неделю назад открыла топик с аналогичным названием , но к сожалению, дискуссия там переросла в несколько иную тему. Итак, про маскенпфлихт на работе. В прошедший понедельник( у нас была вторая смена) я распечатала для начальника цеха вот это

https://www.bgw-online.de/SharedDocs/FAQs/DE/News/PSA/Coro... и + таблицу с Ansatzwerte für die Tragezeit von Atemschutzmasken, затем я была в бетрибсрате с этими же распечатками и попросила их организовать нам встречу с заводским врачом, что бы врач объяснил нам как правильно пользоваться масками - если я просто попила воды должна ли я надевать новую маску или старой будет достаточно? как быть с маской если у меня насморк? как часто должна я менять маски и где их я должна хранить? и т.д и т.п...….оказывается другая смена тоже жаловалась в бетрибсрат на невозможность работать в маске. С этого момента к нам зачастило начальство всех рангов и сортов, первая смена сказала что приходил так же заводской врач просто посмотреть в каких условиях мы работаем.... И вот ,вчера, во время первой паузы, к нам пришёл начальник по техники безопасности и сообщил что маскенпфлихт у нас вводится только за 15 минут до окончания смены, то есть на время пересменки, а всё остальное время мы можем работать без масок!!! К чему я это всё рассказываю - если кто-то с удовольствием покупает или шьёт себе тонкие маски - это ваше право! а если кто-то считает работу в маске издевательством и дебилизмом, то " бодаться" можно и нужно. У нас всё получилось!!!!

конечно нужно отстаивать свои права и правильно что так поступила, поддерживаю. Но вот это бы все донести то правительства. Впрочем все они прекрасно знают, но также знают, что народ в очередной раз натыканный мордой в ложь, стерпит.

Я искренне поздравляю вас и ваших коллег с победой. А то в заведомо проигрышной борьбе с ковидом можно и реальное здоровье потерять.

Тем, кто за себя боится, можно же носить маски и дальше?

если не секрет, кем вы работаете? Можно приблизительно

Страсти мордасти какие. Якну - у нас вообще никто маски не носит, офисное здание на пару сотен планктонов. Большую часть времени работаем по домам, иногда заходим офис и видим безмасочье

Тем, кто за себя боится, можно же носить маски и дальше?

боится чего? Маски от вируса не помогают, кроме конечно масок класса ffp3 . А в этих находиться ещё то испытание.

Единственная цель масок , попытаться уменьшить распространение слюны в воздухе при подозрении что кто то из находящихся в помещении болен.

Это все рассказывайте тем, кто боится за себя и категорически настаивает на ношении масок всеми и, желательно везде.

В прошлой ветке тс писала про плотные маски, конкретно не указывала, но то, что в них работать невозможно, подтверждается тем, что эту обязанность отменили, за исключением пересменки.

Я читала ваш первый топик, очень вам сочувствовала по поводу масок. Рада, что у вас все в конце концов так удачно разрешилось. Вы молодцы!

Сегодня был случайный посетитель, увидел что я и мои клиенты (приехали из Гамбурга и работали и обедали без психоза) и без масок, удалился сразу восвояси с бурчанием на то, что мы таки сякие и без намордников.

Сегодня был случайный посетитель...., удалился сразу восвояси с бурчанием на то, что мы таки сякие и без намордников

Самое страшное и трагичное, что 10.000.000 вот таких случайных , уже скачали corona app, и будут считать себя спасителями цивилизации.

Самое страшное и трагичное, что 10.000.000 вот таких случайных , уже скачали corona app, и будут считать себя спасителями цивилизации.

И что в этом страшного? И трагичного?

Единственная цель масок - не лазить в рот и нос контаминированными лапами.

Если это так, то это очень странная и невыполнимая цель

я считаю ношение маски даже полчаса в магазине- издевательством.

Не говоря уже о том что банальный грипп распиарили до чумы👎💩

И что в этом страшного? И трагичного?

Ниче. А че страшного в принудительной вакцинации? Ниче.

А че страшного в нынешнем устроенном "театре"? Ниче. Нии....че!

С другой стороны лучше в масках потерпеть немного (сам ненавижу их и понимаю, что это всё фикция) чем ядерная война, например.

А какая связь всего этого маскарада с ядерной войной?

чем ядерная война, например.

Во время войны человек совершенно четко понимает, что происходит и что он должен делать.

То что происходит сейчас держит человека в подвешенном состоянии, от которого прежде всего страдает разум, т.к как человек находится в лживой среде. Отсюда страх, неуверенность и все что этому сопутствует. А эта современная, война будет по страшнее ядерной.

Самое страшное и трагичное, что 10.000.000 вот таких случайных , уже скачали corona app, и будут считать себя спасителями цивилизации.

Да мне на этих заражённых чихать, у меня так и обозначено на входе, что из обслуживания исключены носителей главного вируса на территории моего бетриба

Ниче

Ааа... Вот и я думаю, ничего страшного или трагичного. Эпп как Эпп. Как миллион других эппов. Кто не хочет, тот не ставит. Я лично пока ставить не буду.

Я лично пока ставить не буду.

Намерения человека противоречащие его действиям (он даже сам порой не подозревает), довольно таки не трудно распознать.. И здесь ключевое слово "пока".

Да мне на этих заражённых чихать, у меня так и обозначено на входе, что из обслуживания исключены носителей главного вируса на территории моего бетриба

А это уже попахивает казенным учереждением.

Н.п

Первые жертвы Corona App.
есть апп можешь листочки не заполнять

Как собираются доказывать кому то цепочку если кто то заболеет .
тем более App преподносится как freiwillig ..
чем дальше тем мозг у людей отказывает напрочь

А это уже попахивает казенным учереждением.

Моя частная территория, так что и законы там мои, а в казённое я пойду опосля тех кто попробует мне это предъявить.

Ниче. А че страшного в принудительной вакцинации? Ниче.А че страшного в нынешнем устроенном "театре"? Ниче. Нии....че!

для нормальных и образованных ничего, а для параноиков и недалеких, конечно ужас, такие дебилоиды жгли в средневековье "ведьм", сейчас слава богу только вышки 5G

а если кто-то считает работу в маске издевательством и дебилизмом, то " бодаться" можно и нужно. У нас всё получилось!!!

В соседнем городке у работников мясокомбината тоже получилось. Как итог из 7000 работников инфицировано почти 2000. Сотня в реанимации. Остальных просто не могут найти и проверить. Отдел кадров отказывается давать адреса работников, ссылаются на датеншутц. В правительстве обсуждают возможность закрытия всей земли на карантин. Да, и конечно комбинат закрыт, а поскольку это был крупнейший производитель мяса в Германии - ждите повышения цен. Но это уже мелочи.

Намерения человека противоречащие его действиям (он даже сам порой не подозревает), довольно таки не трудно распознать.. И здесь ключевое слово "пока".

Честно говоря ваш поток сознания сложно понять. "Пока" - потому что просто не видел смысла. Но если это верно "есть апп можешь листочки не заполнять" - тогда смысл есть и можно поставить.

Во время войны человек совершенно четко понимает, что происходит и что он должен делать.

Вы точно знаете о чём пишете?

🤦🏻‍♂️

Как итог из 7000 работников инфицировано почти 2000. Сотня в реанимации.

Не почти 2000 а 1331. И не сотня в реанимации а 5. А 19 жителей im Kreis Gütersloh в больнице.

Но сотня звучит страшнее.

Fünf Tönnies-Mitarbeiter auf der Intensivstation.
Nach dem Corona-Ausbruch beim Fleischverarbeiter Tönnies werden im Kreis Gütersloh derzeit insgesamt 19 Menschen wegen einer Covid-19-Erkrankung im Krankenhaus behandelt. Es handele sich „fast ausschließlich“ um Mitarbeiter von Tönnies.
вот

для нормальных и образованных ничего, а для параноиков и недалеких, конечно ужас, такие дебилоиды жгли в средневековье "ведьм", сейчас слава богу только вышки 5G

Ну конечно. Нормальные и образованные нацепили на себя маски, " подписали" добровольный отказ от своих основных прав, а дибилоиды вышли на демонстрации требуя адекватного объяснения происходящему.

Но сотня звучит страшнее.

А сотни тысяч срочно закопанных без вскрытия и прощания с "близкими", так вообще "отпад".

образованные нацепили на себя маски, " подписали" добровольный отказ от своих основных прав,

да, только не от на столько основных, как право на жизнь тех, кого могут убить не надев маску.

дибилоиды вышли на демонстрации требуя адекватного объяснения происходящему

и опять полностью согласен с формулировкой, принимая во внимание то, что требуемое "дибилоидами" адекватное объяснение звучит непрерывно из всех источников, которые хоть как то отвечают за свои действия.

есть апп можешь листочки не заполнять" - тогда смысл есть и можно поставить.

Было бы довольно просто, если бы только листочки.

Нормальные и образованные нацепили на себя маски,

Было бы немного более понятно, на чем основываются ваши подозрения, если бы вы четко сформулировали, где вы видите проблемы и перестали ныть и саркастничать.

А то получается, что действительно на демонстрации вышли дибилоиды.

А то получается, что действительно на демонстрации вышли дибилоиды.

Оскорбления удел..., нет не буду продолжать.

Оскорбления удел..., нет не буду продолжать.

Ага. Судя по уровню формулирования проблем основная проблема теперь понятна. Спасибо.

основная проблема теперь понятна. Спасибо.

Так давно надо было догадатся

на тему "кто то считает покупать за свой счёт оп маски ,в них дышать легче

Тут заграница пишет, что в Германии уже повтор пошёл.. Думаю ,что наговаривают😕

Но тестя на кур чехай снабжу по две маски в день..цена 50масок за 11 евро с бесплатной доставкой , будет незаметна на цене кура на 20дней.?

И почему Яндекс ?! Потому ,что в чужом глазу и соринку замечают.

Коэффициент заражений R в Германии подскочил с 1,79 до 2,88 всего за один день. Эксперты заподозрили, что страна сталкивается со второй волной COVID-19.

Коэффициент репродукции вируса R, который показывает, скольких людей может заразить один инфицированный человек, в Германии всего за один день подскочил с 1,79 до 2,88. То есть превысил уровень, при котором в стране разворачивается полноценная эпидемия, как рассказали эксперты Института Роберта Коха. Это означает, что 100 заболевших могут заразить ещё 288 человек. Для постепенного смягчения уровня заболеваемости данный коэффициент должен быть ниже единицы. В прошлую пятницу он составлял всего 1,06. https://www.medikforum.ru/medicine/98818-v-germanii-nachin...

А какая связь всего этого маскарада с ядерной войной?

Это методы перехода в новый мировой порядок, новый валютный мир и т.п.

подписали" добровольный отказ от своих основных прав,

Какие конкретно основные права попали под добровольный отказ?.

Только, пожалуйста, про достоинство не надо. И называть своё лицо мордой тоже не надо.

Ну конечно. Нормальные и образованные нацепили на себя маски, " подписали" добровольный отказ от своих основных прав, а дибилоиды вышли на демонстрации требуя адекватного объяснения происходящему.

так и есть, потому что образованные знают из образовательных источников, что история человечества непрерывно связана с болезнями и эпидемиями и каковы бывают последствия, зачем им какое то еще обьяснение

эпидемия это естественное явление природы, как молния, наводнение и землетрясение , как можно требовать этому обьяснения?

так и есть, потому что образованные знают из образовательных источников, что история человечества непрерывно связана с болезнями и эпидемиями и каковы бывают последствия, зачем им какое то еще обьяснение

Во время эпидемии эболы, свинного гриппа и им подобным те же образованные зная из образовательных источников о происходящем не одевали на себя маски и не скачивали подобные приложения. Infektionschutzgesetzt не ограничивал основные права граждан, какие думаю знаете, а то тут задавали вопрос по этому поводу. Разумеется, эпидемия это естественный процесс, но не тот процесс навязанный нам сегодня "умными и образованными" подсовывая дебилоидам фотографии с тысячами гробов погибших от короны, на поверку оказавшиеся американскими фотографиями с вьетнамской войны.

как можно требовать этому обьяснения?

Да никак. Потому как объяснять нечего.

Во время эпидемии эболы, свинного гриппа и им подобным те же образованные зная из образовательных источников о происходящем не одевали на себя маски и не скачивали подобные приложения.

Так разница цифрах налицо. От Эболы умерло 11000 человек. Почти все в Африке. От свиного гриппа умерло 18000 человек. При том против него изначально была вакцина,

Во Вьетнаме погибло 60 000 американцев. От коронавируса на сегодня умерло почти полмиллиона. Из них в США 120 000.

Эпидемию коронавируса лучше сравнивать с эпидемией испанки. Что сейчас, что тоггда разумные люди носили маски. А дибилоиды заражались и дохли сами и заражали других.

Это бесполезно, таким ничего не объяснишь, им везде заговор мерещится.

А по мне , еще бы зимой на гриппозных натянули маски. Всю зиму они бегают сопливые по магазину, кашляют и чихают на окружающих. Всю зиму чувствую себя заложником пох-стов, которым плевать на других.

Вегетарианство и все, что с ним связано

да, только не от на столько основных, как право на жизнь тех, кого могут убить не надев маску.

И когда же вас вакцинируют и вы пройдёте естественный отбор.

не одевали на себя маски

А никто от вас не требует одевать именно маску. От вас требуют в местах скопления людей прикрыть органы дыхания. Можно экраном. Вам так хочется обплевывать окружающих и это вы называете своим базовым правом?

и не скачивали подобные приложения

Ну и вы не скачивайте. Вам предоставили возможность . И попросили. Какие базовые права эта ПРОСЬБА затронула?

Вы написали с десяток постов, но так и не смогли сформулировать, где ваши реальные проблемы.

От вас требуют в местах скопления людей прикрыть органы дыхания. Можно экраном. Вам так хочется обплевывать окружающих и это вы называете своим базовым правом?

Как же мы до этой шизофрении дожили и не подохли то

Блин, Лавров отчасти своим мимическим высказыванием был прав.

Вы кем работаете-то?

Ну и вы не скачивайте. Вам предоставили возможность . И попросили. Какие базовые права эта ПРОСЬБА затронула?

Тогда чем мотивировали зеленые фашисты свое стремление законадательно принудить к пользованию приложением?

Тогда чем мотивировали зеленые фашисты

А какая разница чем что то там зелёные фашисты что то там мотивировали? В настоящее время эпп штука добровольная. А что вы вообще про Эпп знаете? Ну что вам в конце концов не нравится? Сформулируйте проблему. А дразнится это уровень дебилоидов.

Блин, Лавров отчасти своим мимическим высказыванием был прав.

А он что то про вас сказал? Может и вы попытаетесь в двух словах объяснить, почему вам нравиться плеваться?

А какая разница чем что то там зелёные фашисты что то там мотивировали?

Я просил ответить на вопрос.

Я просил ответить на вопрос.

Почему меня? Я не знаю кто такие зеленые фашисты. Я не знаю что и почему делают зеленые фашисты. Я не знаю, что требуют зеленые фашисты, баптисты и и прочие исты. Есть эпп. Вы с чем конкретно несогласны? Может вы еще спросите, почему негров линчуют и поэтому эпп вам не нравиться?

А что вы вообще про Эпп знаете? То ,что его можно ,но не обязательно скачать--Понятно!

Это приложение можно будет убрать?Ведь не все приложения можно убрать. Он даст сигнал--ввиде чего звука смс или........?.Рабочий человек должен изолироваться и что он предоставит своему Arbeitsgeber,KK?? Или побежать тест на корону сдавать.......Куда,как быстро,а если каждый день один человек получит такие сигналы. Тогда каждый день надо будет бегать за тестом или........платно......Организаторы этого дела пишут,что мобильник должен быть всегда включен- Так. Похоже что вы много об ЭПП много знаете--так ответь хотя бы на эти вопросы

Это приложение можно будет убрать?

Можно.

Он даст сигнал--ввиде чего звука смс или.

Не знаю. Но в андроиде есть стандартная система предупреждений от приложений.

Рабочий человек должен изолироваться и что он предоставит своему Arbeitsgeber,KK?? Или побежать тест на корону сдавать.......Куда,как быстро,а если каждый день один человек получит такие сигналы. Тогда каждый день надо будет бегать за тестом или........платно....

Пока ничего. Вы получаете информацию, что контактировали с инфицированным. И все. Эта инфа не дает вам на сегодняшний день никаких преимуществ, в том числе и права на бесплатный тест.

Для особо параноидных. Это опенсорс. Квелькод можно скачать и самому проверить. Потом перекомпилировать и самостоятельно установить как апк.

Он даст сигнал--ввиде чего звука смс или.

Я могу себе представить как эта хрень начнёт завывать по поводу и без, где нибудь в магазине и как начнут ломится все любители этой байды в разные стороны друг от друга как прокаженные, а кто не спрятался того будут добивать дубинами, чтоб не чихали. Вот то будет дискотека.

Я могу себе представить как эта хрень начнёт завывать по поводу и без

Вы вообще смартфон когда нибудь в руках держали? И что курите?

Зависит от настроек телефона, можете на оповещение поставить лЭзгинку, например. Будет весело сообщать о новом заболевшем.

Вегетарианство и все, что с ним связано

Будет весело сообщать о новом заболевшем.

Во,во...

Вы вообще смартфон когда нибудь в руках держали?

В детстве.

И что курите?

Трубку.

Вообще то эпп не получает сообщение о контакте с инфицированным, а должен сам активно забирать его с сервера. Это означает, что если эппу запретить выход в мобильный инет , то он вообще будет делать это только после подключения к влану.

Я могу себе представить как эта хрень начнёт завывать по поводу и без, где нибудь в магазине и как начнут ломится все любители этой байды в разные стороны друг от друга как прокаженные, а кто не спрятался того будут добивать дубинами, чтоб не чихали. Вот то будет дискотека.

Это из разряда " не видел, не знаю, но осуждаю"?

Вы бы хоть прочитали о том как работает это приложение прежде чем такую, извините меня, ересь нести. 🤦🏻‍♂️

Вы бы хоть прочитали о том как работает это приложение прежде чем такую, извините меня, ересь нести.

О.хо,хо...Какие вы "тяжелые".

вижу в магазинах уже есть продавцы и некоторые покупатели без масок...

можете на оповещение поставить лизгинку

Ну вам вообще прекрасно, у вас походу лезгинка давно и в голове.

А он что то про вас сказал?

Не не он про вас )))))

Не не он про вас

Вы не только не смогли что то там аргументировать. Вы даже не смогли сформулировать то, что вам не нравиться. Вся эта дисскуссия слишком сложна для вас. Единственно, что вам доступно - перепостить Лаврова. А почему собственно вы его выссказывание переадресовываете другим?

Деби́льность, реже дебили́зм (от лат. dēbilis — «слабый», «немощный»; англ. moron, feeble-minded, high-grade defective^[1]) — самая слабая степень умственной отсталости

Между прочим, я эту букву исправляла, но андроид не сохранил.

А вам так, больше нечего сказать, чувствуете себя поумневшим?

Тогда задумайтесь о том, почему люди пытаются противостоять эпидемиям... может поможет.

Вегетарианство и все, что с ним связано

вам сколько лет-тo? по-английски читаете? почитайте, что говорят профессионалы там, где дело зашло дальше, чем у нас. Насчет головы, в частности

Coronavirus: UK research reveals COVID-19 could cause Alzheimer’s, lung damage and psychological trauma. Worrying research has found that one third of patients who battle coronavirus and survive may suffer long-term effects for decades.
Dr Hilary Floyd, clinical director at the NHS Seacole Centre and head of the NHS’ new centre for COVID recovery, told "The Telegraph" the findings were concerning given how young some recovered patients were. Some who had battled the virus and survived, experienced fatigue and breathlessness so debilitating that they can‘t do an activity for more than 10 minutes at a time, she said. “These are people who were independent, they might be running their own business, going to the gym, swimming, active – now they are at the point they can’t get out of bed,” Dr Floyd said." “We have a couple of patients in their 40s at the moment; we really didn’t expect that. “We were expecting them to be older, we have seen a lot in their 50s and 60s who are really struggling particularly because their expectation of getting back to normal is much greater.”
Imperial College London immunologist Professor Peter Openshaw told The Telegraph he had been “alarmed” by how many patients needed continued care after battling coronavirus. He has predicted that 10 per cent of patients who had been hospitalised with the disease would have “quite persistent problems” such as ”chronic scarring pneumonia”.
It comes as Chinese research found that coronavirus patients who recover from the disease may still carry remnants of it deep in their lungs. Dr Bian Xiuwu of the Army Medical University in Chongqing, southwest China – who led the research team – said their work “provided the first pathological evidence for residual virus in the lung for a patient (who tested negative) three consecutive times,” according to a report in the South China Morning Post.

На русском тоже найдете наверняка. Забейте в яндекс "пожизненные последствия коронавируса" И маску нацепИте. Дадите другим повод и вас поберечь.

пожизненные последствия коронавируса

это только предположения... которые сейчас только ленивый вирусолог не делает... и ваще словосочетание "английские учёные" у многих вызывают хохот...

И маску нацепИте.

и ваще словосочетание "английские учёные" у многих вызывают хохот...

Cмеяться вообще полезно - диафрагма внутренности массирует. Смех без причины - не исключение. Просто симптом

Интересно, а симптомом чего является непреодолимое желание нацепить маски на всех поголовно? В Ухане маски как носили так и носят, что-то вирус не сильно испугался, взял и опять проявился. Как карантин жёсткий сняли и перемещения людей разрешили. Ну, тем, кто всей семьёй в бункере сидит, кажется, что маски спасут.

Не надо искусственно растягивать процесс, пусть основная масса переболеет ковидом и всем станет легче.

вы агитируете за App,а сами ничего про него не знаете. а мои вопросы вы не смогли ответить. По вашему мнению эта программа нужна тем, кто просто хочет получить информацию, что контактировали с инфицированным. А что с этой инфо делать никто не знает( кроме организаторов АРР)Получается --закачали на мобильник что-то и не знают как этим что-то пользоваться( кот в мешке)

вы агитируете за App,а сами ничего про него не знаете. а мои вопросы вы
не смогли ответить. По вашему мнению эта программа нужна тем, кто просто
хочет получить информацию, что контактировали с инфицированным. А что
с этой инфо делать никто не знает( кроме организаторов АРР)Получается
--закачали на мобильник что-то и не знают как этим что-то пользоваться(
кот в мешке)

Поищите ответы на Ваши вопросы здесь (там они все есть):

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavir...

Не надо искусственно растягивать процесс, пусть основная масса переболеет ковидом и всем станет легче.

Вы почитайте цитату, что я привела (на английском, правда), что ждет треть переболевших, кому от 40 до 60. М.б. отпадет охота поскорее и согласитесь еще помучиться?

Или вы уже знаете, сколько ждать еще, пока основная масса переболеет? Шведы вот давно ждут, да никак не дождутся. Переболела там малая часть, а по смертности на 100 тыс. скоро Италию догонят с ее полупарализованной Ковидом медициной.

В Ухане маски как носили так и носят, что-то вирус не сильно испугался,

В Ухане все работают и по поводу масок крика не поднимают.

В Ухане все работают и по поводу масок крика не поднимают.

Р

Пропаганду не надо распространять. Китайцы рождаются с масками, и с другими сравнивать не гоже. Вам нравится, хоть спите в маске.

вы слишком много читаете то, что укладывается в ваше мнение. Но где же эта треть? Или от нас это скрывают. При продолжающейся политике запугивания? Не может быть. Или они по-английски не читают. Так вы статью подкиньте, будет чем народ кошмарить.

В Ухане все работают и по поводу масок крика не поднимают.

Я себе представляю как кто-то в Китае крик поднимет. Их там хорошо выдрессировали. Покруче чем в бссср.

Понятно, что ничего от ковида, кроме изоляции всех от всех не спасает, так можно ж сделать внешнее проявление борьбы с вирусом - маски. Кто носит тот помогает в борьбе, а кто сопротивляется, тот убивает людей.

вы слишком много читаете то, что укладывается в ваше мнение. Но где же эта треть? Или от нас это скрывают. При продолжающейся политике запугивания? Не может быть. Или они по-английски не читают.

Я читаю источники, которые опираются на профессиональные исследования, и по ним составляю себе мнение. Там есть система проверки данных и потому им можно доверять. А на чем построено ваше мнение? На возмущении тех, кому не нравятся никакие ограничения? Так они и мне не нравятся. Только я знаю, зачем они нужны, и ради этого готова потерпеть, чтобы в том числе и вы, и ваши близкие не заболели. Полезно почитать и свидетелей происходящего, прямо тут, на Германке, напр. #174

Я читаю источники, которые опираются на профессиональные исследования, и по ним составляю себе мнение. Там есть система проверки данных и потому им можно доверять. А на чем построено ваше мнение?

да она сидит у себя на кухне и несет что в голову придет, ни на какие знания это не опирается, домыслы и болтология, не более

Вам так хочется обплевывать окружающих и это вы называете своим базовым правом?

Вы так часто пишете про облёвывания окружающих без маски. Вот вы сами реально всех без маски именно обплёвываете?

вы агитируете за App

Вы что то не так поняли. Я не агитирую за Эпп и не собираюсь его устанавливать. Я просто не согласен, что установка эппа это что то трагическое или глупое. Эпп как эпп. На ваши вопросы ответил в меру возможности. Насколько я понял, пока никто не знает, что делать с полученной информацией. У эппа сть 2 недостатка (не считая технических, но это мелочи).

1. Это возможность рассылки ложных сообщений о заражении. Эпп абсолютно анонимен. Это реально. Это значит, что шутника вычислить невозможно. Вообще. Защита с помощью qr-code в виду наличия исходного кода и возможности самому собрать модифицированное приложение.

2. Что делать с полученной информацией. Куда бежать. Вы точно подметили. Ну получил я сообщение. Оно может быть ложным из за технических проблем. Оно может быть просто фальшивым. Оно может быть правильным, но это не значит, что я инфицирован. Но оно, насколько я знаю, не дает права на бесплатный тест. И непонятно, что собсвенно делать дальше.

нп

Агитирующие за маски

Спуститесь с небес на землю

Во-первых вы сами не носите маски длительно., Ваши 20 минут,пробежаться по магазину, ерунда,по сравнению с тем,когда её надо носить целый день и каждый день .Какая бы маска удобная не была

Следующее

Очень многие работники, даже в больницах ,снимают маски где только можно

Тележки народ перестал протирать ,я,кстати тоже

Руки дезинфицируют разве что в эдеке, потому что там дезинфектор красиво стоит)

Дезинфицируют не все,естественно

Это наблюдения последних недель

Вспышки нет

Странно,да?)

В местной больнице коронные отделения сократили, в реанимации никто не лежит

Вот вы сами реально всех без маски именно обплёвываете?

Больше уворачиваюсь, обплевываю только в ответ

Не тупите. Даже если я использую грубую и неприятную терминалогию, смысл от этого не меняется - во время разговора, а тем более чиха или кашля ЛЮБОЙ человек выбразывает капли слюны. Любой. И вы тоже. Причем на метры дистанции. При обычном дыхании так же идет выброс аэрозолей, правда на меньшую дистанцию. Так что ответ на ваш вопрос положительный. Да, если у меня нет защиты органов дыхания, я постоянно реально обплевываю всех окружающих. Даже если делаю это незаметно. В нормальной жизни это никому не мешает.

Глупости прекращайте писать.

а тем более чиха или кашля ЛЮБОЙ человек выбразывает капли слюны. Любой.

Во время чиха воспитанный человек, как минимум, ладанью рот прикрывает. За свою жизнь, к счастью, совсем невоспитанных не встречала.

При обычном дыхании так же идет выброс аэрозолей, правда на меньшую дистанцию.

Все видео с выпуском аэрозолей показывают исключительно после втягивания контрасной субстанции. Вы тоже при каждом слове глубочайший вдох специально совершаете, чтобы побольше обдать собеседника своими аэрозолями?

Даже если я использую грубую и неприятную терминалогию, смысл от этого не меняется

Как раз смысл очень сильно меняется. Вы настаиваете, что все только и плюются друг на друга, что не является нашей реальностью. Поэтому и выглядит всё это исключительно запугиванием остальных.

видео с выпуском аэрозолей показывают исключительно после втягивания контрасной субстанции. Вы тоже при каждом слове глубочайший вдох специально совершаете, чтобы побольше обдать собеседника своими аэрозолями?

про видео не в курсе. рекомендую прочитать как минимум

https://nplus1.ru/news/2018/01/19/flu

обратите внимание на дату публикации

Во время чиха воспитанный человек, как минимум, ладанью рот прикрывает.

И потом этой самой ладонью хватается за поручень в общественном транспорте.

НП Сама тоже очень страдаю от маски, потому что приходится носить часами, и на улице снимаю сразу - очки запотевают и ничего не вижу. Но если, как на мясокомбинате в Гютерсло , кто-то из заразных маски не носил, а воздух там циркулирует через охладитель и зараза разносится по всему помещению, вот и пара тысяч инфицированных, и все местечко в карантине, и отпуск у людей грохнулся. Куда уж лучше.

Во-первых вы сами не носите маски длительно

Это верно

Очень многие работники, даже в больницах ,снимают маски где только можно

Это верно

Тележки народ перестал протирать

Это верно

Руки дезинфицируют разве что в эдеке, потому что там дезинфектор красиво стоит)Дезинфицируют не все,естественноЭто наблюдения последних недель

Это верно

Вспышки нетСтранно,да?)

Нет. не странно. Смотрите. В Ишгле 47% переболевших из них 85% даже не поняли, что вообще болели. То есть допустим есть инфицированный и он на кого-то чихнул. И даже заразил. Завтра не будет гор трупов. Завтра будет пара инфицированных с большой долей вероятности бессимптомников. Через пару недель или все заглохнет(маски и дистанция все таки кое как есть) или будет как в очагах - вдруг внезапно СОТНИ зараженных. Причем из сотни пара тяжелых, остальные даже и не подозревают, что у них ковид. В стране сейчас сотни выявленных новых инфицированных. Значит тысячи скрытых. Таким образом вспышки есть и будут дальше.

И потом этой самой ладонью хватается за поручень в общественном транспорте.

И вы тут же кидаетесь за этот поручень хвататься? Уже же были публикации на тему, что слишком преувеличен был срок жизни вируса на поверхностях.

Но если, как на мясокомбинате в Гютерсло , кто-то из заразных маски не носил, а воздух там циркулирует через охладитель и зараза разносится по всему помещению

В закрытых помещениях зараза и с масками будет распространяться. Они же не по 15 минут там находятся, а весь рабочий день в одном помещении впахивают.

И вы тут же кидаетесь за этот поручень хвататься?

Я нет, а десятки других - да, причем сразу. Везде пишут: если чихать - только в рукав согнутого локтя .

В закрытых помещениях зараза и с масками будет распространяться.

Проверенные данные? кем? В Китае этого нет.

Проверенные данные? кем? В Китае этого нет.

А если немного головой подумать?

Во время чиха воспитанный человек, как минимум, ладанью рот прикрывает.

ок. мы начинаем перепираться. Это бессмысленно. Имхо вы живете в идеальном мире, где все успевают гарантировано перекрывать органы дыхания при необходимости. Я считаю, что маска это дополнительная защита. Которая ничего не стоит и не приносит никакиго вреда. Да неудобно. Но не более. Если я не прав, то носители масок (и прозрачных забрал) проведут несколько неприятных часов. Если неправы вы, то будет вспышка и как минимум область закроют. Накроются отпуска, кто то должен будет сидеть дома, кто то останется без работы. И возможно без средств к существованию.

А если немного головой подумать?

лучше подумать много и не одной головой. А еще хорошо учиться на чужих ошибках.

Ну вот наша школа уже много недель работает, никаких масок на уроках нет. В коридорах уже тоже народ маски толком не носит - устали все от этого дурдома. На экзаменах ещё и двери с окнами закрывали, т.к. иначе было жутко громнко, т.е. и проветриваний не было. А вспышки всё так и нет. Чего это вдруг?

Понятно, так и запишем, что думать желания у вас не возникло. Сначала сами пишите, что воздух на том мясокомбинате просто циркулирует через охладители (есть уже исследования, что это вирус молниеносно убивает?), а потом что-то про маски тут толдычите. Когда люди находятся по восемь часов в одном помещении без постоянного проветривания, то они и с маской в этом помещении достаточно надышат, чтобы все заразились. Но зачем о таких банальных вещах думать то?

Но зачем о таких банальных вещах думать то?

А еще можно думать, как изобрести велосипед, но лучше воспользоваться готовым (сделанным опять же в Китае, например). А циркулирующий воздух надо фильтровать и обеззараживать, потому что благодаря циркуляции вся зараза, когда один чихает, сразу разносится ко всем. Mаски - тоже фильтры. Есть маски (из ткани Петрянова-Соколова, например), которые даже радионуклиды задерживают. И люди в них работают целую смену.

есть уже исследования, что это вирус молниеносно убивает?

если бы он убивал молниеносно, он бы из эпицентра эпидемии по всему миру не разошелся и 500 тыс. смертей за 4 месяца не вызвал.

Mаски - тоже фильтры.

Угу, особенно те тряпочки, которые все сейчас носят.

А вспышки всё так и нет. Чего это вдруг?

Официально в Германии 200000 инфицированных. Неофициально около миллиона. Это каждый 80й. С учётом того что вспышки очаговые, у вас в регионе может не быть ни одного инфицированного. Но он может появится. Один единственный. Он может незаметно переболеть и никто ничего не заметит. Или незаметно заразить десяток других. Тогда вы получите очаг. Со всеми прелестями карантина.

Ну вот наша школа уже много недель работает

Народ только начал ездить в отпуска и ходить по ресторанам

В США уже в ноябре были случаи атипичной пневмонии у молодых бомжей и наркоманов со смертельным исходом. Но тогда никого на Ковид-19 не проверяли и паники не было. Эти смерти на фоне других незаметно прошли. Биолабораторию, из которой произошла тогда возможная утечка вируса быстро закрыли и перевели в другой Штатт.

Если бы в Германии никто об этом вирусе не знал бы и никогда и никого на него не проверяли бы, то никто ничего особого не заметил бы. От вирусов простуды и гриппа каждый год умирают старые люди весной и осенью.

ну у меня было 2 случая.
Первый, когда дама, даже не попытавшись прикрыться рукой кашляла в мою сторону.

Второй: мужчина, смачно выкашлявшийся в руку, через пару секунд подаёт мне этой же рукой чек из автомата после сдачи бутылок.

Правильно. У этого вируса главное поражающее действие- психологическое. Кем и для каких целей это делается- это уже другой, намного более сложный и спорный вопрос. Сейчас есть мнение, что это даже и неплохо совсем: потерпеть немного в масках и потерять десятки тысяч людей или, как альтернатива, участвовать в войне с миллионами жертв.

Вы проверялись на Ковид-19? На кассе Вы могли уже тысячи людей заразить.

Вы проверялись на Ковид-19? На кассе Вы могли уже тысячи людей заразить

следуя Вашей логике, это не имеет смысла.

Ваши слова:

"Если бы в Германии никто об этом вирусе не знал бы и никогда и никого на него не проверяли бы, то никто ничего особого не заметил бы"

но не заразила, судя по всему 😉. И у нас и в соседних населённых пунктах по статистике довольно мало переболевших.

У меня логики на этот маразм быть не может. Но многие люди всё это на полном серьёзе воспринимают. Вот я их и спрашиваю, как они живут, давно ли проверялись, кто выжил, кто умер? и т.п.

Вы на Ковид-19 проверились уже? Мало ли что...

Да потом, если бы не знали бы... Но ведь знают и в первые дни говорящие головы с экранов зомбо-ящиков людей до истерики доводили. Жути нагоняли профессионально. Сейчас вроде бы угомонились. Вбросы время от времени закидывают, чтобы не расслаблялись.

разговоры "глов в зомбоящиках" вызывают у меня больше доверия и интереса, чем неуклюжие потуги нулевого форумного ника спасти планету от очередного всемирного заговора. извини. смешной ты.

Пошла в ход вековая истина жизни, сгустки разума летучей мыши SULU, ветерана наиинтеллектуальнейшего форума-германка в галактие Млечный Путь. Я тронут mach mal weiter so

Пошла

в ход вековая истина жизни, сгустки разума летучей мыши SULU, ветерана наиинтеллектуальнейшего форума-германка в галактие Млечный Путь. Я тронут mach mal weiter

Не оригинально, мировые заговорщики , как под копирку сначала выдают лицемерную истерику о страданиях негров в отдаленных степях Амазонки из-за отмены полетов из Германии в Турцию , потом кричат о всемирном отсутствии информации, переходят на личности и подзаборные ругательства ввиду отсутствия аргументов и предмета спора.

Все видео с выпуском аэрозолей показывают исключительно после втягивания контрасной субстанции. Вы тоже при каждом слове глубочайший вдох специально совершаете, чтобы побольше обдать собеседника своими аэрозолями?

Вы же вроде учитель физики? И сами можете ученикам обьяснить , что такое воздушно-капельное распространение . Да и почитать о том, что при разговоре в воздух выделяются микрочастицы слюны , тоже могли давным -давно, если забыли . Это не стыдно и не говорит о невоспитанности. А люди ещё и кашляют , когда и не успевают руку поднести ко рту.

Вы так низко оцениваете ученых, которые готовят это видео? Думаю, они учли моменты глубокого вдоха и выдоха тоже. Несерьезно Вы себя ведёте просто.

Вау, мудрость снизошла к нам с небес. Откройте нам секреты про Ковид-19, Билл Гейтса, пандемию, хотя бы вкратце. Чего ждать нам, простым смертным мышам, как строить жизнь дальше, какие маски покупать, чего остергаться. Потратьте Ваше бесценное время на нас, маленьких заблудших, сирых душ. Умоляю.

Н.п.

На днях пообщался с коллегой из Питера. Работает в реанимации. Он уже два месяца дома не был. Жена его в нашей поликлинике работала. Сейчас в той же реанимации лежит, состояние очень тяжелое. Так, он рассказывал мне, какое положение и состояние.

В конце марта-апреле скорые в очереди в приемный покой по 4-5 часов стояли. И фильм с этой очередью перед нашей больницей прислал. Впечатляет.

Хорошо было бы всем утверждающим, что вирус это выдумка вот так вот пообщаться с медиками работающими с больными в не очень благополучных районах.

В силу того, что для видео заставляют людей делать глубочайший вдох, то да, это больше давление на психику. При нормальном разговоре, т.е. при стандартном заполнении лёгких, "выхлоп" меньше. При наличии маски он никуда не денется, просто направленность меняется. Поэтому глубочайшее заблуждение, что в закрытом помещении достаточно нацепить маски и опасность заразиться исчезнет.

Угу, особенно те тряпочки, которые все сейчас носят.

а кто же мешает носить надежные, если в тряпочках смысла не видите?

Поэтому глубочайшее заблуждение, что в закрытом помещении достаточно нацепить маски и опасность заразиться исчезнет.

Слушайте, вы серьезно учитель физики? Так вы стало быть и про хорошие маски все знаете? И ученикам рассказываете, какие надо носить? И про конвективный и диффузионный перенос рассказываете? Интересно было бы послушать.

это даже и неплохо совсем: потерпеть немного в масках и потерять десятки тысяч людей или, как альтернатива, участвовать в войне с миллионами жертв.

Альтернатива известна из истории: в первую мировую (1914-18) погибло в 5 раз меньше, чем от испанки (1918-20). А в 30-е гг. наступила великая депрессия, люди массово теряли работу, разорялись, лопались фирмы. И смертность по сравнению с 1921-29 гг. ... упала. Кто бы мог подумать?

мама моей подруги в городе на Урале тоже три часа в скорой у больнице прождала, пока ее приняли, сегодня вроде выписать должны были

У эппа сть 2 недостатка (не считая технических, но это мелочи).

1. Это возможность рассылки ложных сообщений о заражении. Эпп абсолютно анонимен. Это реально. Это значит, что шутника вычислить невозможно. Вообще.

такой возможности там НЕТ

А вспышки всё так и нет. Чего это вдруг?

ну значит в этот коллектив еще не попал носитель,а вот вTönnies Fleisch вспышка есть, над какой глупостью вы предлагаете посмеяться вашим смайликом?

У меня логики на этот маразм быть не может.

а вы кто? бетономешальщик или может ЗавРайЗдравом, непонятен Ваш уровень компетенции...

В силу того, что для видео заставляют людей делать глубочайший вдох, то

Вам в классе нужно только один раз отменить клаузуру, что бы весь класс с облегчением выдохнул . Глубоко так😀

Серьезных исследований по маскам не было. На сегодняшний день никто не утверждает, что защита органов дыхания гарантировано предотвращает. Нет, она снижает вероятность.

Кроме того маски нужны для обрыва цепочек заражения. Например инфицированный школьник заразил друзей, а те заразили родителей. Но родители ходят в масках и соблюдают дистанцию. И никого не заразили. Очаг погас и никто ничего не заметил.

такой возможности там НЕТ

Там 4 такие возможности. Для начала телефонное получение пина. На другой стороне сидит телефонистка из колл-центра с опросником. Она не имеет права устанавливать личность и задавать персонализированные вопросы. И может быть виновата в вспышке, потому что ошибочно отказала и инфицировангый не смог предупредить . Поэтому как гарантированно она сможет распознать фальшивку и отказать в пине?

Прога не имеет возможности распознать , об QR-Code уже один раз использовался. Ведь она ничего не хранит и ничего не отсылает, кроме чисел. Достаточно выложить в сеть один скан реального кода и все.

В инете дофига генераторов кодов к играм. Сама игра не ломается, но на основе реинжинининга находится алгоритм проверки и пишется генератор кода. Здесь все проще. Не нужен реинжиниринг. Код открыт.Проблем написать генератор нет.

Кроме того код проги открыт. Завтра среди школота будут гулять не взломанные игры(а там ломают серьезные защиты) а модифицированные версии программы с выброшенным модулем проверки. Нужно просто скачать код, подправить и заново перекомпилировать.

Вау, мудрость снизошла к нам с небес. Откройте нам секреты про Ковид-19, Билл Гейтса, пандемию, хотя бы вкратце. Чего ждать нам, простым смертным мышам, как строить жизнь дальше, какие маски покупать, чего остергаться. Потратьте Ваше бесценное время на нас, маленьких заблудших, сирых душ. Умоляю.

Это не ко мне. С мышками и Билл Гейтсом разбирайтесь уж как-нибудь сами. Я же не психиатр, Вам к специалисту надо по этому поводу обратиться

Там 4 такие возможности.

это все теория, взломай потом расскажешь, теоретически можно взломать скажем тан генератор для Sparkasse online banking, но что то никому не удалось это сделать, а в случае с corona app вообще взламывать смысла нет, тот кто на это способен вряд ли будет тратить время на это бесполезное занятие

Поэтому глубочайшее заблуждение, что в закрытом помещении достаточно нацепить маски и опасность заразиться исчезнет.

И Вы тоже прекрасно знаете, что опасность заражения не исчезает, а снижает его риск. Речь же не о скафандрах высокой защиты, а о медицинских масках.

Поэтому как раз в закрытом помещении, где риск заражения по отношению к улице значительно повышен, и надо носить маски.

Дискуссия , получается , ни о чем.

В силу того, что для видео заставляют людей делать глубочайший вдох, то да, это больше давление на психику.

Да ну, опять двадцать пять, эти исследования и тесты проводятся давным-давно, к нынешней эпидемии понятное дело отношения не имеют.

Это стандартная часть подготовки к сертификации продукта. Либо составная часть в программе обучения эпидемиологов.

теоретически можно взломать скажем тан генератор для Sparkasse online banking

Как? Я, например, не знаю, как взломать генератор тана. Более того, Я даже уверен, что генератор как раз тана в эппе взломать нельзя, он генерируется на сервере и действителен с какими то ограничениями, например один раз или по времени. И исходного кода к нему нет.

а в случае с corona app вообще взламывать смысла нет,

Ооо, да вы со школотой не сталкивались... Это ж прикольно, как полгорода забегает, как училка с занятий прямо на тест побежит. А в коде такие прикольщики колупаться умеют. Ну а на счет "никто" заказчики совсем другого мнения, чем вы. Отсюда и встроенный qr-код сканнер и колл.сентер с опросниками.

это все теория, взломай потом расскажешь

В теории если вы упадете с 10 этажа, вы разобьетесь. Не обязательно все проблемы на собственной голове проверять. Проблемы с безопасностью это практически всегда теоретические проблемы, не нужно ждать до практического печального финала, когда кто то практически насоздает проблем через дыру в безопасности. Но вы можете обсудить тему с любыи программистом. Интересно что скажут те, кто в проблеме хоть что то понимает

Все с Ковид-19 в очереди стояли? Представляю, сколько людей в Питере и без этих пандемий ежедневно умирает от инфаккта сердца, в автоавариях, при передозе героина, в бытовых разборках и т. д. и т. п.

Sterblichkeit в Германии от корона-вируса 0,01%. Причём средний возраст умерших 80 лет. Это пандемия?

Там 4 такие возможности. Для начала телефонное получение пина. На другой стороне сидит телефонистка из колл-центра с опросником. Она не имеет права устанавливать личность и задавать персонализированные вопросы. И может быть виновата в вспышке, потому что ошибочно отказала и инфицировангый не смог предупредить . Поэтому как гарантированно она сможет распознать фальшивку и отказать в пине?

Как это происходит и при чем тут телефонистка?

Насколько я поняла этот абсолютно со всех сторон добровольный процесс ( в этом как раз и заключаются слабые места всей акции с эпп), человек каким-то образом узнает, что он инфицирован ( это в реальной жизни и к эпп отношения не имеет), тогда ему вручают этот код. После чего он совершенно добровольно может этот код передать в «эпп-центр» вместе со своим ID из этого эпп. а может и не передать.

Вторым этапом происходит оповещение владельцев эпп, которые находились в заданное время на заданном расстоянии от инфицированного. Кто он ( этот первоначальный) и где произошло возможное заражение никто не знает. Этот контакт совершенно добровольно может обратиться к своему врачу или сразу в ГА с сообщением о контакте с заражённым. Теоретически он сразу должен самоизолироваться , а ГА выдать ему распоряжение о карантине.

Правительство уже договорилось об оплате тестов через КК.

Обычная работа ГА по выявлению контактов по телефону с листком бумаги и ручкой никто не отменял.

Вполне возможно, что все будет как много шума из ничего.

Например, этот контакт собирается как раз в отпуск и сидение дома совсем не входит в его планы. Он и не пойдёт никуда о чем-то заявлять.

Sterblichkeit в Германии от корона-вируса 0,01%. Причём средний возраст умерших 80 лет.

Quelle?

В мире за 4 месяца полмиллиона смертей и половина из 10 млн инфицированных еще болеет (https://www.worldometers.info/coronavirus/). Гейтс проплатил?

Вы не знаете что означает слово пандемия? Спрашиваете, чтобы вам значение термина этого объяснили, я так поняла? Ну так откройте словарь толкования терминов, это ж не проблема.

Sterblichkeit в Германии от корона-вируса 0,01%.

1. Ссылка на достоверный источник с таими цифрами есть? Или это вы от балды?

2. Умирают, конечно, бльшей частью пожилые и с тяжелым болезнями, но это и при гриппе так же и пр., но при больших числах зараженных, при даже невысоком % смертности, колличество умерших - не старых и не тяжело больных, будет тоже немалым, например для возрастной группы 40+ или 50+ может быть уже ощутимо.

3.Кроме того, хоть это уже миллион раз говорилось, при большом числе зараженный, а следовптельно и большем числе требующих госпитализации, будет больще людей умирать от любых других болезней и пр.случаев, требующих госпитализации и тут уже без разницы возраста, иммунитета и состояния здоровья - те же жертвы дтп, аппендицит, холецистит, инфаркт, инсульт, т.к. на них просто не будет хватать мед.персонала. Именно поэтому и стараются сдерживать темпы распространения инфекции.

Если в СМИ говорят, что столько-то людей умерло от корона-вируса или вместе с корона-вирусом, то какая там причина смерти действительна на 100%? Для меня ИЛИ С КОРОНОЙ ВИРУСОМ означает однозначно, что причина смерти достоверно не установлена.

Вы хоть бы в ютубе посмотрели, как там молодые и энергичные люди рассказывают, как болезнь у них протекала. Как здоровый совершенно мужчина за пару часов стал бездыханным овощем.

Вести себя как страус, зарываясь ушами в песок, я бы не советовала, тк АШ все рано останется в опасности.

Вегетарианство и все, что с ним связано

Понял, буду бдительным. Спасибо, Вы спасли мне жизнь 🌹

Может и не вам, а другому, кто может заразиться от бессиптомно -болеющего..

Вегетарианство и все, что с ним связано

Дело не только в умерших, но и выживших с серьезными осложнениями и последствиями. Им надо теперь много недель -месяцев восстанавливаться.

Вы знаете, от чего умирают многие больные раком ? От голода и истощения организма или от воспаления легких.

Они от рака умерли или с раком? .

Я на днях была в телеком-ладене, помещение не большое, все в масках. Одна стоит без. Маска на бороде, еще и переругивается со своей парой.

Просто каждый из нас может стать жертвой, такой вот дебилки, если она уже носительница..

А кто как перенесет, это вилами по воде. Дай бог, чтоб никто не свалился в кому от этой заразы. А то еще и по почкам может ударить, будет потом сцыкуном долгие месяцы.

Вегетарианство и все, что с ним связано

Просто каждый из нас может стать жертвой, такой вот дебилки, если она уже носительница..

Так в этом и проблема.

Одни кричат, что они высоковоспитанные и не «плюются». И кашля у них не бывает , они на улице не смеются и не разговаривают, а чихают они исключительно дома.

Другие , что им на чужих плевать.

А третьи на полном серьезе считают, что они не больны и не заразны.

Четвёртые , что умирают только старики, которым все равно туда дорога.

А уж про заговорщиков , которые уверены, что все это постановочные видео , и на самом деле ничего особенного не происходит, можно романы писать.

Согласна.

Вегетарианство и все, что с ним связано

Sterblichkeit в Германии от корона-вируса 0,01%. Причём средний возраст умерших 80 лет. Это пандемия?

так нам значит надо наплевать на указания врачей и специалистов и ориентироваться на мнение Фоедора2, который может 6 классов окончил?

Вы сейчас в запое или вышли из него? Читал где-то, Вы откровенничали про запои в стельку по две недели. Мнение врачей Вы где слышали? Вот Вам мнение врача интенсивной терапии. Таких мнений как у него большинство.

Как это происходит и при чем тут телефонистка?

человек каким-то образом узнает, что он инфицирован ( это в реальной жизни и к эпп отношения не имеет), тогда ему вручают этот код. После чего он совершенно добровольно может этот код передать в «эпп-центр» вместе со своим ID из этого эпп. а может и не передать.

Нет. Вся информация, с кем чел встречался, хранится в эппе. Он может сам что-то кому-то персонально сообщить, но только его телефон может проинформировать его контакты. IDs из телефона самостоятельно считать или посмотреть нельзя

Поэтому о том, что хозяин болен, нужно сообщить телефону. Только телефон может проинформировать контакты(не адресную книгу телефона, разумеется, а физические контакты человека). Это делается через считывание qr-кода, что бы отсечь шутников. То есть результат теста из лаборатории должен быть с этим кодом. если же кода нет, то чел может позвонить в специальный центр(кстати высокая стоимость эппа это стоимость телефонисток), получить пин(при этом он может остаться аноним, то есть телефонистка не имеет права спрашивать персональные данные), ввести в эпп и...

Кроме того чел везде остается анонимен. То есть в отличии от листочков в ресторане, никто не будет спрашивать у чела, где он был в пятницу 13. И скакать по ресторанам, обзванивая по листочкам.

Вот Вам мнение ещё одного домашнего врача. Почему мы не видим этих врачей по центральным каналам ТВ? Якобы демократия, каждый может выразить его мнение открыто. На самом деле в Германии нет демократии и власть может делать с людьми всё, что хочет. Никому не дадут даже рот открыть.

Жертвам зомбоящика ничего не докажешь. Главное чтобы они не были подавляющим большинством.

Скажите это тем, кто лежит под аппаратом, или тем, кто после болезни превратился в овоща.

Вот тут почитайте, как мир перенес вирусную пандемию испанского гриппа. https://ru.wikipedia.org/wiki/Испанский_грипп

В мае 1918 года в Испании было заражено 8 миллионов человек или 39 % её населения («испанкой» переболел и король Альфонсо XIII^[12]). Многие жертвы гриппа были молодыми и здоровыми людьми возрастной группы 20—40 лет (обычно высокому риску подвержены только дети, люди преклонного возраста, беременные женщины и люди с некоторыми хроническими заболеваниями).Симптомы болезни: синий цвет лица — цианоз, пневмония, кровавый кашель. На более поздних стадиях болезни вирус вызывал внутрилёгочное кровотечение, в результате которого больной захлёбывался собственной кровью. Тем не менее в основном болезнь проходила без каких-либо симптомов.Наиболее вероятно, что основной причиной высокой смертности стала особенность этого штамма вируса, вызывающая гиперцитокинемию, приводившую к быстрому разрушению воспалённых тканей лёгких и заполнению последних жидкостью, что также объясняет молниеносность и крайне высокую летальность заболевания именно среди молодых больных с крепким и развитым иммунитетом^[13][14][15].Распространение, масштабы смерт

Вегетарианство и все, что с ним связано

Жертвам зомбоящика ничего не докажешь. Главное чтобы они не были подавляющим большинством.

А я вот ящика не смотрю и не слушаю, а читаю специальную литературу в медлайне. К чьим жервам меня отнести? (вопрос риторический).

Из специальной литературы знаю также, как называется состояние, симптомы которогo нам настойчиво демонстрирует во всех ветках г-н, мнение которого вы, судя по всему, разделяете. Хорошо, что для подавляющего большинства людей с подобными расстройствами есть специальные заведения.

При чём тут Испанка? Против этого гриппа уже вакцинируют. Вы бы ещё про чуму, оспу, холеру, брюшной тиф, сибирскую язву, сифилис, туберкулёз и т.д. написали. Дети, молодые и пожилые люди без хронических болезней переносят Ковид-19 бессимптомно или в виде лёгкой формы простуды. Точка.

Умных, толковых людей в любом обществе 10-15% максимум. Остальные к несчастью или иногда и к счастью являются просто легко манипулируемым стадом. История же всё это доказало. Пришёл фюрер и все как бараны за ним побежали. В принципе ничего не меняется, одни идеи сменились другими. В США негры белых людей на улице уже заставляют им целовать ноги и люди целуют и рады. СМИ под демократами, которые любой ценой хотят Трампа убрать и сейчас творится везде такое, в Кащенко такого нет.

Дети, молодые и пожилые люди без хронических болезней переносят Ковид-19 бессимптомно или в виде лёгкой формы простуды. Точка.

1.Источник?

2.Допустим, что так. Что дальше?

Что обваливать экономику, лишать людей их конституциoнных прав, бессовестно им врать со всех СМИ - Lügenpresse, закрывать детские сады, школы, университеты, накалять и сеять панику и страх - это преступления над Человечеством.

Те же говорящие головы тоже самое говорили и в 2009 году, когда свинной грипп бушевал. Забыли? Поищите в Ютубе, освежите память. Тот же Дростен, проплаченный Гейтсом, те же самые страшилки рассказывал. Где сейчас свинной грипп? А он, кстати, на возраст не смотрел, поражал всех.

Умных, толковых людей в любом обществе 10-15% максимум.

Это те, кто пасется на ютюбе, а профессиональной литературы не читает? Глубокая мысль.

Пришёл фюрер и все как бараны за ним побежали.

Фюрер тоже был убежденным сторонником социалдарвинизма и активно проводил его в жизнь. Какой ему был прок от больных, немощных и прочих недочеловеков? У этих идей отчетливый 75-летний душок.

в 2009 году, когда свинной грипп бушевал. Забыли? Поищите в Ютубе, освежите память.

bla-bla-bla

Pandemie H1N1 2009/10: Beginn 04.209, Ende 08.2010, Betroffene Länder :155. Todesfälle:151 700 – 575 400 (Robert Roos: CDC estimate of global H1N1 pandemic deaths: 284,000. Center for Infectious Disease Research and Policy, 27. Juni 2012)

Covid19: Beginn 12.2019, derzeit (6 Monaten) 503146 Todesfälle, 57944 serios or critical patients, seit Ende März 4 bis 8 Tausend Todesfälle täglich, 213 betroffene Länder

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Кто читать умеет, а не только в ютюбе сидит, разберется сам. Естественно, в 2009 подобной кампании не было, ср. смертность в месяц по самым максимальным оценкам не превышала 34 тыс. Сейчас даже при карантине вдвое выше.

При чём тут Испанка?

При том, что от нее тоже сначала старики умирали, а потом уже и молодые. Страшные последствия, если не бороться с эпидемией.

Во время чумы тоже были такие, что пиры устраивали, а потом валялись на улицах трупы.

Думайте, хоть немного. Анализируйте ход событий. Чем больше мы приложим усилий, тем быстрее все кончится.

Он уйдет, но надо поберечь близких. Это важно.

Вегетарианство и все, что с ним связано

Умных, толковых людей в любом обществе 10-15% максимум. Остальные к несчастью или иногда и к счастью являются просто легко манипулируемым стадом.

совершенно верно. даже не удивляет, что наиболее легко манипулируемая, и по этому самая шумная и бестолковая часть "остального стада", считает себя наиболее умной и толковой... не удивляет, т.к. это и есть результат манипуляции..

История же всё это доказало. Пришёл фюрер и все как бараны за ним побежали.

и в первых их рядах такие вот самоназначившиеся "умные и толковые" активисты.

Эти все цифры за уши притянуты. В США один врач рассказывал за диагноз у умершего от Ковид-19 клиника получала 39 к долларов и врач премию получал. О цифрах в третьих Мирах вообще молчу. Верить этой всей "научной литературе", себя не уважать, Гейтс ВОЗ всю проплатил, институт Коха, Чарите в Берлине, и мне всем этим проплаченным коррупционерам верить?

Вам завтра другие цифры и графики начертят. Нет сейчас науки, всё продаётся и покупается. Штудии все проплачивют фармаконцерны, результаты будут такие, которые нужны покупателям.

В ютубе есть всё, и научного там хватает, причём сразу, через минуту. Библиотеки - это замшелое прошлое из каменного века. Сейчас уже преподают по интернету. Скоро интернетные платформы заменят почти всё. Для этого Ковид-19 и запустили. Виртуальная Wahndemia.

Вы кошек разводите? Очень интеллектуальная профессия Налепили фотографий кошек для рекламы и бизнеса... Мамо...

Вы кошек разводите?

это вам тоже в ютубе научно сообщили?

хотя, если возражений по сути нет, то вопрос риторический. ведь федя имеет право на такое мнение.

В ютубе есть всё, и научного там хватает, причём сразу, через минуту. Библиотеки - это замшелое прошлое из каменного века. Сейчас уже преподают по интернету.

ну по тебе заметно у кого ты там учишься, еще скажи что СПИДа нет, а Земля-плоская...

В ютубе есть всё, и научного там хватает, причём сразу, через минуту. Библиотеки - это замшелое прошлое из каменного века.

В библиотеке-то в последний раз в СССР были?

ну, зайдите в приличный журнал (Science, Nature, не Open Access) из дома, если подписки нет. Впрочем, вам-то зачем? В ютюбе все понятнее.

Эти все цифры за уши притянуты. В США один врач рассказывал за диагноз у умершего от Ковид-19 клиника получала 39 к долларов и врач премию получал. О цифрах в третьих Мирах вообще молчу. Верить этой всей "научной литературе", себя не уважать,

Разумеется, самый надежный источник - ОБС. Как модерация такое мракобесие на форуме "Спроси совет" терпит?

Зачем я должен это говорить? Это скажет Дептократ алкоголик.

Захожу я в журналы и выписываю по профессии, аж три. Пол журнала о новых бюрократических законах и предписаниях, одна треть - обьявления по работе, поздравления, рекламма, пара статей каких-нибудь бывает далёких от повседневной жизни. Есть всё в интернете. Те же журналы, те же статьи, те же студии. Не знаю зачем столько бумаги и бензина на доставку переводят. Потом кричат на каждом углу пор загрязнение воздуха

Так вы значит много пользы человечеству принесли? Умирая уже можете сказать, что жизнь была отдана борьбе за великое будущее?

Захожу я в журналы и выписываю по профессии, аж три. Пол журнала о новых бюрократических законах и предписаниях,

все ясно, ГУМАНИТАРИЙ, зачем же нос свой суешь в то, в чем полный нуль

Так вы значит много пользы человечеству принесли? Умирая уже можете сказать, что жизнь была отдана борьбе за великое будущее?

Не, у меня цели скромнее. Если паре человек помогла, уже хорошо. Осчастливить человечество - это по вашей части.

Журналы на бумаге давно никто не выписывает, подписываются в сети на их электронные версии. Библиотеки именно так и делают в последние лет 20.

Мне по работе приходят журналы автоматически, от них нельзя отказаться. Раз в две недели. Один от бундес, два других земельные. Хотя они все есть в интернете тоже. Рекламные буклеты там постоянно, какие-то лотореи, бонусы за какие-то туррейсы, наборы вин. Кому это надо, не понимаю?

Жертвам зомбоящика ничего не докажешь.

Скажите, а откуда вы берете информацию?

но только его телефон может проинформировать его контакты.

Ничего не понятно. Как мой телефон САМ может проинформировать контакты.?

С кодом можно сообщить серверу , что данный ID болен. Это понятно.

если же кода нет, то чел может позвонить в специальный центр(кстати высокая стоимость эппа это стоимость телефонисток), получить пин(при этом он может остаться аноним, то есть телефонистка не имеет права спрашивать персональные данные), ввести в эпп и...

??? Инфицированный звонит куда-то и его зачем-опрашивают телефонистки ? На предмет чего? А потом вводить какой-то ПИН , чтобы что?.

Это же маразм.

В ютубе есть всё, и научного там хватает, причём сразу, через минуту. Библиотеки - это замшелое прошлое из каменного века.

Вы жертва зомбоящика?. Только они теперь гаджетами называются.

Ничего не понятно. Как мой телефон САМ может проинформировать контакты.?

1. Ваш телефон каждые 2 минуты генерирует новый ID. Все эти IDs за последние 14 дней хранятся в памяти телефона как свои IDs.
2. Ваш телефон встретился с другим телефоном. Они обменялись текущими IDs. Список чужих IDs за последние 14 дней хранится в памяти телефона.
3. Вы ввели в телефон код, который означает - "владелец телефона заражен". Ваш телефон отсылает на сервер список своих IDs. Они считаются зараженными.

4. Все телефоны регулярно загружают с сервера списки зараженных IDs. И сравнивают с сохраненными чужими IDs. Если есть совпадение, то это означает, что телефон в течении последних 14 дней был в непосредственной близости от телефона, в который потом ввели код "заражен".

ID это просто бессмысленный случайным образом сгенерированный номер. Установить по нему, где он был сгенерирован, нельзя.

??? Инфицированный звонит куда-то и его зачем-опрашивают телефонистки ? На предмет чего? А потом вводить какой-то ПИН , чтобы что?.Это же маразм.

Существует гиганская проблема защиты от шутников. Первая линия обороны - это qr-код. То есть инфицировнный не может ввести в эпп информыцию о заражении сам, а должен получить этот код вместе с результатам теста и дать эппу возможность этот код сосканировать. Но в настаящий момент лаборатории не умеют генерировать этот код и результаты пациенты получают без кода.

Что бы дать возможность пациенту свою инфицированность в эпп загнать, придумали пины. Звонишь, получаешь одноразовый пин, загоняешь в эпп и...

Проблема - по закону о защите данных телефонистки не имеют спрашивать персональные данные. Но и не должны давать код шутникам. Вот так то...

Скажите, а откуда вы берете информацию?

Оттуда же. Только к жертвам себя не отношу, т.к. стараюсь её анализировать.

Вот, например, у нас в Лейпциге в разгар "эпидемии" было около 600 больных на почти 600 тыс. населения. Это много? Учитывая то, что 80% переносят эту страшную болезнь безсимптомно, 15% как сильную простуду или грипп и только 5% тяжело.

Плюс на Ютубе умных людей слушаю.

4. Все телефоны регулярно загружают с сервера списки зараженных IDs. И сравнивают с сохраненными чужими IDs. Если есть совпадение, то это означает, что телефон в течении последних 14 дней был в непосредственной близости от телефона, в который потом ввели код "заражен".

Понятно, стало на свои места.:)).

А вот с телефонистками - пока ерунда получается. Заражённый туда звонит, у него не имеют права ничего спрашивать. Но должны выдать ПИН. ???.

Типа - поклянись здоровьем, что ты заражённый.?

А вообще наивно для взрослого человека полагать, что правительство в любой стране заботится о жизнях простых людей и для этого вводит карантины, маски, дистанции и т.п.

Их главные цели- власть и деньги!

Оттуда же. Только к жертвам себя не отношу, т.к. стараюсь её анализировать.

Ага. Так это вы на коне в белой пальте проскакали с криком "ЙА Дартаньян"?

А вот с телефонистками - пока ерунда получается. Заражённый туда звонит, у него не имеют права ничего спрашивать. Но должны выдать ПИН. ???. Типа - поклянись здоровьем, что ты заражённый.?

В теории у них есть хитрые опросники, которые позволяют это определить. Точнее я не знаю. Но хорошо помню социальную инженерию 80-х, когда хакеры не сколько ломали проги, сколько добывали пароли используя человеческие слабости. Посмотрим.

В теории у них есть хитрые опросники, которые позволяют это определить. Точнее я не знаю. Но хорошо помню социальную инженерию 80-х, когда хакеры не сколько ломали проги, сколько добывали пароли используя человеческие слабости. Посмотрим.

Я думаю, что после второго «хитрого « вопроса для определения истинности заражения, когда у человека перед ним на столе лежит листок с результатами теста, он просто бросит трубку и пошлёт их подальше с пожеланиями веселиться где-то в другом месте.

А другие, узнав про развлекаловку с вопросами, просто откажутся участвовать в этом цирке. А ГА , у кого хватит ума, просто будут у человека брать подпись, что он согласен на передачу неких псевдонимных данных по факсу,,чтобы получить этот ПИН либо QR-Code.

Но такая система неживуча в принципе. Medienbruch и человеческий фактор приведут к тому, что люди, узнав о своём заражении и предстоящем театре просто сотрут этот эпп и забудут об этом страшном сне

ПС: этот идиотский опросник - и есть то самое слабое место. Не нужны никакие хакеры . Поле чудес в стране дураков

что он согласен на передачу неких псевдонимных данных по факсу,

У меня нет факса

В остальном посмотрим. Пока непонятно самое главное - ну узнал, что контактировал с инфицированным и что дальше? Я и так это каждый день предпологаю, везде толпы. Что дальше делать? Для чего эта информация?

узнал, что контактировал с инфицированным и что дальше?

В Баварии хотят всем желающим делать бесплатный тест на ПЦР. М.б. именно в таких случаях.

В Баварии хотят всем желающим делать бесплатный тест на ПЦР.

Проблема в том, что я не в Баварии. Это означает, что я не буду устанавливать эпп, пока не пойму, что я конкретно могу с результатами делать.

Есть и еще одна проблема. Пару дней назад разговаривал с человеком, который контактировал с инфицированным. С положительно протестированным. Он пытался выяснить, где и на каких условиях он может пройти тест. По телефону. Он обзвонил праксис, гесундамт и был даже послан в 110. Никто ничего не знает, все посылают дальше. Я сам пройти тест не пробовал, но походу дело это, если симптомов нет, не простое.

И что он даст? На мясокомбинате ПЦР у многих положителной была, а оказалось, что это вирусы короны от животных у работников в верхних дыхательных путях были. Сам светило медицины Шпан написал, что ПЦР не 100% заражение показывает. Надо делать повторные пробы и на антитела проверять. Только не понимаю зачем, если трупов нет?

работали и обедали без психоза) и без масок, удалился сразу восвояси с бурчанием на то, что мы таки сякие и без намордников.

https://web.de/magazine/politik/bundeskanzlerin-angela-mer...

пока что он стоит 99 евро. и делают"бесплатно"пока в БАВАРИИ за счет больницы,если попал туда .....АОК отказалась оплачивать.

Это всё туфта полнейшая. ПЦР определяет какие-то участки РНК/ДНК в определённых вирусах. У всех вирусов группы Корона, эти участки есть. Т.е., если у Ваших домашних животных есть корона-вирус, то ПЦР с мазка Вашей носоглотки может быть положительным. Антитела, т.е. иммунный ответ возникает через 1-3 недели. Значит надо, после положительной реакции ПЦР ждать 2-3 недели и проверять потом человека на антитела.

Зачем и кому это всё надо? Где горы трупов? Понятно, что это заказуха конкретная и уже людям с мозгами с самого начала понятно, кто это всё заказал. Тот, кто сейчас от тотальной изоляции выиграл: все интернетные платформы: майкрософт, гугле, ютубе, фэйсбук, амазон, ибей и т.д. и т.п. Все эти платформы приверженцы демократов в США и им всем надо Трампа любой ценой свалить. Выборы уже в ноябре. Если они победят, то закулисное мировое правительство будет и дальше с человечеством делать то, что им нужно: развязывать войны, запускать вирусы, редуцировать численность людей на Земле и т.д.

А у шефа ЦСУ в Баварии Зёдера жена бизнесменка маски и многие другие дезинфекционные причиндалы большими партиями продаёт. Каким надо быть дураком, чтобы всего этого не видеть?

Где горы трупов?

В Германии гор трупов нет. Но есть устойчивое превышение еженедельного среднего уровня смертности последних трех лет на 10-15% в течении полутора месяцев пика эпидемии. И это превышение

очень хорошо корригируется с официальными данными смертности от короны. И это повышение смертности, заметим, не смотря на довольно строгие карантинные ограничения.

А горы трупов там где с введением карантина опоздали. Испания, Италия, Франция, Бельгия, Англия, США, теперь вот Бразилия.

Зайдите на сайт Statista и убедитесь, что в 2018 году с начала января по конец апреля в Германии умерло людей на пару сотен тысяч больше, чем за тот же период в 2020 году. Люди умирают не от корона вируса, а вместе с корона-вирусом. Не удивляет, что горы трупов "находят" в странах банкротах - Италии и Испании?

В США демократы хотят скинуть Трампа любой ценой. Убитого полицейскими негра торговца наркотиками, 7 раз осуждённого, последний раз за разбой, когда он беременной женщине пистолет в живот с ребёнком приставил, сделали Иисусом Христом, похоронили в золотом гробу за 1 мил. долларов. Вы поговорите с белыми людьми, которые в США живут.

Зайдите на сайт Statista и убедитесь, что в 2018 году с начала января по конец апреля в Германии умерло людей на пару сотен тысяч больше, чем за тот же период в 2020 году.

Зачем с начала января. В начале января эпидемии еще не было. Возьмите цифры на пике эпидемии. С середины марта и до начала мая. С 12 недели до 19. И убедитесь. что смертность была выше любого года из последних трех и выше средней за последние 3 года на 17%.

Если людей ещё бы пару месяцев дома заперли, не делали бы плановые операции и исследования, то смертей ещё больше было бы. У Вас линия партии. Доказать что-то будет нереально и зачем?

Я оперирую конкретными цифрами. Но убедить вас в чем-то совершенно невозможно. Так что линия партии не у меня, а у вас.

Я оперирую конкретными цифрами.

Какими цифрами? От кого Вы их, конкретные, получаете? От говорящих голов в зомбоящике? Цыплёнок бегает во дворе, радуется солнцу, гоняется за жуками, копает червячков и не подозревает, что из него через несколько минут будут делать цыплёнка табака. Всех вам благ

У меня нет факса

Я имела ввиду другое.

Предположим , лаборатория получила положительный результат , но в лаборатории нет того генератора кода, про который вы рассказывали.

После чего начинается этот странный театр, когда человек , имеющий на руках результат , должен убедить какую-то телефонистку , что он не врет и получить ПИН. Абсурд ?. Как временное решение можно было бы нотариуса подключить :)). Почему бы лаборатория не могла запросить этот код ( это же картинка ), отправив запрос в тот центр? А получить картинку по факсу , если уж на то пошло.

Пока непонятно самое главное - ну узнал, что контактировал с инфицированным и что дальше? Я и так это каждый день предпологаю, везде толпы. Что дальше делать? Для чего эта информация?

Как объяснили ( все шаги добровольные), человек получает в своём эпп сообщение о контакте. Он может позвонить в ГА , и его протестируют , либо просто посадят на карантин. То есть дальнейшее происходит точно также , как если бы выявление контактов происходило обычным аналоговым путём : работники ГА опрашивают инфицированного с ручкой и листком бумаги , а потом ищут его контакты. По теории людей должны бы тестировать, иначе все это бессмысленно. Но уже известно, что ГА будет иметь работы во много раз больше. Ну и ещё не выяснен вопрос с ответственностью. Вообще-то, человек знающий, что он может быть заразен, несёт ответственность, если он ничего не предпримет для предотвращения заражения других. А уж если он кого-то заразит по грубой. халатности или специально, то это уголовное дело , на минуточку.

Может все будет по типу: хотели как лучше , а получилось , как всегда .

Интересно, как часто телефон запрашивает у сервера ID инфицированных. И не подвиснет ли вся система при обработке запросов и сравнении данных..

Я тут прикинула, при 600 случаях в день эпп получит больше 10 000 000 ID для сравнения со своими контактами. Телефончик и перегреться может от переполнения памяти

У Вас законченная десятилетка хотя бы есть? Должны же быть какие-то границы. Занимайтесь теми делами, которые Вам общество поручило. Вы на кассе вроде бы работаете? Или уже старшей кассиршей стали?

Общество забыло Вас спросить. У Вас лично что-то перегрелось? Может, водички холодной попить надо. Да , лучше Вам к специалисту обратиться.

Какими цифрами? От кого Вы их, конкретные, получаете?

Цифры смертности по неделям публикует Statistisches Bundesamt. Статистику по эпидемии публикует Институт Коха.

А что вы так разнервничались? Руками машете.

Интересно, как часто телефон запрашивает у сервера ID инфицированных.

Это не самая большая проблема. Поиск индексирован , поисковики выдерживают куда большие нагрузки.

Арр определяет был ли контакт по силе и длительности блютус сигнала, но этот сигнал никак не нормирован, поэтому невозможно определить находился человек близко от инфицированого или далеко, более того блютус легко пробивает стены, а стекло и вовсе не препятствие. Получается что надёжность измерения очень низкая даже при честности пользователя.

А с чего ему быть честным? Терпеть допрос оператора мало кто захочет, разве что сознательно захочет объявить себя зараженным. Например погуляв накануне в офисе конкурентов, или чтобы сорвать контрольную в школе или напакостить соседям.

Весь апп это простой распил около 70млн€

Почему бы лаборатория не могла запросить этот код ( это же картинка ), отправив запрос в тот центр?

Никто точно на этот вопрос ответить не сможет, нужно знать тонкости производственного просесса. Но я подозреваю, что процесс без кода уже отлажен и частично автоматизирован. То есть у лабораторий нет ни четких иструкций куда бежать и что делать и все мощности и человеческие резервы распределены. При мощности в 1000 пациентов в день никто не будет вручную сидеть на телефоне.

Он может позвонить в ГА

Вы звонили? Моя жена звонила пару месяцев назад, знакомый неделю назад. НРВ. Во первых хрен дозвонишься. Во вторых (у знакомого был прямой подтвержденный контакт с инфицированным) первый вопрос - симптомы есть? Если нет, никто не знает, что делать дальше. Даже если согласен заплатить за тест. А без симптомов тест платный.

работники ГА опрашивают инфицированного с ручкой и листком бумаги

Ага. Прибежали и опросили. Спотыкались при этом и теряли тапки

Вообще-то, человек знающий, что он может быть заразен, несёт ответственность, если он ничего не предпримет для предотвращения заражения других.

Мне не нравится фраза "ничего". Поэтому я выпил витамины. Надеюсь окружающим поможет. А так маску я ношу, дистанцию соблюдаю, лишний раз не шарахаюсь, парти не посещаю. Без информации о заражении. Потому что я знаю и без эппа - я в любой момент могу незаметно стать переносчиком инфекции и соответственно себя веду.

Проблема что делать это не тема для виртуальных фантазий. Это вопрос на отработанный и подготовленный план мероприятий. А гезунтамту я нафиг не впал, я останусь сидеть на жопе, да еще и с непонятной информацией, то ли был контакт с инфицированным, то ли эпп взглючил(опасения gendy не выдумка, по тестам до трети срабатываний ложные, протестировать в реальных условиях не получится, все анонимно).

А без симптомов тест платный.

А соврать. Сказать что есть симпотомы, всё равно никто этих симптомов толком не знает, список вероятных есть в инете и всегда можно сказать что ошибся.

!

Вы задолбали с этим аппом. Но че у кого болит, тот о том и говорит.

Эта хрень была уже, когда все е++тые бегали по подворотням ловили покемонов.

А соврать. Сказать что есть симпотомы, всё равно никто этих симптомов толком не знает, список вероятных есть в инете и всегда можно сказать что ошибся.

Дети, молодые и пожилые люди без хронических болезней переносят Ковид-19 бессимптомно или в виде лёгкой формы простуды. Точка.

бывают исключения из правил.

Corona: ХХХХХ hatte zweiprozentige Überlebenschance

Zwei Monate Intensivstation, 16 Tage Koma und wochenlang künstliche Beatmung - der Autohausbesitzer aus хххххх, Bernhard Seubert, überlebte eine massive Covid-19-Infektion. Zwischenzeitlich hatten ihn sogar einige totgesagt.

Bernhard Seubert, 55 Jahre alt, war bisher immer gesund, hat vorher noch nie ein Krankenhaus von innen gesehen. Und dennoch: Corona hat ihn fast das Leben gekostet. Der Chef des gleichnamigen Autohauses "Seubert" in хххх ist nach einer massiven Covid-19-Infektion auf dem Weg der Besserung.

Но тут больше похоже на кару божью, этот человек очень много людей развёл на деньги.

Скажу сразу корону не боюсь, и в бога не верю

пока что он стоит 99 евро. и делают"бесплатно"пока в БАВАРИИ за счет больницы,если попал туда .....АОК отказалась оплачивать

т.е вы сегодня были уже у своего врача и были посланы?

Спращиваю, потому что бесплатно можно делать тест на корону с сегодняшенго дня. Для этого выделены миллионы евро.

А соврать.

. Я придумал 4 способа, как можно взломать эпп, а вот такая мысль мне в голову не пришла

В Бога не верите, а в сказки пролаченных журналюг верите. Интересное Кино

Вы задолбали с этим аппом.

Терпите. Крепитесь. Corona-Zeit. Всем тяжело

В Бога не верите, а в сказки пролаченных журналюг верите. Интересное Кино

да вроде как на самом деле болелел. Т.к. его машины стояли на продажу по низким ценам. родственики наверное уже наследство делили

ну и не из газет, у колеги мама умерла от короновируса, но она старенькая была.

Но есть и хорошая новость. Женщина из группы риска - астма 50% инвалидности, переболела дома короновирусом. Заразил муж, который болел безсимптомов

Социальный инженеринг

А с чего ему быть честным? Терпеть допрос оператора мало кто захочет, разве что сознательно захочет объявить себя зараженным. Например погуляв накануне в офисе конкурентов, или чтобы сорвать контрольную в школе или напакостить соседям.

Так и я об этом. Если этот телефонный допрос включён в процесс, то это одно из слабых мест всего мероприятия. Я бы на такие игры не согласилась. Мало того, что сидишь с положительным результатом , что само по себе уже стресс, так ещё кому-то что-то доказывать. Для меня это - абсурд.

Поэтому - никаких эппов устанавливать не буду .

Но я подозреваю, что процесс без кода уже отлажен и частично автоматизирован. То есть у лабораторий нет ни четких иструкций куда бежать и что делать и все мощности и человеческие резервы распределены. При мощности в 1000 пациентов в день никто не будет вручную сидеть на телефоне.

Работники ГА сейчас действительно сидят на телефоне [!) в поисках контактов. Поэтому и стоит крик о нехватке персонала. А как ещё добраться до людей, ну ездят ещё по городу и стучат в двери. Как в детективном фильме.

Мне не нравится фраза "ничего".

Мне тоже. Как и вирусологам, которые указывают на этот слабый пункт. Потому что в теории , как всегда, красиво и «возьмёмся за руки друзья», а на практике куча денег вбухана в то, что порождает больше проблем, чем решений. Пока основная цель - защитить всех от всех и от. передачи информации и породить ещё больше недоверия, т.е. игра в никому ничего не скажу.

Вы звонили? Моя жена звонила пару месяцев назад, знакомый неделю назад. НРВ.

Звонили. Не я сама, а мой ребёнок. Приехали домой и сделали ему тест. Сама удивилась.

Я придумал 4 способа, как можно взломать эпп, а вот такая мысль мне в голову не пришла

Самый простой способ всегда был и есть - человеческий фактор.

В Бога не верите, а в сказки пролаченных журналюг верите. Интересное Кино

Это еще что. Некоторые верят, что никакого коронавируса нет. Просто лидеры ведущих экономик мира сговорились и решили эти свои ведущие экономики угробить. Ну просто так, чтоб жизнь не была столь скучной и однообразной.

Ах да, забыл, а еще чтоб подзаработать на пошиве масок.

Приехали домой и сделали ему тест.

Это хорошие новости. Значит не везде бардак. У ребенка были симптомы или контакт с инфицированным? На каком основании обращались за тестом? Был тест платным? Вы из Баварии?

Муж сотрудницы проконтактировал на работе. В тот же день, когда подтвердилась инфицированность его контактной персоны, позвонили и попросили не выходить из дома обоих. На следующий день приехали из ГА, взяли пробы. Оба положительные, без симптомов. Карантин 14 дней отсидели.

Просто лидеры ведущих экономик( минимум Германии)решили эти свои ведущие экономики угробить. Как же еще можно понять слова Меркел,сказанные ею в январе 2020 в Давосе,когда еще о пандемии в Европе не говорили

meine Damen und Herren, das sind natürlich Transformationen von gigantischem, historischem Ausmaß. Diese Transformation bedeutet im Grunde, die gesamte Art des Wirtschaftens und des Lebens, wie wir es uns im Industriezeitalter angewöhnt haben, in den nächsten 30 Jahren zu verlassen – die ersten Schritte sind wir schon gegangen – und zu völlig neuen Wertschöpfungsformen zu kommen, die natürlich auch wieder eine industrielle Produktion enthalten und die vor allem durch die Digitalisierung verändert worden sind

Всё правильно. Перевод экономик в новый техноуклад. С новым топливом, новым валютным миром и т.п. Старый просто уходить не хочет, держится до последнего, так его и ломают, то вирусом, то войной. Но по итогу должно стать лучше. Во всяком случае правильней, в смысле справедливее.

В тот же день, когда подтвердилась инфицированность его контактной персоны, позвонили

То есть вы сами никуда не звонили?

Речь не про меня. Заболевшего попросили вспомнить, с кем он контактировал. Одним из названных был муж моей сотрудницы. Вот ГА с ним и связался. В общем, отработали цепочку, тянущуюся от подтверждённого случая.

В общем, отработали цепочку, тянущуюся от подтверждённого случая.

Ок, но это несколько другое. Была подтвержденная цепочка и гезундамт видимо обязан отчитаться по поводу ее выявления. Меня же интересуют случаи, когда некто сам позвонил в гезумтамт и попросил тест, утверждая, что симптомов нет, но был контакт.

По видимому ГА исходит из того, что подтверждённый инфицированный сообщает о всех достоверных контактах. Утверждающих, что был контакт не слушают. Желающих сделать тест бесплатно много, а особо впечатлившихся ещё больше.

правда говоркят, что маскен пфлихт до 15 июла?

я б его оставила навсегода

хотя некоторые азо- на кого как раз надо намордник напялить- так и ходят без него, что их, из ладена выкидывать?

да нафик надо, связыватъСЯ: тo

правда говоркят, что маскен пфлихт до 15 июла?

ой как бы я хотела чтоб это было правдой.

я б его оставила навсегода

ну так носи на здоровье, можешь даже спать в маске

НРВ, тест бесплатный. Я подозреваю, что он им сказал, что имеются симптомы. Но это никто не проверял.

Зато я внимательно следила , до чего этот «инопланетянин» дотрагивался, чтобы потом продезинфицировать. Предполагаю (уверена), что он в одном и том же. скафандре прошёлся по всем квартирам и таскал всевозможные бациллы от пациента к пациенту.

он в одном и том же. скафандре прошёлся по всем квартирам и таскал всевозможные бациллы от пациента к пациенту.

Мы УФ-лампой стерилизуем после визитов. Вообще абсурд конечно.

уф-лампа "не достает" в складочки одежды, например, и пр.не открытые ровные поверхности.

уф-лампа "не достает" в складочки одежды

У нас озонирующая, достает. Но надо потом очень хорошо проветривать сквозняком.

Озонирующая - самый лучший вариант.

Сколько она выдаёт озона в минуту? Пятна на одежде и мебели появляются?.

Нет, это не озонатор, просто УФ-лампа широкого диапазона, ничего от нее не выцветает. Но озон вредный, надо быть осторожной.

Осень часто использование УФ- это самообман. Попытайтесь сравнить свою обработку поверхностей с данными из http://www.svetilkin.by/articles/params/22/

Очень часто использование УФ- это самообман.

Частичный самообман, поскольку проконтролировать стерильность в домашних условиях, естественно, невозможно. Исходим из того, что озонирующая лампа дает не только непосредственно убивающий УФ 250-260 нм, но и <200 нм. Озон - дополнительный фактор обеззараживания в тени. Время обработки м.б. продолжительным (> 1 часа). Но потом требуется тщательное проветривание.

Посчитайте мощность на единицу площади поверхности. Скорее всего окажется очень мало, иначе вы бы заметили повреждения лаков, пластиков, синтетики.

вы бы заметили повреждения лаков, пластиков, синтетики.

Мы ее вообще на потолок направляем, он рассеивает. Плюс действующее начало - озон. Разрушить химию труднее, чем убить микроорганизм или инактивировать вирус. В микробиологических боксах тоже ничего не выцветает от УФ-ламп, но стерильность тем не менее достигается. И надо считать (мощность х время обработки). Чтобы инактивировать этот вирус, достаточно и солнечного УФ при соответствующей выдержке.

Мы ее вообще на потолок направляем, он рассеивает. Плюс действующее начало - озон.

Потолок в основном не "рассеивает", а поглащает. Значит, вы обрабатываете не излучением, а озоном... Полюбопытствуйте эффективными, а за одно и вредными концентрациями в воздухе.

В микробиологических боксах тоже ничего не выцветает от УФ-ламп

Там и материалы не бытовые ;)

Частичный самообман, поскольку проконтролировать стерильность в домашних условиях, естественно, невозможно.

Не нужно её контролировать. Достаточно ознакомиться с нормативами для такой обработки, а затем прикинуть, способно ли их выполнить Ваше оборудование, и сможете ли Вы при этом жить дома.

Потолок в основном не "рассеивает", а поглoщает.

Разбавьте водой белила до жиденькой суспенсии, посветите лампой - увидите.

Полюбопытствуйте эффективными, а за одно и вредными концентрациями в воздухе.

Нос чувствует концентрацию озона в 10 раз меньше предельно допустимой. Эффективность зависит от времени обработки.

Там и материалы не бытовые

ну, положим:)

Не нужно её контролировать.

Конечно, не нужно. Главное, быть уверенным, что зараза, "если и не подохнет, то того здоровья иметь уже не будет" Если серьезно, у нас и зараженность никогда такой не будет, как в тех помещениях, для которых пишут нормативы. И свой иммунитет у нас есть, мы же не в больничной палате. Надышал визитер, прожарили часок, проветрили и порядок. Это скорее перестраховка.

н.п.

Когда уже маски эти вонючие отменят? Есть слухи? Надоело напяливать.

Большое Вам спасибо, за то что во времена всемирного оболванивания, есть люди которые сохранили трезвость ума. Прочитала ветку просто в шоке, дибилизм промасочников просто зашкаливает.

„Ein Ende der sogenannten ‚Maskenpflicht‘ ist noch nicht absehbar. Masken bleiben ein unverzichtbarer Schutz vor Ansteckungen“, informiert das Bayerische Staatsministeriums des Innern im Internet.

Как вам такой ответ? И не думайте, что правительства других земель считают иначе.

. Прочитала ветку просто в шоке, дибилизм промасочников просто зашкаливает.

Это не дебилизм, а святая вера в то, что маски спасают от коварного вируса. В смутные времена надо же во что-то верить. Это раз. Ну и два, это найти и обозначить врагов. Для промасочников выполняются оба условия.

Ну ладно я понимаю, что не все врачи, биологи -вирусологи, но вокруг то оглядется можно , посмотреть сколько людей из окружения заболели. Если такая пандемия, то в каждой практически семье должен был бы быть заболевший. Что они там всё дезинфицируют, вирус не живёт на мёртвой неживой поверхности, он внутриклеточный паразит, у него нет своих автономных систем жизнеобеспечения. У них то что говорят вирусологи с мировым именем-фигня, а вот то что какой-нибудь политик про вирус глаголет-это сила!

Если такая пандемия, то в каждой практически семье должен был бы быть заболевший.

Им главное, чтобы в их семье не было. Надеть маску и все дезенфицировать проще всего. Ну и коршуном бросаться на тех, кто нарушает. После того, как пациенты вызвали полицию во врачебный праксис, где врач и персонал были без масок, о чем можно еще говорить. Паранойя она такая.

Пандемия, которой не было: почему старейший вирусолог России в нее не верит

https://www.mk.ru/science/2020/07/04/pandemiya-kotoroy-ne-...

Ну ладно я понимаю, что не все врачи, биологи -вирусологи, но вокруг то оглядется можно , посмотреть сколько людей из окружения заболели. Если такая пандемия, то в каждой практически семье должен был бы быть заболевший. Что они там всё дезинфицируют, вирус не живёт на мёртвой неживой поверхности, он внутриклеточный паразит, у него нет своих автономных систем жизнеобеспечения.

Вирус вообще не живет - ни снаружи, ни внутри клетки. Это просто вредоносная программа в белково-липидном носителе. Дезинфекцией как раз и портят либо программу, либо носитель. А для чего носят маски - можете сами проверить. Наберите в рот сигаретного дыма (можно без затяжки) и выпустите просто так, а потом повторите всe с надетой маской и сравните, как и куда шел дым. Федя вас разыгрывает, а вы его эпатаж принимаете за чистую монету.

И пандемия - это не когда в каждой семъе болеют, а в каждой стране

Когда уже маски эти вонючие отменят?

вы их с носками рядом не вешайте, не будут вонючиe

Для промасочников выполняются оба условия.

О, новый заговор масонов раскрыли: масочный.

Большое Вам спасибо, за то что во времена всемирного оболванивания, есть люди которые сохранили трезвость ума. Прочитала ветку просто в шоке, дибилизм промасочников просто зашкаливает.

Маска эта преграда. Преграда это аргумент. А при дисскуссиях обмен аргументами является признаком ума. Можно аргументировать за или против. А впасть в шок - это как раз и есть дебилизм, так что не знаю, нужна ли Федору поддержка дебилов...

не знаю, нужна ли Федору поддержка дебилов...

Дело не в поддержке, а в количестве... "Два дебила- это сила". Тот же переход количества в качество. Энгельс, чтоб ему пусто было.

И не думайте, что правительства других земель считают иначе.

В Литве например уже давно отменили.

Я выше писала про то, как народ носит маски .И чем дальше, тем менее соблюдают режим.А уж про то, сколько раз хватаются руками за маски, даже если она и надета, вообще нет смысла говорить

Но сторонники масок свято верят в то, что маски их спасают

вы их с носками рядом не вешайте, не будут вонючиe

зря смеётесь, на работе как-то партия пришла, одеть эти маски было не возможно, как только открыли упаковку от туда такой химический духан пошёл. Думаю что грязные носки покажутся французскими духами.

Естествено эти маски одевать ни кто не стал и принесли нам другие коробки (другая упаковка) так нормальные маски.

чем дальше, тем менее соблюдают режим

Смотря где. В магазине в масках абсолютно все. В автобусе - тоже. В поездах да, некоторые снимают, одевают только если контролер идет.

При мне из трамвая водитель выгнал 3 пацанов, они без масок были. Так что тут не все так просто.

И пандемия - это не когда в каждой семъе болеют, а в каждой стране

Спасибо, я это ещё с лекций по эпидемиологии помню. А в каждой стране, есть семьи, дальше может сможете логическую цепочку построить?

Посмотрите, здесь хогоший доктор всё доступным языком разжёвывает, хотя многим промасочникам это, я думаю не поможет, у них уже это диагноз.

вообще пофиг, чего они там вредные или полезные.

А вот то, что в них ходить задолбало, нос чешется вечно, и всегда про нее помнить, когда из дома выходишь - вот это уже в печенках сидит.

На производстве работают без масок, на всяких кухнях тоже, в бюро, ситуационно, кто в ,остальные без

И там, где в, снимают при каждом удобном случае

Носят только показательно ,в автобусе, магазине,там, где могут поимат'

И те, кто, без них жизни не представляет, но их не много

Носят только показательно ,в автобусе, магазине,там, где могут поимат'

Вот это и задалбывает, так как я в офис не хожу уже давно и кто там в чем ходит мне все равно.

А магазином и автобусами пользоваться приходится.

н.п.

https://m.focus.de/gesundheit/news/ticker-zu-covid-19-covi...

Sonntag, 5. Juli, 6.58 Uhr: Mecklenburg-Vorpommern will angesichts niedriger Corona-Infektionszahlen die Maskenpflicht im Handel abschaffen. "Wenn das Infektionsgeschehen so gering bleibt, sehe ich keinen Grund, länger an der Maskenpflicht im Handel festzuhalten", sagte Mecklenburg-Vorpommerns Wirtschaftsminister Harry Glawe (CDU) der "Welt am Sonntag". Er geht davon aus, dass das Kabinett in Schwerin in seiner Sitzung am 4. August das Ende der Maskenpflicht im Einzelhandel beschließen wird.

В Литве например уже давно отменили.

Я про земли в Германии. Есть европейские страны, где к маскам нет такого отнршения как в Германии. Злесь люди верят, что это помогает. Многие на самом деле верят, что все, что сделано это только ради них, ради спасения жизней. Люди еще и недовольны послаблениями, таким хотя бы маски надо оставить, а то совсем мозгами поедут.

Маски это знак послушания, повиновения. Кто не согласен денежный штраф.

И тем, кто носит только в транспорте и магазинах еще повезло, по сравнению с теми, кто лишится работы, если не будет носить. Даже визиры разрешены не везде.

кто не говорит?

первые 2 мес ковида они со всех каналов трубили, что маски это бесполезно.

сейчас сказали- полезно.

у нас ацуби работает сейчас- вся простуженная, кашляет , отхаркивается, я говорю- иди к врачу протестируйся,

нет, это просто простуда,

говорю- ковид и протекает как простуда.

толку от её масок, когда она с продуктами работает.

еще несколько часов назад статья в вельте была в свободном доступе. Там упоминались и другие северные земли. Выражалась надежда, что это изменение примут и в других землях. Ну до этого почти месяц. Если на самом деле решение будет принято, то нас проинформируют.

О, новый заговор масонов раскрыли: масочный.

Разве, что в вашем воображении. Вы, главное, продолжайте носить маску, даже, если обязанность отменят. А то что ж будет с вашей миссией по спасению меня и моих близких?😄

Вы, главное, продолжайте носить маску, даже, если обязанность отменят. А то что ж будет с вашей миссией по спасению меня и моих близких?

да тут все просто: те кто носит маски, думают в первую очередь о других. Тем, кто не носит, наплевать на других как в переносном, так и в прямом смысле. Не стоит поэтому и им рассчитывать на понимание тех, кто маски носит.

А в каждой стране, есть семьи, дальше может сможете логическую цепочку построить?

в каждой стране есть семьи, которые болеют, и есть семьи, которые не болеют - такая логическая цепочка у меня получается.

В чем польза ношения маски?

В том, что вся грязь и зараза липнут к ней, а потом человек этим дышит? То, что обычно пролетало мимо человека, теперь оседает на маске?

Ведь польза от маски может быть теоретически только если абсолютно полностью соблюдать режим ее ношения - менять каждый час-два, не трогать ее, да и сама маска должна быть определенного вида.

В реальности этого нельзя достичь. Мы же не в операционной.

А вот вдохнуть какую-то дрянь с грязной маски и заболеть от этого - вероятность несравнимо выше чем заразиться и сильно переболеть от ковида без всякой маски.

А вот еще хорошая статья:

https://m.gazeta.ru/comments/column/novoprudsky/13133965.s...

у нас ацуби работает сейчас- вся простуженная, кашляет , отхаркивается, я говорю- иди к врачу протестируйся, нет, это просто простуда,

обратиться к её начальству и потребовать чтобы её отстранили от работы. Наверняка подписывали бумагу в которой есть требование немедленно покинуть территорию фирмы при первых признаках респираторных заболеваний. В том же списке сразу после масок

вы вдыхаете с грязной маски (если за ней не следите, конечно) в первую и основную очередь то, что сами и надышали - свои собственные микробы и вирусы, против которых у вас уже есть иммунитет. Окружающим ваши вирусы совершенно ни к чему. Маски, надеваемые врачами в операционной, тоже защищают пациента, а не врача.

НП На самом деле вопрос, поднятый ТС, совершенно правильный - если уж введена обязанность носить маски на работе, она должна быть максимально сообразована с условиями работы. Только это нужно обсуждать именно с бетрибсратами и геверкшафтами, а не на форуме.

О себе вы прежде всего думаете

Не надо прикрываться другимi

А что я думаю о себе, вы наверняка знаете?

я тоже предполагаю, что вы и другие противники масок думаете. Вы разоблачаете заговор масонов - производителей масок, которые специально придумали эпидемию, чтобы разорить экономику, а потом на ваши же, вырученные за маски кровные денежки скупить подешевке все бедствующие фризер-, фитнес-салоны, отели и спа и поработить вас навсегда.

да ну! и как же человечество без масок сотни миллионов жило то??!!
Ложись спать тоже в маске. На всякий случай.

Знаете, спорить не хочется.

Вот вы как объясните, например, такую простую вещь:

чтобы пройти от входа в ресторан (даже на открытой терассе) до столика нужно быть в маске. Сел за столик - можешь маску снять.

Но люди за другими столиками не стали сидеть дальше от меня, чем когда я шел в маске по проходу. Тогда зачем я шел в маске?

Это только один пример навязанного нам сверху мракобесия людей, у которых с элементарной логикой проблемы. Проще все и вся запретить, навязать кучу ограничений.

А еще куча людей готова тупо внимать всему, что сверху спускают

.А уж про то, сколько раз хватаются руками за маски

Противники масок СВЯТО верят, что если коснуться маски, сразу умрёшь. 😁Вы там что, в одной секте? Вы не понимаете, зачем маски. Не хотите носить- просто тихо саботируйте. Черт с вами. Но зачем показывать, что после нескольких веток, сотни повторений до вас так и не дошел принцип, для чего нужны маски? Поймите наконец, что тряпичная маска не защищает владельца.

Кроме того без разницы, что вы за нее берётесь. То, что как то осело на маске, без маски осядет на вашем ли лице. Прямо на коже.

. Есть . Есть европейские страны, где к маскам нет такого отнршения как в Германии.

А есть те, где выкатывают штраф в эквиваленте 150 долларов за появление на улице без маски.

Маски это знак послушания, повиновения. Кто не согласен денежный штраф.

Есть и другой вариант. Для дебилов. Вот заведется в округе 1500 инфицированных, которым было впадлу маски носить и округ закроют. И у десятков тысяч людей накроются отпуска. И если маска это неприятно и знак чего то там, то накрывшийся заказанный отпуск эту уже про... гм деньги. Приличная кучка денег. Это не знак. Это реально финансово больно. Больно так же, когда закроют предприятие и работников отправят куда то там.

Для тех, кто в танке - после введения масок в Цене там резко упал темп заражения, насколько я знаю, до нуля.

Ну ты-то точно не в танке.

Ты под танком ;)

Вот вы как объясните, например, такую простую вещь:

Это ни разу не простая вещь. Проблема в том, что противоэпидемические снижают уровень заражения, но мешают нормальному функционированию общества. И приходится идти на компромисс. Иначе в экономике наступят необратимые последствия. Человек не может есть в маске. Но если он не будет посещать рестораны, они разорятся.

Поэтому как раз все и вся не запрещают, а запреты носят абсолютно хаотичный р нелогичный характер. В то же время это не мешает включить собственные мозги и там, где это действительно можно, не распространять собственные вирусы.

после введения масок в Цене там резко упал темп заражения, насколько я знаю, до нуля.

И что дальше? Теперь всю оставшуюся жизнь носить намордник?

По Германии уже 2 месяца ровная статистика заражений идет менее 500 человек в сутки, сколько еще ждать?

как же человечество без масок сотни миллионов жило то??!!

Какое то время оно, человечество, сидело на деревьях и кидалось какашками в пробегающих Львов. Вы хотите жить как предки, не разрушая скрепы?

Это хорошая новость, но это австрийская модель - там тоже в магазинах маски отменили, но в транспорте аптеках клиниках все равно pflicht.

Я же говорю о полной и безоговорочной отмене масок. Надоели, как не зайдешь в трамвай - едешь как в операционной на колесах. Уже по психике бьет.

По Вашему потоку сознания я уже поняла что эта миссия для Вас невыполнима.

чтобы пройти от входа в ресторан (даже на открытой терассе) до столика нужно быть в маске.

Это где такой бред? В BW никто не требует такого на открытых терассах

У нас в столовой тоже требуют пройти от входа до столика в маске. И ещё зайти в туалет вымыть руки, и на входе в зал ещё их продензифецировать.

Belarus

В Дании масок нет нигде и слава Богу. И никаких дебильных списков в кафе и ресто. :) Только дистанция и ограниченное число в магазинах. Народ дистанцию соблюдает. Случаев инфекции в стране очень мало. 17 штук на 3 июля свежих, на 5 млн жителей. При том что сады у них были открыты с 15 апреля!!!

В поезде, кстати, можно ставить стаканчик с кофе на столик перед собой и пить, а затем достать бутерброт и есть. :)

Безмасочников открыто избивают!
Что дальше?? Предлагаешь вырезать органы, отказавшимся носить перчатки??!