же и KfW-Studienkredit взять.

Ещё раз, главное желание учиться, а путей, получить образование в Германии, достаточно.

Я не в курсе правил выдачи и ограничений для получения Bafög. Но в случае Lioness я в целом не понимаю, зачем после МАИ идти учиться тут с полного нуля.

Только надо перед этим Studienergänzungen зарегистрироваться

Для этого придется вернуться лет на 12 - 15 назад.

И к сроку пребывания в Германии не дольше 3 лет.

Ну и не просто зарегистрироваться, а и пройти отборочные экзамены и собеседования.

На финальный отборочный семинар собрали 50 претендентов со всей Германии. Группа была 25 человек. А сколько еще по дороге отсеяли...

Так что не все так просто и радужно..

.и можно приступать к основной учебе. в заинтересованном для вас вузе.

Можно идти работать. Инженером. В принципе, это можно было делать и без этого, но с этим проще разговаривать с работодателем.

если ей не подтвердили диплом до начала учёбы, то его могли просто засчитать как Абитур.

И для женщин с детьми были тогда другие возрастные рамки для получения Bafög

для будущего детей нужно с ними заниматься дома уроками

Это не советский союз где учителя с детьми занимались

Здесь дети предоставлены сами себе

Как помочь детям, не зная языка?!

тыл семье там и здесь это две большие разницы

Вряд ли ей не подтвердили МАИ,к тому же,это- технический ВУЗ.5 лет поучиться таком вузе.. Автоматом признают в Германии дипломы такого вуза.

автоматом ничего не признают, нужно самому шевелиться

Зачем выбивать какие то вайтербильдунги айтишные,которые принесут мало пользы,когда,лучше поучиться 3-4 годика в приличном немецком вузе,но,зато,диплом и перспективы на рынке труда.

Я Вам раскрою секрет как "легко" учиться на айтишника здесь. Было это правда больше 20 лет назад, как сейчас не знаю.

Так вот начали около 250 человек на Allgemeine Informatik, через 4 года, т.е. in der Regelstudienzeit диплом получили 19 (!), мой муж в том числе.

со мной на Umschulung учился один немец, который не смог в институте диплом получить

Учился отлично,а на выпускных экзаменах у нас получил 3 балла потому что очень много вопросов было в очень короткое время заданы.Людей готовят к конкуренции.Здесь нет планового хозяйства,а жёсткий капитализм.И если родители будут сидеть дома не занимаясь с детьми учёбой, то на выходе будут будущие социальщики.

Давайте серьезно

Серьезно не получится. А то мы нечайно уговорим Lioness еще раз отучится Тема - бред больного. Тут один товарищ 2 страницы назад впал в этакое эйфорическое состойние от всего маразмирования, что даже описать словами его не смог. Только отдел/ные буквы, что то там на "о", "х" , и "Л". Но если ваш брат родственник вам, то пожалуй ему очень повезло, что он устроился шофером. Не трогайте его, второго шанса получить такую интеллектуальную работу может и не случится.

Гм, уже 8 страниц назад. Как время бежит...

Кстати, Lioness, вам респект. Жаль только что совет ваш никому не нужен...

лучше поучиться 3-4 годика в приличном немецком вузе,но,зато,диплом и перспективы на рынке труда.

Вообще то в приличные ВУЗы и конкурсы приличные...

Перспективы? Безусловно - чем больше лет "молодому специалисту", тем его охотнее берут работодатели.

А за 80летними выпускниками так прям очередь из работодателей выстраивается!

Признают диплом только в том случае, если в твоём опыте и квалификации заинтересованы...

Что подразумевается под «признанием диплома»? Мне выдали бумажку, что я могу себя именовать Dipl.Ing“. Инженером не работаю.

Признание, это когда тебя берут на работу на инженерную специальность без всякой бюрократии, а достаточно только копии диплома...

Такое бывает? Только по диплому? У меня при устройстве на работу каждый раз по 2 интервью. И каждое интервью 1,5 - 2 часа длится.

Сегодня получилась интересная дискуссия с владельцем предприятия. При «всём богатстве выбора» осталось два лидирующих, конкурирующих за позицию, кандидата - россиянин и вьетнамец. Владелец отдал предпочтение россиянину, я считаю более подходящим кандидатом вьетнамца. Когда владелец почувствовал, что аргументативно проигрывает дискуссию, то эмоционально обвинил меня в том, что я «протаскиваю своих». Вот как-то так. Русского немца обвинили в том, что азиаты для него свои, а россияне не свои. Гм... сказал бы мне кто ещё хотя бы лет десять назад о таком развитии ситуации, я бы не поверил.

Но в случае Lioness я в целом не понимаю, зачем после МАИ идти учиться тут с полного нуля.

Потому что с 1992 года я занималась совершенно другим, а не программированием. 10 лет пауза для программиста - это профессиональная смерть. Я не собиралась идти в университет, а обещали двухгодичный курс на Betriebsinformatiker-a от биржи труда. Потом курс стал одногодичным, а потом оказалось, что в моём городе я должна ждать год, чтоб попасть на этот курс. Или ездить в Бамберг час туда и час обратно на электричке. От нечего делать я заглянула в университет. Сдала немецкий на С1 и подала на Мастера. Мне отказали и предложили Bachelor. Я разозлилась и пошла. Подумала: козлы! Сейчас я в два года Бакалавра свершу! Но я погорячилась

Что подразумевается под «признанием диплома»? Мне выдали бумажку, что я могу себя именовать Dipl.Ing“.

Совершенно верно. И у меня такая же. Немецкий работодатель от этой бумажки не трепещет 😜

За двадцать лет мне только два раза понадобилось официальное признание академического титула. Первый раз как-то моюно было бы и послать нафиг, а вот во второй было таки обязательно.

Конечно, собеседование и не одно само собой, а признание диплома только после положительного решения..

.Вот,сейчас ,пошел учиться на водителя буса.

Но он покаместь водителем автобуса работает

Если устроится водителем автобуса в фирме которая работает от Города, так это около 3000 чистыми, со всеми городскими бонусами - повышенная пенсия и тд.

Ну или сидеть в частной канторе за 3000 брутто, без бонусов 13 зарплаты, урлауб и вейнахтсгельд.

не так все и есть.От города устроится тяжело.Начинающий водитель получает гораздо меньше чем 3000 ойро.В основном ,работают от частника,который платит меньше.

а признание диплома только после положительного решения..

Кватч. Некоторые категории, например, ПП имеют привелигированное право на официальное ношение титула "дипл-инг", в соответствии с их дипломами.

Ваше высказывание верно, если говорить о периоде до 2014-го года.

А там, что, закон отменили?

Была реформа. Многие земли больше не признают. В бавю и баварии всё осталось по старому. Буквально месяц назад встречался с людьми из бавю, с которыми познакомился здесь на форуме. Они ПП из казахстана. Им признали. Пару месяцев назад общался с ПП из северной вестфалии - там не признали. Тупо отправляют в ZAB или Ingenieurkammer. Ну, а что там «признают» мне не нужно рассказывать на эмигрантском форуме.

Да, она настолько молодец, что её советы только повторять нужно!

Не понял, почему кватч? В моём случае, после собеседования в 2002 году с комиссией из 3 человек втечение нескольких часов, мне сообщили сразу, что я принят. Предварительно провели экскурсию по предприятию, показали чем придётся заниматься. Вопрос о дипломе не стоял, нужна была только копия. Но первые 4 или 5 лет каждый год необходимо было оформлять разрешение на работу..

Не понял, почему кватч?

Потому что Вы перепутали мягкое с теплым.

На собеседовании не подтверждали ни ваш диплом, ни образование. Вас рассматривали в качестве кандидата, в соответствии с дипломом и опытом работы.

Это и так понятно, а где я сказал, что на собеседовании подтверждали диплом? С чего Вы взяли? И как раз рассматривали совсем не в "соответствии с дипломом"...

Так в Германии не так много регламентированных профессий, которые требуют подтверждения диплома. По большей части более чем достаточно, чтобы работадатель сей диплом признавал. 😎

Так и есть, полностью согласен...

а где я сказал, что на собеседовании подтверждали диплом?

... а признание диплома только после положительного решения..

Речь шла о том, что после принятия на работу, необходимо было представить диплом в ОК, а при собеседовании рассматривалось резюме, где была вся информация.

О признании диплома вообще не было разговора...

Так в Германии не так много регламентированных профессий, которые требуют подтверждения диплома. По большей части более чем достаточно, чтобы работадатель сей диплом признавал.

Так-то оно так. И я так считал. Но вот, в соседней ветке, человек поднял аналогичную тему и назвал две волшeбных буквы - ÖD. И тут я задумался. И это не профессия и не специальность...

В ÖD могут быть свои заморочки, хотя и там, думаю, именно регламентированные профессии проверяют, а не все подряд. Ну или, если в будущем претендуешь на государственную службу.

Были когда-то некоторые моменты, когда нужно полное признание диплома, но госслужба, как ни странно, даже тогда к ним не относилась. Теперь у меня такое ощущение, что ваще всем всё пофиг. Подписать статику может походу и чертёжник. Только система образования ещё более менее сопротивляется. Там как-то внятно титулы нужны. В прошлом году согласился быть вторым профом (Zweitprüfer). Университет вежливо, но настойчиво потребовал копию диплома и признания. Причём в первом обращении было „Sehr geehrter Herr X“, после того, как прислал мокументик обращались „Sehr geehrter Herr Dipl.-Ing. X“.

хотя и там, думаю, именно регламентированные профессии проверяют, а не все подряд.

Именно. Потому что там окончательное решение принимает не начальник, а третье лицо, у которого в бумажке написано, что принимать надо корову, рыжую, одну. Пегую он не примет. Хотя обе доятся.

Ну на местах каждый чиновник может по-своему извращаться. Лично мне вот тоже пришлось оформлять дополнительную бумажку, что я не букашка, т.к. частной школе (!) оказалось мало, что Regierungspräsidium (начальство над всеми школами) допустило меня учительствовать - они просто мылом сообщили, а не бумагой с кучей печатей. Самое прикольное, что частная школа учителем то меня взяла, только без дополнительной бумажки правильный тариф давать не хотела. 😠 Пришлось искать возможность бесплатно и быстро получить подходящую бумажку.

Владелец отдал предпочтение россиянину, я считаю более подходящим кандидатом вьетнамца. Когда владелец почувствовал, что аргументативно проигрывает дискуссию, то эмоционально обвинил меня в том, что я «протаскиваю своих».

"Своих"- вьетнамца что ли? с какой стати он своим сделался? бред какой то...

Группа для педагогов и воспитателей

Опытный хозяин оказался )) На наших можно повлиять, а вот у вьетнамцев статика характера уже давно заверена , и расчитана на работу в ортогональности, они кривых вещей не воспринимают и считаются негибкими в плане акцептирования не совсем честных процессов, которые иногда приходится делать , где немец скажет 20 тыщ а наш за тыщу подпишет ))