Сколько нужно денег на первое время в Германии
Доброго дня!
Думаем о переезде по линии ЕИ. Семья - я. муж и ребенок-дошкольник.
Хотела немножко понять про первые шаги в Германии и затраты на жизнь, если мы таки туда попадем. Я форум конечно читала, но большинство людей рассчитывает на социальные пособия на первое время. А у нас с мужем есть недвижимость в совместной собственности с другими родственниками (которую ни сдать. ни продать - ничего), так что на социал рассчитывать не приходится. Поэтому вопросы.
1. Жилье. Как
я поняла, на самое первое время можно рассчитывать на общежитие, даже
не получающие пособия могут жить там платно. При этом снять квартиру
сложно, особенно вновь приехавшим, так как нужно подтверждать свою
благонадежность и платежеспособность.Упоминалось проживание в
меблирашках, вроде их проще снять. Это то, что сдается на airbnb? Есть еще какие-то сайты? Можно ли там прописаться?
Сюда же вопрос - может ли быть подтверждением платежеспособности документы о собственности на недвижимость в России и например договор о сдаче квартиры в аренду ? Естественно, переведенный, заверенный и тд.
2. Медицинская страховка. У работающих как я понимаю за страховку вычитается определенный процент из зарплаты. Ребенок страхуется тоже из зарплаты родителей? Если в семье работает один человек, а муж/жена нет, как оплачивается его страховка? И как оплачивается, точнее сколько стоит страховка, если никто не работает?
3. Интеграционные курсы. Это платно, для тех кто не на социале? И насколько платно? Нужно ли их проходить если уровень языка выше чем А1? Сколько времени длятся?
Заранее спасибо за ответы!
1 можно жить за свой счёт в общежитии, но это очень дорого, там проживание считается не по комнатам а по головам. Будете за троих платить.
Для съёма комнаты как договоритесь, но без дохода в Германии все очень сложно. Кто-то может поверить вашим бумажкам из России, а толку с них? Они же не гарантируют что вы не перестанете платить, и как из вас тогда деньги выбивать?
Гораздо проще дать в залог хозяину крупную сумму.
2 неработающие платят так называемую добровольную страховку. Платится в зависимости от дохода, в том числе и за границей, минимум при отсутствии дохода около 200€/мес. Все остальные члены семьи бесплатно.
3 платно. 190€ за модуль. Всего 7 модулей если не повторять. При успешной сдаче в первые два года половину вернут
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Гораздо проще дать в залог хозяину крупную сумму.
А крупная сумма это сколько? То есть понятно, что зависит от квартиры, но если в соотношении с ежемесячной арендной платой, залог это за сколько месяцев плата?
Платится в зависимости от дохода, в том числе и за границей
А недвижимость за границей могут считать как доход? Они же никак не проверят, сдаю я ее или нет
платно. 190€ за модуль. Всего 7 модулей если не повторять.
Это для взрослых, для детей нет таких курсов? А модуль один по времени сколько длится? Бывают вечерние курсы, которые можно совмещать с работой? Какая вообще интенсивность занятий, каждый день. не каждый? 7 модулей для всех, независимо от того, с каким уровнем языка ты приехал? И это обязательные курсы?
Почему вы решили, что на социал рассчитывать вам не приходится? Если у вас недвига в совместной собственности и ни продать ни сдать ее нельзя? Социал не положен тем, у кого деньги есть, а у вас их нет. И недвиги у вас лично нет
Ну почитав форум у меня создалось такое впечатление, что не приходится. Недвижимость нельзя продать не потому, что она такая маленькая и ее невозможно поделить, а в силу других обстоятельств. Не думаю, что немецких чиновников заинтересуют тонкости наших внутрисемейных отношений))
На социал может Вам и получится .весь вопрос где недвижимость и какая у вас там доля./ И еще важно с кем Вы делите еще .У моих приятелей 10м2 в квартире родителей приватизация общая была. и кадастровая стоимость не велика ,поэтому социал получили.Там при получении социал есть небольшое послабление das Jobcenter pro Person Vermögen in Höhe von mindestens 3.100 EUR nicht anrechnen darf.
по вопросу никак не могут проверить .. это было давно... еще лет 15 назад не спрашивали ничего ты сам заполнял анкету и справок не просили. А сейчас приятели приехали в прошлом году то справку попросили из МБТИ о недвижимости на родине .Вот они и предоставили о 10квм! Социал им дали .Они жили в общежитии первое время там семья из Москвы приехала ,так те в пролете у них ,, квартира в Москве .Социал им тоже дали Но в долг . через год должны будут начать отдавать....
Вас неправильно информировали. Озаботьтесь перед выездом справкой, что жилье с обременениями и поэтому продать невозможною Социальное пособие, включая медстраховку и оплату жилья Вам дадут в долг, без процентов.. Как пойдете работать и будете иметь достаточный доход, станете этот долг потихоньку отдавать..Естественно, без учета выплат в медстраховку.. Так что становиться на социал, пусть даже и в долг- выгодно.
по вопросу никак не могут проверить .. это было давно... еще лет 15 назад не спрашивали ничего ты сам заполнял анкету и справок не просили. А сейчас приятели приехали в прошлом году то справку попросили из МБТИ о недвижимости на родине
Я знаю, что требуют справку, и не собиралась скрывать свое имущество. Про проверить я имела в виду, что нельзя проверить получаю ли я доход от сдачи в аренду.
Вообще на социал я бы лучше не рассчитывала, ни в долг, ни как. Тут не одна квартира, а разные доли и долюшки, и да, в Москве. Под бедную овечку косить затруднительно.
на этом форуме очень мало реальных отзывов о переезде в настоящее время..все что отвечают в основном очень далеки от того что сейчас в действительности..а то что было 20 -40 лет назад это не считается...
О недвижимости молчать...
Ничего нет и небылр и не будет..
Справки просят тол ко после того как вы сами проговоритесь о недвижимости...
90% имеют ..молчат и сдают..
Приезжаете..встаёте на социал..живёте в хайме ..посещаете курсы.переезжаете в квартиру..учитесь/работаете.. все...нет никакого соцпособия в долг....молчать...потом будут другие проблемы..
на этом форуме очень мало реальных отзывов о переезде в настоящее время
Потому что переезжают многие в последнее время, как и моя семья, по синей карте, как высококвалифицированные специалисты, и сразу начинают работать. Мы переезжали на брутто мужа 5100. Вы думаете, моя история и истории других людей, переехавших по Blaue Karte, поможет автору? Но я попробую, Okay.
большинство людей рассчитывает на социальные пособия на первое время
Мы - нет, даже не знали об этом
1. Жилье
Купили заранее. Собственно, с этого и начали готовиться к переезду.
2. Медицинская страховка.
У мужа, как работающего, вычитали какую-то часть из зарплаты, а я и дети были в его страховке бесплатно застрахованы
3. Интеграционные курсы.
У меня был А2 уровень на момент
переезда. В Ausländerbehörde даже не спросили про степень владения языком у всей нашей семьи. Никто на курсы не направлял, никто ничего не оплачивал. Платила за каждый модуль отдельно, покупала какие-то учебники, потом за экзамен на В1 отдельно. С В2 и С1 у меня тоже самое было. Правды ради должна упомянуть, что С1 была готова агентура по работе оплатить, но мне условия не понравились.
У мужа, как работающего, вычитали какую-то часть из зарплаты, а я и дети были в его страховке бесплатно застрахованы
звучит как "купил проездной, теперь езжу бесплатно"
бесплатного ничего нет. Просто когда работаешь на нормальных условиях, таких мелочей не замечаешь.
Да, мне как-то умолчать и надеяться, что прокатит не улыбается. А если не прокатит? Да и вообще, начинать новый этап жизни с обмана как-то не очень....
Но пока складывается ощущение, что при переезде возможны только 2 противоположных варианта:
Либо ты приезжаешь без всего (ну или делаешь вид, что без всего) и тогда какое-то время тебя полностью обеспечивают социальные службы
Либо как в примере Im Wald по Blaue Karte сразу на заранее найденную работу с хорошей зарплатой ( сюда же наверно случаи тех, кто приезжает с круглым капиталом) и тогда сам себя полностью обеспечиваешь.
А у нас какой-то промежуточный вариант получается. Приехать с накоплениями на несколько месяцев жизни сможем, наверно, но это не тот капитал, с которым можно вообще ни о чем
не беспокоиться. На другом форуме нашла историю семьи, которая приехала со сходными условиями (не знаю, можно ли давать здесь ссылку). Там как-то все сложно оказалось, в том числе по поводу страховки "Мы не имели обязательной медицинской страховки.
Страховые компании требовали наличия статуса - частного
предпринимателя, работника по найму, безработного - чтобы заключить
контракт. В государственную кассу не принимали, в частной месячный взнос
просто не потянули бы.". Мне выше писали при 200 евро страховку, а тут получается вообще невозможно контракт заключить.
"Мы не имели обязательной медицинской страховки. Страховые компании требовали наличия статуса - частного предпринимателя, работника по найму, безработного - чтобы заключить контракт. В государственную кассу не принимали, в частной месячный взнос просто не потянули бы.".
Эти люди всё перемудрили.
Что им мешало зарегистрироваться на бирже труда со статусом "ищущий работу без получения пособия"?
https://foren.germany.ru/legal/f/36630288.html?Cat=&page=2...
Ну вот я бы и сказала, что это ситуация "все очень сложно" Одни форумчане говорят "можно так", другие "нет, так нельзя". Но вот результата, чтобы человек написал например "да, я пошел и оформил страховку не имея ни работы, ни пособия" я пока нигде не видела.
Но вот результата, чтобы человек написал например "да, я пошел и оформил страховку не имея ни работы, ни пособия" я пока нигде не видела.
А так почти всегда: люди спрашивают-спрашивают, им терпеливо объясняют и просят - напишите, чем дело кончилось, чтобы и другие знали.
Но... когда люди решают свой вопрос, то они уже ничего и не пишут...
Про проверить я имела в виду, что нельзя проверить получаю ли я доход от сдачи в аренду.
Попросят выписки с ваших счетов в России, справки из налоговой, экспертную стоимость ваших частей, доказательства ваших усилий по продаже вашего имущества. Ну и вы сами напишите, получаете ли вы доход и подпишитесь под этими сведениями
О недвижимости молчать...
Ничего нет и небылр и не будет..
Справки просят тол ко после того как вы сами проговоритесь о недвижимости...
Вы предлагаете человеку поставить крестик , что у него нет собственности и подписаться?
А когда попросят справку , что делать будет? Рассказывать прокурору, что черт ( ник на Германке) попутал?.
и как же штрафуют?
Должны, вроде, деньгами. Натурой, или борзыми щенками, не знаю
https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/vg-karlsruhe-urte...
Должны, вроде, деньгами.
Там про штраф ни полслова.
Если эта турчанка не пойдет на этот курс, ей просто не продлят временный вид на жительство и как следствие вышлют из страны.
Но там и речь идёт о женщине, у которой нет вообще никакого документа, подтверждающего хоть какое то знание немецкого языка.
Ну вот я бы и сказала, что это ситуация "все очень сложно"
Эти ? Они, между прочим, вопреки всяким рассказам на форуме нашли квартиру по приезду .
Они все делали наоборот и сами себя в сложности загоняют.
Для страховки возьмите справку о том, что у вас в Москве имелась государственная страховка.
А уже ближе к переезду спросите , в какую страховку лучше обратиться.
Люди мало того, идут к самым тупым и некомпетентным работникам , так ещё и неправильно заполняют формуляры, а потом удивляются , почему все пошло не так.
Попросят выписки с ваших счетов в России, справки из налоговой, экспертную стоимость ваших частей, доказательства ваших усилий по продаже вашего имущества. Ну и вы сами напишите, получаете ли вы доход и подпишитесь под этими сведениями
Подождите-подождите, если я не прошу социал, разве я должна это все предоставлять? Не прошу социал и не предпринимаю усилий по продаже имущества - это ведь мое дело, разве не так?
Вопрос про мои гипотетические доходы от сдачи недвижимости возник только в связи с медстраховкой. "Платится в зависимости от дохода, в том числе и за границей, минимум при отсутствии дохода около 200€/мес"(С). Если у меня есть недвижимость (доли), должна ли я доказывать что я не верблюд не получаю с нее дохода?
Люди мало того, идут к самым тупым и некомпетентным работникам , так ещё и неправильно заполняют формуляры, а потом удивляются , почему все пошло не так.
Да попробуй разобраться, когда только приехал, кто там тупой, а кто нет...
Интересно, а нет таких специальных людей, которые давали бы консультации платно, на что ты имеешь право, как правильно заполнять те или иные бумаги, на какие законы ссылаться в том или ином случае?
Подождите-подождите, если я не прошу социал, разве я должна это все предоставлять?
Если не просите социал, то и не должны, естественно.
Не прошу социал и не предпринимаю усилий по продаже имущества - это ведь мое дело, разве не так?
Конечно. Речь шла об отношениях с социалом в случае, когда вам жить не на что будет.
Вопрос про мои гипотетические доходы от сдачи недвижимости возник только в связи с медстраховкой. "Платится в зависимости от дохода, в том числе и за границей, минимум при отсутствии дохода около 200€/мес"(С). Если у меня есть недвижимость (доли), должна ли я доказыватьчто я не верблюдне получаю с нее дохода?
Вы должны будете написать, что у вас нет дохода. В КК не надо сообщать, что есть недвижимость, не приносящая доход. Но КК может спросить, на что живете. Придётся обьяснить , примерно через год.
Интересно, а нет таких специальных людей, которые давали бы консультации платно, на что ты имеешь право, как правильно заполнять те или иные бумаги, на какие законы ссылаться в том или ином случае?
Есть и платно, и бесплатно в зависимости от ситуации.
На счет курсов.
Даже, если у Вас есть предполагаемый Б1, я бы Вам посоветовала воспользоваться этим правом на Интеграционные курсы.
Объясню, почему.
Когда Вы уже проживете нужное количество лет, и захотите получить ПМЖ , то этим курсом будут вам делать проблемы. Особенно при получении гражданства.
Вам дадут направление на ИКурс в АБХ, когда вы будете получать впервые вид на жительство.
Вы с этим направлением пойдете в специальную школу- VHS, и там Вас протестируют, до какого уровня вы дотягиваете. И на тот уровень и посадят, до Б1 , конечно, ИК- это Б1. Вы получите сертификат очень быстро и не дорого. Но он Вам будет нужен в будущем.
Я бы свой домашний сертификат вообще никому не показывала на вашем месте, пока что. Если он есть у Вас.
Вегетарианство и все, что с ним связано
Но если приезжаешь с В1 например, это уже не 6 сегментов получается, а меньше, наверно?
Если школа сама вам не даст вступительный тест, попросите сами. Сделаете В1, пойдёте только на курс "Жизнь в Германии"
И я пытаюсь понять, есть ли курсы, которые можно совмещать с работой? Вечерние, и по выходным и тд
Есть. С 18-21 часа и по субботам, например. Вопрос, найдёте ли работу и реально ли совмещать, особенно если город маленький и предложений по курсами и\ или работе немного. Но это вопрос пока очень риторический.
Разберитесь с реальной суммой своего имущества и можете ли вы этой суммой воспользоваться. Если нет, постарайтесь доказать это и получить пособие.
Как раз недавно обсуждалась ситуация с переездом без социала.
Люди сняли сами даже в Дюссельдорфе(!) квартиру.
https://foren.germany.ru/legal/f/36630288.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
И сейчас тоже обсуждается такая же проблема:
https://foren.germany.ru/legal/f/37056223.html#Post37056223
На мой взгляд проще взять социал в долг.
Но можно, конечно, и без. Все сложности преодолимы, что так, что так.
У вас до переезда ещё ведь далеко? Законы и правила получения помощи могут к тому времени поменяться
Не думаю, что немецких чиновников заинтересуют тонкости наших внутрисемейных отношений))
Вы не поверите, но заинтересуют! Им такие сочинения ( в смысле не только по смыслу, но и по размеру ) пишут! Читают.
Если речь пойдёт, например, о невозможности продажи долевой собственности, то объяснения могут быть вполне себе логичные .
да, я пошел и оформил страховку не имея ни работы, ни пособия" я пока нигде не видела.
Есть такое. Не переживайте . Оно даже в законе описано и ещё в длинном нудном документе, как расчитывать взносы для таких, как вы - с непонятными доходами, самозанятых с низкими и высокими доходами и совсем без доходов.
Вот я пошла и оформила страховку, не для себя, понятное дело.
А ситуация там - из серии сам себе злобный буратино , и вот оно - наше счастье.
Пока все решаемо , причём совсем несложно . Как будет потом, да кто его знает ?
Как это молчать? А если человек потом едет в отпуск себе же в квартиру, его не спрашивают, куда он едет, где останавливаться будет? А что будет, если человек не скажет, а потом это узнают???
Если человек, стоящий на пособии как ищущий работу, получает разрешение на "отпуск", т.е. отсутствовать на месте и не трудоустраиваться в этот период времени (до трёх недель в год), то куда он едет или не едет, никого не колышет, особенно - где он будет останавливаться. Конечно, хвалиться "отпуском" в Санкт-Морице в отеле "Хилтон" не стоит, потому что возникнет вопрос о доходах помимо пособия.
А вот умалчивать о наличии недвижимости на родине бывает опасно. Кстати, уже много лет назад мы должны были предъявлять справки об её отсутствии (тоже как-то странно: в нашем городе выдали справку об отсутствии недвижимости в нашем городе, а если у нас пентхаус в Сочи?). Случается, что эта информация всё-таки достигает ушей кормильца (службы занятости) и тогда с бывшего клиента отзываются все деньги, которые он получил, указав неверные сведения, а также налагается штраф. Вообще-то это мошенничество и, по идее, уголовная статья.
Ну так сняли же. И притом слышу отовсюду, что жильё снять невозможно .
Но вижу, что снимают, никто под мостом не живет.
Если лет 20 назад люди по могу месяцев жили в общагах, год и больше считалось совершенно нормальным делом , то сейчас пара месяцев - уже кошмар-кошмар. А через полгода все уже где-то живут при рассказах о невозможности сего действа
Что значит опасно?
Воровать опасно?
Грабить опасно?
Это уголовное преступление; Betrug , причём Sozialbetrug.
Есть понятие - воровать нельзя!.
А призывать людей к совершению преступления тоже нельзя.
Случается, что эта информация всё-таки достигает ушей кормильца (службы занятости) и тогда с бывшего клиента отзываются все деньги, которые он получил, указав неверные сведения, а также налагается штраф.
И это правильно.
Вообще-то это мошенничество и, по идее, уголовная статья.
Если я залезу к Вам в карман и заберу из него деньги, это тоже по идее, уголовная статья.
Ну так сняли же. И притом слышу отовсюду, что жильё снять невозможно .
Но вижу, что снимают, никто под мостом не живет.
Вы очень далеки от реалий.
А сейчас снять можно без особых затруднений либо дорогое жильё, либо за взятку.
А вот снять жильё социальщику по нормам ДЦ - это действительно очень больной вопрос.
Читайте внимательнее.
Вы нигде никого ни к чему не подстрекали .
Вы пишете :
воровать опасно (что значит опасно ? могут поймать? ).
По идее , это уголовное преступление .
Я же считаю, что воровать нельзя, даже если и не поймают. И это самое что ни на есть реальное уголовное преступление. Которе в зависимости от ситуации может привести к выплатам ВСЕХ полученных денег , включая и страховку и ещё к. судимости -> штрафу ( тюрьме )
Разницу видите?.
Причём , многие приехавшие и даже давно здесь живущие совершенно без нужды обманывают социаламты, вонунгсамты и др, конторы.
А потом сами себе на свою задницу делают проблемы.