Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Verhinderungspflege

3382  1 2 все
Evgenia28 знакомое лицо28.05.20 12:06
Evgenia28
NEW 28.05.20 12:06 

есть человек который получает Пфлегегелд. За ним постоянно ухаживает сестра. На время отпуска сёстры - 6 недель в году, ищут Verhinderungspflege. Должен ли это быть сторонний человек, говорят, да. Но я нашла см ниже. И второй вопрос, идут ли эти деньги в доход замещающимся?


f. Verhinderungspflege (Urlaubsvertretung)

Wer pflegt, wenn die Pflegeperson im Urlaub oder krank ist?

Macht die private Pflegeperson Urlaub oder ist sie durch Krankheit oder aus anderen Gründen vorübergehend an der Pflege gehindert, übernimmt die Pflegeversicherung für Pflegebedürftige der Pflege­ grade 2 bis 5 die nachgewiesenen Kosten einer notwendigen Ersatz- pflege, der sogenannten Verhinderungspflege, für längstens sechs Wochen je Kalenderjahr. Die Ersatzpflege kann durch einen ambu­ lanten Pflegedienst, durch Einzelpflegekräfte, ehrenamtlich Pflegen­ de, aber auch durch nahe Angehörige erfolgen. Die Leistungen für die Verhinderungspflege können auch in Anspruch genommen werden, wenn die Ersatzpflege in einer Einrichtung stattfindet. Ein Anspruch auf Verhinderungspflege besteht jedoch erst, nachdem die Pflegeperson die Pflegebedürftige beziehungsweise den Pflegebe­ dürftigen mindestens sechs Monate in ihrer beziehungsweise seiner häuslichen Umgebung gepflegt hat. Die Verhinderungspflege kann auch stundenweise in Anspruch genommen w

#1 
Ladunja патриот28.05.20 13:56
Ladunja
28.05.20 13:56 
в ответ Evgenia28 28.05.20 12:06
Должен ли это быть сторонний человек, говорят, да. Но я нашла см ниже. И второй вопрос, идут ли эти деньги в доход замещающимся?

Это может быть любой человек.

Доход это или нет, решается точно так же , как и при Pflegegeld.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#2 
Evgenia28 знакомое лицо28.05.20 14:09
Evgenia28
NEW 28.05.20 14:09 
в ответ Ladunja 28.05.20 13:56

а как это решается при флегегелд

#3 
Ladunja патриот28.05.20 14:18
Ladunja
NEW 28.05.20 14:18 
в ответ Evgenia28 28.05.20 14:09, Последний раз изменено 28.05.20 15:33 (Ladunja)

Близкий родственник - не доход.

Посторонний человек - доход

Это коротко.

Когда-то тут была большая дискуссия по поводу доход-не доход. Можете поискать по архивам.

Там была приведена ссылка , все очень хорошо объясняется

http://www.ole-wielebinski.de/oles-kompendium/rechtliches-pflegeversicherung/663-verhinderungspflege-steuerpflichtig

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#4 
Evgenia28 знакомое лицо28.05.20 15:52
Evgenia28
NEW 28.05.20 15:52 
в ответ Ladunja 28.05.20 14:18

спасибо большое

#5 
kauffrau коренной житель28.05.20 17:02
NEW 28.05.20 17:02 
в ответ Evgenia28 28.05.20 12:06

Это доход.

Но можно оформить так, чтобы не облагался налогом.

Например, как ehenramtliche Tätigkeit.

До 2400 евро налогом не облагается.

#6 
Ladunja патриот28.05.20 17:08
Ladunja
NEW 28.05.20 17:08 
в ответ kauffrau 28.05.20 17:02
Но можно оформить так, чтобы не облагался налогом.Например, как ehenramtliche Tätigkeit.До 2400 евро налогом не облагается.


Как и где это оформить?.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#7 
  Plus-minus посетитель29.05.20 06:50
NEW 29.05.20 06:50 
в ответ Evgenia28 28.05.20 14:09, Последний раз изменено 29.05.20 06:55 (Plus-minus)

Если человек помогает нуждающемуся потому что его связывает моральный долг, ну типа сосед, знакомый, близкий друг-подруга дочери и тд и тп, то это не относится к доходу. Если человек по уходу-замене, ухаживает еще за кем-то, то это доход. Ну или просто наняли другого не очень знакомого человека.

Nach § 3 Nr. 36 Einkommensteuergesetz ist ein Entgelt bis zur Höhe des Pflegegeldes nach § 37 SGB XI, das Angehörige oder sonstige ehrenamtlich tätige Personen aufgrund einer moralischen Pflicht für Leistungen zur Grundpflege oder hauswirtschaftlichen Versorgung erhalten, nicht zu versteuern. Die Pflegeperson muss daher auf das Pflegegeld keine Steuern zahlen.
#8 
Geborgenheit патриот29.05.20 19:47
Geborgenheit
NEW 29.05.20 19:47 
в ответ Plus-minus 29.05.20 06:50

ничего не поняла про соседей

Если они помогают не больше 8 часов в день когда есть необходимость и возможность какая сумма не облагается налогом?

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#9 
lali55 коренной житель29.05.20 19:55
NEW 29.05.20 19:55 
в ответ Geborgenheit 29.05.20 19:47

извините а кто и как узнает про этот доход. у нас была замена на месяц. деньги как всегда пришли на счет больного и мы после заменя просто дали наличкой.

#10 
Geborgenheit патриот29.05.20 20:09
Geborgenheit
NEW 29.05.20 20:09 
в ответ lali55 29.05.20 19:55

понятия не имею

Там писали про 2400 в год максимум

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#11 
lali55 коренной житель29.05.20 20:18
NEW 29.05.20 20:18 
в ответ Geborgenheit 29.05.20 20:09

думаю деньги наверное прямиком на счет сменщика приъодят тогда наверное надо куда=нибудь сообщать. мы раз в год пишем 1800 за 30 дней смены

#12 
Ladunja патриот29.05.20 20:36
Ladunja
NEW 29.05.20 20:36 
в ответ Geborgenheit 29.05.20 20:09
Там писали про 2400 в год максимум

Это из. Серии слышал звон...

На вопрос , как и где это оформляют , ответа пока нет.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#13 
Ladunja патриот29.05.20 20:39
Ladunja
NEW 29.05.20 20:39 
в ответ Geborgenheit 29.05.20 19:47, Последний раз изменено 29.05.20 20:42 (Ladunja)
ничего не поняла про соседей

Если Ваш сосед - лучший друг , всю жизнь вместе и пуд соли съели == роднее брата , то полученные деньги налогом не облагаются.

Если сосед - просто сосед, то деньги налогом облагаются .

В ссылке - табличка с разъяснениями.


Чтоб было понятно - речь идёт о налогах того, кто ухаживает

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#14 
Wladik55 местный житель29.05.20 22:18
Wladik55
NEW 29.05.20 22:18 
в ответ lali55 29.05.20 19:55
извините а кто и как узнает про этот доход. у нас была замена на месяц. деньги как всегда пришли на счет больного и мы после заменя просто дали наличкой.

деньги на счет больного ,но в бумагах которые вы отправляете в КК стоит имя фамилия замешаюшего лица,плюс его подписи в часах

#15 
Wladik55 местный житель29.05.20 22:26
Wladik55
NEW 29.05.20 22:26 
в ответ Ladunja 29.05.20 20:39
Если Ваш сосед - лучший друг , всю жизнь вместе и пуд соли съели == роднее брата , то полученные деньги налогом не облагаются.Если сосед - просто сосед, то деньги налогом облагаются

немного не так,скажу попроще,

если человек помогает из моральных побуждений то и у соседа не облагается,а под моральными можно многих провести и обратного тяжело доказать

.А вот, если человек помогает уже на профессиональной основе ,то да это уже облагается налогом вот и вся грубо говоря разница,моральные побуждения и профессиональная помощь.

#16 
Geborgenheit патриот29.05.20 22:29
Geborgenheit
NEW 29.05.20 22:29 
в ответ Wladik55 29.05.20 22:26
если человек помогает из моральных побуждений то и у соседа не облагается,а под моральными можно многих провести и обратного тяжело доказать


прочитал мои мысли

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#17 
Ladunja патриот29.05.20 23:25
Ladunja
NEW 29.05.20 23:25 
в ответ Wladik55 29.05.20 22:26

Вы правы , что под моральное много чего можно подвести. Поэтому , когда речь идёт в налоговой декларации об уходе и о Aufwandsentschädigung за это, то ФА хочет неких доказательств моральной обязанности.

профессиональная помощь.

Тут есть при этом две вещи:

- помощь необученного соседа ( не из моральных побуждений) не является профессиональной , но деньги налогом облагаются , как обычный доход; Он работает за деньги,


- помощь брата/свата , который ещё имеет как минимум одного пациента , уже направлена на получение дохода и облагается налогом. Тут тоже на первом плане - деньги за работу.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#18 
lali55 коренной житель30.05.20 05:15
NEW 30.05.20 05:15 
в ответ Wladik55 29.05.20 22:18

ну наверное сильно дотошные занимаются всякие часы и минуты считают

я не первый год опекаю своего дедулю и начинала с нуля. И бумаги и группы и инвалидность я ему делала. Никаких часов-минут никогда не писала. Присылают формуляр просто фио адрес и телефон. И Pflegedienst. Приезжает делает свою медчасть делает. И наверное от кассы зависит. Как можно расписать 24 часа.😈...

#19 
mashash патриот30.05.20 18:22
mashash
NEW 30.05.20 18:22 
в ответ Ladunja 29.05.20 23:25
- помощь необученного соседа ( не из моральных побуждений) не является профессиональной , но деньги налогом облагаются , как обычный доход; Он работает за деньги,- помощь брата/свата , который ещё имеет как минимум одного пациента , уже направлена на получение дохода и облагается налогом. Тут тоже на первом плане - деньги за работу

Ни первый ни второй случай налогом не облагается.

Вы вообще из личного опыта пишите или это ваши предположения?


-если помощь оказывается из моральных побуждений, она налогом не облагается

-еще одним условием является что человек выполняющий verhinderungspflege в месяц должен получать не больше чем главный Pfleger

#20 
1 2 все