Получать 2200 чистыми и дорогая аренда.
Доброе утро,мой знакомый получает на своей работе 2200 чистыми,правда за аренду он отдает 1000 ойро с вармом.Живет как и я в Кельне.
Я получаю меньше,да .еще,мы зависим частично от ХАРЦ4 ,фрйбетраг.Выходит,что после высчетов за аренду,у нас квартира дешевле,у меня остается немного меньше ,на ойро 100 чем у него,который снимает 1000 ойро ,трехкомнатную.
Есть ли смысл ему работать и хорошо зарабатывать,если дорогая квартира отбирает у него столько бабла?
Другой случай.Мой коллега снимает тоже квартиру недешевую,где-то ,двухкомнатная ойро 650 варм.Жена у него работает тоже.Вместе,их совокупный доход 2000 ойро.Выходит тоже не выигрывает по доходам в отличае от меня,который работает один в семье и имеет социальное жилье.
Как думаете? стоит гоняться за хорошей зарплатой,если квартира тормозит доходы? О высоких зарабатках речи не идет..Я имею виду заработки личные.Или семейные .,которые не превышают 2500 чистого дохода и без учета дорогой аренды.
Да,но если квартира дорогая,а снять дешевле у них не было возможности.Вопрос не сколько ли стоит ли работать,а в том,что я зарабатываю меньше чем мой знакомый.который получает чистыми 2200,но после оплаты за жилье,у меня остаются денег немного меньше чем у него при его оплате за жилье.
Абсолютно верно. Нужно работать так и столько, на сколько в состоянии без напряга себя мотивировать, на сколько критически ты можешь сказать - я пусть не много, но зарабатываю свои деньги, а не "получаю". Полностью "сам" или социал доплачивает, значения это не имеет. Скорей имеет большее значение, как ты используешь свободное от "работы" время. Свободное время как правило стоит денег.
До настоящего периода, многие содержали работников ... дабы "был чем то занят" и "не болтался без дела", даже если чел на своём месте в "минус" работал, сейчас и особенно по результатам "короны" политика пересматривается. Человека есть чем дёшево и эффективно занять в его свободное время, соответственно и "работа" как понятие кардинально меняет свои свойства. Работа перестаёт быть безусловным правом и становится почётной возможностью реализации "себя" от материального до личного. От этого и исходи, - материально может значения и не имеет, но лично возможно реализуешь свои какие то амбиции. Или скажешь, ОК - работа только материально, а амбиции индивидуально и в свободное время - за это тебе доплатит социал.
Мне тоже.Но лучше так работать .Все рано..я считаюсь работающим.
Это верно :лучше так работать, чем не работать. Но работать так всю жизнь?
ИМХО всегда надо начинать с малого и радоваться малому, потому что потом можно идти дальше. Но Вас, похоже, это устраивает и дальше идти не хотите. Поэтому ищете себе оправдание. Как по мне, так Ваш знакомый с зарплатой 2200 тоже получает мало, если хочет жить в дорогой квартире, но при этом он должен не квартиру менять, раз она ему нравится, а искать работу с более высокой зарплатой. Может быть, он потому и снимает дорогую квартиру, чтобы иметь стимул и стремиться к более высокой зарплате.
Дело в том,что у него нет хорошего аусбильдунга чтобы найти высокую зарплату.А учиться ему за 36 лет--поздно.К тому же у него семья.У меня дочь училась в универе и сейчас работает ляйтером в сфере услуг и получает гораздо больше чем мой знакомый,не говоря обо мне.
работать всегда надо, иначе мозги превратятся в кисель. Была 2 года в дикретном, год беременная и год с дитём, хоть волком вой. Мозги в кучу, перестаёшь вообще оптимально думать. Мозги надо постоянно тренировать, а это не на диване перед телеком, там всякую хрень показывают, да и сам себя часто не заставишь, а вот работа напрягает хорошо. Надо всё везьде успеть. Какое это райское ощущение. Идёшь на работу, общаешься с коллегами, в обед в ресторанчик с подругами. А потом счастливый плывёшь домой. Не, что угодно, но только не дома. особенно, когда АА в затылок дышыт. Была 2 месяца без работы, договор новый был, но надо было переждать начало. Но AA всё равно писали или звонили ли со своими предложениями. Капец. А про социальщиков, вроде как вообще покоя не дают. В принципе и правильно, но разве это жизнь бегать за подачками? Уважать себя надо, тем более мужчинам, стыдно.
Получается.что по моим доходам,моя семья зависит частично от ХАРЦ4,у меня доходы примерно равные как у моих некоторых коллег по работе которые получают больше 2000 чистыми,но из за дорогого жилья .
ну если ваш коллега найдёт себе дешёвую квартиру , то у него будет больше денег чем у вас.
Вы не задумывались, что возможно у вашего коллеги условия жизни повыше (квартира получше ) чем у вас? Ему не надо каждые пару месяцев отчитываться перед чужим дядей (или тётей) о своих доходах или о размере накоплений . итд и тому прочее.
У него и квартира гораздо лучше вашей. И район. Комфорт стоит денег.
У него есть выбор, жить в этой квартире или снять квартиру подальше и попроще и иметь больше свободных денег, а у вас такого выбора нет.
учиться ему за 36 лет--поздно.
Я приехала в 33 и с двумя маленькими детьми и пошла учиться на курсы на год, так как не знала, подтвердят диплом или нет. Если бы не подтвердили, пошла бы учиться дальше. Но просто сидеть и ждать, пока подтвердят диплом, или мыть в это время полы я тоже не хотела. А уж мужчине в 36 лет можно и три-четыре года потратить на образование, ему всё ещё останется 30 лет до пенсии, когда закончит это образование.
Я к тому, что всегда есть выбор: пожить года три или пять скромно, пока учишься, и потом 30 лет работать на хорошей работе, или работать до пенсии за одну и ту же зарплату с доплатой от социала .
Ну,квартира ,просто,непомерно большая.Район тот же.Просто срочно нужна была ему квартира.Выбрал то,что быстрее можно было найти.Приват.
не совсем понятно, устраивает ли вашего друга эта ситуация или нет, никто ж не запрещает найти другую квартиру, меньшей стоимости, а если ему и так комфортно, то что сравнивать, чудая жизнь-чужие правила.
Из нужды снял он эту квартиру.Надо было срочно найти жилье.Он пролетел п недоразумению.Хотел квартиру купить в кредит.,а сделка обламалась.В банке ему в последний момент отказали в кредите,но на предварительном термине заверили что получит.А он кундиговал квартиру .А когда пришел из банка отказ в кредите,поздно было отзывать кундигунг у фермитера.Пришлось срочно искать ему квартиру.А в Кельне,самая дешевая.приват,трешка,стоит с вармом,ойро 700.Кто живет в Кельне --знает..Пройтись по Хорвайлеру..Там кооперативные квартиры,трешки,под 800 и больше,варм,тянут.И это массив.Окраина Кельна.
С ВБС .как у меня.социальная,дешевле.А без WBC,дешевую трехкомнатную надо искать.
PREISE & KOSTEN
Miete zzgl. NK
580,00 €
Nebenkosten
150,00 €
Heizkosten in Warmmiete enthalten:
Ja
Kaution/ Genossenschaftsanteile
1.740,00 €
SCHUFA-Auskunft
SCHUFA-BonitätsCheck
zur Besichtigung mitnehmen
Umzugskosten
Вот,такие ,можно и найти,но на них,наверное,очередь выстроилась на просмотр.Цена не очень и дорогая.Всего--730 ойро.
Вы, похоже, сами себя пытаетесь убедить, что условия жизни у вас одинаковые. На самом деле, всем ясно, что ваш знакомый - свободный человек, который может себе позволить гораздо больше вас: лучшую квартиру, машину, отпуск и т.д. Т.е. то, что вы себе позволить не можете.
А чем отдавать кредиты будешь, на доширак перейдёшь?
У него куча вариантов: взять ипотеку с небольшой месячной выплатой, свободных денег резко станет больше. Найти дешевле квартиру, свободных денег тоже станет больше. А какие у тебя варианты по увеличению свободных денег? Соцконуру ещё дешевле уже не найдёшь, только на самом необходимом экономить.
Вот,смотри!!! У него чистыми,по максимумму--2200.Жена его на куге,имеет ойро 300 ,она работала на тальцайт..Да ,еще по пятому штоеру.Киндергельд.180,кажется и минус аренда 1000 ойро.Выходит ,грубо говоря,1500 ойро на троих после высчетов за квартиру.И какие ,там,варианты что он может позволить больше чем я?У нас на двоих женой в пропорциональном исчеслении,на двоих,получается не меньше денег.
Может я ничего не понимаю,но имея 1500 ойро после вычетов за квартиру при хорошей зарплате больше 2000 ойро и имея на двоих,пускай,1100,как у нас...Кажется возможностей у меня как распоряжаться заработанными деньгами,.своими.,не меньше.И мне и ему,даже с его хорошей зарплатой,банк сможет дать кредит не больше 2000 ойро.Ни о каком кредите на покупку квартиры речи.тут.быть не может,.я думаю.
чем отдавать кредиты будешь, на доширак перейдёшь?
У него куча вариантов: взять ипотеку с небольшой месячной выплатой, свободных денег резко станет больше. Найти дешевле квартиру, свободных денег тоже станет больше. А какие у тебя варианты по увеличению свободных денег? Соцконуру ещё дешевле уже не найдёшь, только на самом необходимом экономить.
Так и у меня есть перспектива..И работу поменять и больше зарабатывать..мы говорим о том как сейчас обстоят дела.
У меня жена не работает.
Почему-2?
Вы, конечно, не обязаны отвечать, просто не понимаю, как может семья жить на копейки, при этом не поднимая попу, чтобы заработать побольше.
Почему-2?
Вы, конечно, не обязаны отвечать, просто не понимаю, как может семья жить на копейки, при этом не поднимая попу, чтобы заработать побольше.
А сколько в вашем понимании заработать больше? Чтобы не зависеть от социала нужно ,хотя бы,одному зарабатывать 2000 ойро чистыми.Разве это копейки .2000 ойро? Вот и считайте,что я получаю немного меньше чем 2000 ойро,правда с доплатой от Джоб центра.
Киньте в меня камушком если 1800-2000 ойро чистыми ,это--копейки? Вот и я их получаю,пускай из доплатой .По-моему,я неплохо устроился.Или--нет?
Это и освобождение от ГЭц,и скидки в музеи и в бассейны.
Вам коллега на свою жизнь жаловался?)
Если нет, то какая Ваша печаль 🙄
Возможно, они планируют, что жена в ближайшем будущем выйдет на работу. Возможно, у него есть подработка на базис, о которой Вы не знаете. У них есть дети - значит выплачиваются ещё и детские пособия. Может хорошая школа рядом с квартирой и они за неё держатся.
Если они так живут, значит им всё устраивает ;)
Больше вызывает удивление другой Ваш знакомый, который работает с женой вдвоём и зарабатывают 2000 совместно. Он, получатся, по самой низкой ставке, она на базис. Можно немного покрутиться и найти работу с большей ЗП. Но, похоже, их и так всё устраивает.
Знаю людей без местного образования, которые зарабатывают с подработкой (и даже без) 2.300-3.000 чистыми. Возраст 30-65 лет. Но там работать надо. Область деятельности: металл.
Но если желания нет, то и дохода нет ;)
Верное замечание.Но с харц4 я имею эти деньги.Конечно,я совсем не убеждаю что доплата лучше чем получать нормально.Это и отчисления выше в пенсионные кассы и на пенсию можно будет выйти с хорошей пенсией,если.только не придется еще на грузи становится..
Но в Кельне,работу за 15 ойро в час,брутто,расхватывают быстро словно горячие пирожки.
так почему жена не работает? Я с года ребенкина вышла на полдня, планирую до 30 часов дотянуть с нового года. В кредите дом в котором живем и квартира строится рядом, будем сдавать маме, деньги нужны. Мужу 44, делает по выходным Industriemeister Metall, в этом году должен сдать последние экзамены. Всего можно добиться, но надо шевелиться ;=)
Лучше доучиться и жене выйти на работу (если детей маленьких нет). Тогда и Вы сможете себе позволить квартиру за тысячу и независимость от социала ;)
Да,я тоже так считаю.Но я хорошо считаю и умею анализировать.Даже с переобучением,на аусбильдунг по возрасту я не тяну.Выше 2200 я не найду.
Выходит ,грубо говоря,1500 ойро на троих после высчетов за квартиру.
1.700 выходит ;)
Вы вообще о чём?) Пытаетесь оправдать в собственных глазах свой маленький доход?
У того мужчины нормальный доход. Жена работала на полставки. (Сейчас получает меньше, но это временно.) Ребёнок.
Он не хочет стоять на социале. У его ребёнка есть место для игр и развития. Ребёнок видит перед собой пример самостоятельности родителей. Нормальная семья ;)
Тем более, что при учёте того, что раньше жена получала больше, то их чистый доход на семью равнялся примерно 2.900 евро (2.200 + 500 + 200). При таком раскладе в большом городе отдать 1.000 за квартиру - скорее норма, чем редкость.
Он получает где то 2200.Жена получает по пятому штоеру.Она работала на полставки..где то 10 ойро в час ,брутто,25 часов в неделю.Сколько будет в нетто по пятому штоеру у нее,наверное ойро 500,а если с кугом,и того меньше.Даже 1700 ойро на троих после вычетов за квартиру не выходит больше чем наши 1100 на двоих после высчетов.Так.что,доходы равны.Его 2200 +300 плюс киндергельд.и минус 1000.Где то--1700 у них остается.Но даже если и 1900 на троих ,разница несущественная.
Сколько стоит Ваша квартира, если при доходе почти 2.000 евро на двоих Вы получаете доплату от социала?
Какие у нас сейчас Harz-4-Sätze? Что-то около 450 евро на человека, или? Плюс оплата квартиры.
1.000 евро за квартиру - много. Ну, допустим, Ваша стоит 700-800. Значит, Вы получаете максимум 1.600-1.700? А это как бЭ совсем не 2т. ;) При учёте доплаты от социала, Вы получаете ещё меньше - скорее всего 1.500.
Мне в общем-то всё-равно, сколько Вы получаете и как живёте. Но враждённое чувство справедливости не позволяет пройти мимо до такой степени "притянутых за уши" расчётов ;)
Ну,сколько больше он получает? Ну,пускай,на пару ойро больше в час? Я говорю о доходах ,а не тот ,сколько получает.Можно получать и 1150 ойро в месяц и иметь свое жилье и платить коммунальные 150 ойро.А можно получать 2000 ойро и платить за квартиру 1000 ойро.Доходы будут те же.
Молодой человек, Вы в принципе не знаете материю, но пытаетесь о ней рассуждать.
Если женщина работала на 25 часов в неделю, это примерно 105-110 часов в месяц. Её чистый доход по пятому классу составлял чуть больше 700 евро.
Соответственно, их семейный доход равнялся 2.200 + 700 + 200 =3.100. Доход после вычета квартиры = 2.100.
Отдавать 30% дохода за съём в большом городе более, чем нормально.
Эм... он вовсе не молод. Он утверждает, что у него уже дети выросли, выучились и хорошо устроились. Если Вы резонно спросите «почему он плодит бессмысленные топики, вместо того, чтобы спросить детей?», я не найдусь что ответить.
Если женщина работала на 25 часов в неделю, это примерно 105-110 часов в месяц. Её чистый доход по пятому классу составлял чуть больше 700 евро.
Соответственно, их семейный доход равнялся 2.200 + 700 + 200 =3.100. Доход после вычета квартиры = 2.100.
Отдавать 30% дохода за съём в большом городе более, чем нормально.
Хорошо,даже если--так...Но они на куге сидят.Значит 67% каждый.А вонгельда им не светит.Квартира дорогая для троих.А мне на куге джоб центр помогает,еще.Хотя я и работаю,но неполный месяц,но потери я не очень чувствую.
Смысл?..Ну,прост,как проза Гоголя.Не снимайте дорогое жилье.Ибо чрезмерная аренда не сможет погаситься даже неплохим доходом.Я привел расчеты.Семья из трех человек имея 2800 ойро ,но попав на курцарбайтсгельд,не могут попросить помощи на частичную оплату жилья. В нетто он имеет ,теперь.наверное 1400 ойро,а жена и того меньше.Но из-за дорогой аренды,доплата не полагается.
Сегодня, 20:14 в ответ shenchik Сегодня, 20:11, Последний раз изменено Сегодня, 20:16 (вадим150)
Смысл?..Ну,прост,как проза Гоголя.Не снимайте дорогое жилье.Ибо чрезмерная аренда не сможет погаситься даже неплохим доходом.Я привел расчеты.Семья из трех человек имея 2800 ойро ,но попав на курцарбайтсгельд,не могут попросить помощи на частичную оплату жилья. В нетто он имеет ,теперь.наверное 1400 ойро,а жена и того меньше.Но из-за дорогой аренды,доплата не полагается.
Н. П
Тема вообще о чем???
ТС... Вам так нравиться вести подсчёты, на досуге посчитайте... Если жена уйдёт-половина пенсии ей. Если вы выйдете на пенсию (сколько вам там накапало?), а денежек хватать не будет... Возможно вашу хорошозарабатывающую дочку подтянут.вот ей счастье привалит. Мамашу, которая не работала содержать и папика,
Комфорт стоит денег.
Вы Wohnungsmarkt вообще давненько смотрели? У нас в городишке, абы не Мунихь какой , провинциальный небольшой городок. Возле Бонна.
Квартира обычная не люксус, (сегодня иммоскаут смотрела, поиск), 3 х комнатная, для семьи- цена 900-1000 € kalt. Никакой нафиг не люксус. такое же старье как обычно, просто 3 комнаты. Это уму не постижимо. А что будет через3-5 лет? 2000€ калт за 2-3 комнатушки?
Мы уже долгое время ищем, оплатить это нереально. Наш фермитер квартиру свою сдавал в другом доме, 86 qm - 1000 евро . Мы себе позволить не можем. Заехала семья арабов или сирийцев с детьми, по немецки не говорят. Новоприбывшие. За них город все оплачивает.
Мы тоже семейные с детьми, но
видно скоро мы и такие как мы семьями в палатках возле Рейна жить будем.
спасибо товарищу Сталину За наше счастливое детство))))
Я тоже читаю и удивляюсь. Мы 7 лет назад уехали со съёмной квартиры. Социальная трёшка, 68 квадратов в провинциальном городке НРВ (160тыс.жителей). Цена вопроса на тот момент - 700 весёлых енотов.
А тут большая квартира, частная, в Кёльне за 1.000 евро - и ТС утверждает, что это дорого...
Почему я ему завидую?Вот вам и на примере,когда из за дорогого жилья люди попадая на КУГ должны что то предпринимать чтобы сохранить былые доходы.Вонгельд ему не дают.Зарплата упала до 67% и у него и у жены.А за аренду платить надо.Чтобы вы посоветовали бы ему?
КУГ- дело временное. Квартира тоже. Можно снять и подешевле в пригороде. Повторюсь: он свободный человек, ему не надо по первому требованию предъявлять контоаусцуги и при покупке машины думать, проходит ли ее стоимость по нормам джобцентра, и.т.д. Вы же, как бы ни хорохорились, человек подневольный, находящийся " под колпаком'. И это главная разница.
Вы точно не в теме!!!! Какие контоаусцуги??? Я работаю на фольцайт.Позволяю себе покупать то,что меня интересует и никакой джоб центр не конторолирует.Я же работаю.Полная занятость!!! Вы прочтите мой топик! Может вы неправильно поняли? я не социальщик! Джоб центр доплачивает на семью если не хватает дохода.В среднем,те работающие которые получают от 9 до 13 ойро в час,по сути уравнены в доходах.Имеено джоб центр и поддерживает такую категорию работников чтобы поощрять их .Даже одиночка получающий минимальную зарплату и имеющий подходящее по социальным нормам жилье для себя,имеет право на дополнительную помощь.И при этом он не должен отчитываться перед Джоб центром.За исключением.если он скрыл "свечной заводик" из которого тихонько получает скрытые доходы,или квартирка на бывшей родине.Там,еще,золото,бриллианты,заводы,пароходы и т.д.
Конечно,я согласен что получать хорошо ,это--неплохо.Но зачем себя обманывать,если многие из вас.как и я,работающие,с трудом и до 2000 ойро чистыми не получают.Я говорю о тех кто работает на полную занятость.Водителя,электрики,монтеры ,лагерь-арбайтеры,медсестры,продавцы,альтпфлегеры..преподаватели немецкого на курсах для иностранцев до В2 уровня...и т.д..Все эти обладатели профессий не получают и 2000 ойро чистыми..Даже с ночными надбавками за ночную смену.
Вадим, вы таким образом пытаетесь бороться со своими комплексами из-за маленькой зарплаты? Мол, больше нет смысла зарабатывать. Басню про зелёный виноград знаете? Вот это про вас. Есть смысл больше зарабатывать и друг ваш в куда лучшей ситуации, чем вы, даже если временно его доходы сократились. Но это временно, в его случае. А вам с такой маленькой зп и дальше жить.
Дело в том,что доплата от джоб центра делится на двоих.Если ее и штрафанут,то она ,максимум,потеряет свою долю..Максимум 160 ойро.
А я как работающий никому ничего не должен.Если жена хочет взять отпуск ,она должна обращаться за разрешением в джоб центр,21 день отпуск.Вот,разве.что,с этим должна она считаться.Свой отпуск я получаю от шефа.
Зависит,конечно,но мы это не ощущаем на себе.Конечно,если скрывать доходы от второй работы.Например,жена устроилась на работу и не сообщила джоб центру,чтобы скрыть источники дохода..Мы зависим.Но нас это не слишком напрягает.Даже плюшки есть.За тепло,перерасход перенимают,в разумных пределах.И освобождение от ГЭц,и льготный проезд жене на транспорте.Я .вообще не вижу разницы между доходами 1800 ойро без харц4 и 1800 с харц 4.Ну,да,разве что можно купить квартиру с зарплаты 1800 ойро.или дорогой Мерседес.Правда,придется не с джоб центром,тогда,считаться ,а попасть под колпак финанзамта!
..Кажется,разницы я не вижу..Отдавать придется финанзамту,если не зависешь от ХАРЦ4,или Джоб центру.
Она должна искать работу.Предоставлять справки.аттесты,от врача,или арбайзамовский гутахтер медицинский,что ей нельзя за любую работу браться.Должна не отказываться от всяких мероприятий от джобцентра.И сообщать ,когда уезжает в отпуск.Больше ничего.Ну,еще,не скрывать что у нее есть что скрывать.