русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Rat und Tat

Переезд из Германии в Россию с отказом от немецкого гражданства

11381  1 2 3 4 5 6 7 8 alle
риана патриот27.05.20 12:08
риана
NEW 27.05.20 12:08 
in Antwort schizo 26.05.20 23:54

Бывают, но очерь редко. Разве что из чечни и т.п. то единицы. Ну или по политически мотивам, что бывает еще реже, так что с беженцами из асрабских стран это не идет ни в какое сравнение. Как я сказала, некоторые мусульманские страны вообще исключают возможность выхода из х гражданства, что самом по себе уже дает их гражданам, натурализующимся здесь, право получить немецкое, без выхода из своего.

#61 
  AlexBros гость27.05.20 12:13
NEW 27.05.20 12:13 
in Antwort sinnlich 27.05.20 12:05
Это не факт, изменения только как месяц внесены в законодательство

:) Вот Вам факт: §§ 17 Abs. 1 Nr. 2, 25 StAG.


Где изменение в немецком законе, которое приняла дума РФ?


#62 
_ronin_ старожил27.05.20 12:16
_ronin_
NEW 27.05.20 12:16 
in Antwort риана 27.05.20 12:08
Бывают, но очерь редко. Разве что из чечни и т.п. то единицы.

Или торпедирущиеся. Из Чечни в том числе. По крайней мере, я про такой возможный финт булками ушами читал улыб


#63 
риана патриот27.05.20 12:19
риана
NEW 27.05.20 12:19 
in Antwort Программист 27.05.20 09:34

Брехня, Украине фиолетово, какие гражданства кроме украинского имеются у ее гражданина. Для Украины он рассматривается только как гражданин Украины и ничего их больше не интересует, никто его украинского граухданства не лишит, прими он немецкое и не потому, что не узнали, а потому, что их это не интересует. Ограничивает возможность сохранить украинское гражданство при получениии немецкого только немецкая сторона. В тех же случаях, когда немецкая сторона разрешает не выходить из своего исходного, как то еврейским эмигрантам в Баварии и Гамбурге (а лет 10 назад такое было и во всех других землях), то человек спокойно и совершенно легально может иметь и немецкое и украинское гражданство. Эtо же касается и России. Но не Казахстана.

#64 
schizo коренной житель27.05.20 12:20
schizo
NEW 27.05.20 12:20 
in Antwort риана 27.05.20 12:08

ну, я на всякий случай уточняю, чтоб не говорили тут "этого не может быть". вот смотрите, первая же ссылка из Гугла: беженцев из РФ в сентябре 2019 было больше чем из Эритреи


https://www.bamf.de/SharedDocs/Meldungen/DE/2019/20191007-...

Храни Вас Г-дь!
#65 
риана патриот27.05.20 12:24
риана
NEW 27.05.20 12:24 
in Antwort Nichja 27.05.20 10:07
А я об утрате / потере вследствие получения иного гражданства ( Статья 19).

А разве такой пункт в законе есть? Среди перечисленных в цитате, я такого не вижу

Гражданство Украины прекращается:
  1. вследствие выхода из гражданства Украины;
  2. вследствие потери гражданства Украины;
  3. на основаниях, предусмотренных международными договорами Украины.
#66 
sinnlich коренной житель27.05.20 12:28
sinnlich
NEW 27.05.20 12:28 
in Antwort AlexBros 27.05.20 12:13, Zuletzt geändert 27.05.20 12:36 (sinnlich)
:) Вот Вам факт: §§ 17 Abs. 1 Nr. 2, 25 StAG.


Где изменение в немецком законе, которое приняла дума РФ?

Так тут вообще второе запрещается, судя о документу (durch den Erwerb einer ausländischen Staatsangehörigkeit (§ 25) - путем приобретения иностранного гражданства (раздел 25)),. Но, как известно, к любому закону еще сотня поправок и межгоссударственных соглашений добавляется. А то тогда ни один немец не имел бы второго гражданства, а это совсем не так.

#67 
риана патриот27.05.20 12:35
риана
NEW 27.05.20 12:35 
in Antwort Petrovich 27.05.20 10:59
грубо говоря, отличие в том, что когда становится известно о втором гражданстве у человека, то украинского гражданства властям надо активно лишать

Вы уверены, что Украина за это (принятие другого гражданства, например, немецкого) лишает своего (укр.) гражданства? Т.е. что как минимум законом это предусмотрено? А как тогда пркатически каждый в правительстве Украины имеет еще дополнительно гражданства кто США, кто Германии (тот же Кличко), и т.д. и т.п. Или об их грауждансtе госдарство не в курсе?

#68 
  apfelsinka гость27.05.20 12:40
NEW 27.05.20 12:40 
in Antwort sinnlich 27.05.20 12:05

Вам про Фому, а Вы про Ерёму. С каких пор ГД РФ стала влиять на законодательство других стран, в частности ФРГ? Речь идёт лишь об упрощении получения российского гражданства - не надо собирать бумажки по выходу из гражданства другого государства, вот и всё.


Раньше да, теряли немецкое, т.к. российское без выхода из другого нельзя было взять - в любом случае, отказываться надо было.

Не "теряли" (автоматом), а "выходили", проявляя при этом инициативу, т.к. без этого шага не могли получить иное гражданство, если это было требованием государства, в гражданство которого хотелось вступить.


Потом, у многих наших этнических немцев двойное гражданство - в 90-х разрешали, потом прикрыли.

С каких это пор "прикрыли"? "Этнические немцы" (прибывающие в ФРГ как Spätaussiedler и их Familienangehörige, т.н. 4 и 7 параграфы) до сих пор получают гражданство ФРГ, не выходя из гражданства страны исхода. Т.е. ФРГ не заставляет выходить из имеющегося гражданства, аусвайс выдаётся практически сразу по приезду в ФРГ. Другой нюанс - как смотрит страна исхода на приобретение другого гражданства. Например, РФ и РК смотрят на это по-разному.


Беженцы двойное имеют.

И прямо-таки через два года после прибытия на немецкую землю?


Вспоминается история. Российский беженец после нескольких месяцев пребывания взахлёб хвалился своим "немецким аусвайсом", который ему дали месяца через 2-3 после приезда. Спрашиваю, у тебя немецкие корни? Нет, как беженец приехал. Откуда тогда "немецкий аусвайс"? Ну вот дали, может решили, что достоин. Как аусвайс выглядит? Как карточка, с фотографией и всеми данными. Спрашиваю, прямо так и написано на нём, что "аусвайс"? Достаёт из портмоне свой "аусвайс", оказалось, ауфентхальткарта. Вот вам и "немецкий аусвайс". :) Я к тому, что если какой-то беженец утверждает, что он так быстро и так просто получил "немецкий аусвайс", то это вовсе не факт, что так оно и есть. Напоминает тот анекдот: "так и вы рассказывайте".

#69 
zelinik gekickt bis 4/8/24 21:46 знакомое лицо27.05.20 12:44
zelinik
NEW 27.05.20 12:44 
in Antwort schizo 27.05.20 12:20
беженцев из РФ в сентябре 2019 было больше чем из Эритреи

только ты забыл что Эритрея очень очень маленькая страна и мало народу

чем в России


#70 
  kriptograf патриот27.05.20 12:48
kriptograf
NEW 27.05.20 12:48 
in Antwort sinnlich 27.05.20 12:28
Но, как известно, к любому закону еще сотня поправок и межгоссударственных соглашений добавляется.

По-ходу, это известно только Вам. И то не наверняка😀. Заканчивайте путать уже мягкое с теплым.

Вы этот Закон хоть целиком-то читали?


Кстати, на вопрос о виде пенсии ТС не отписался. А зря. Ибо, вполне возможно, что и ее у нее/его не будет.

Пкм, за советский/россиский стаж, так уж точно. Ее за границу Германии/ЕС не платят.


#71 
Варшавец постоялец27.05.20 12:52
Варшавец
NEW 27.05.20 12:52 
in Antwort kriptograf 27.05.20 12:48
за советский/россиский стаж

если стаж был бы российским, то и паспорт РФ был бы тоже в наличии в 99.99%

#72 
  apfelsinka гость27.05.20 12:55
NEW 27.05.20 12:55 
in Antwort Варшавец 27.05.20 12:52

Стаж мог вполне быть и "советским".

#73 
Варшавец постоялец27.05.20 12:59
Варшавец
NEW 27.05.20 12:59 
in Antwort apfelsinka 27.05.20 12:55

и?

#74 
sinnlich коренной житель27.05.20 13:00
sinnlich
NEW 27.05.20 13:00 
in Antwort apfelsinka 27.05.20 12:40
С каких пор ГД РФ стала влиять на законодательство других стран, в частности ФРГ? Речь идёт лишь об упрощении получения российского гражданства - не надо собирать бумажки по выходу из гражданства другого государства, вот и всё.

Т.к. существуют межгоссударственные соглашения. Если раньше было недопустимо получение российского без отказа от иностранного, возможно, поэтому Германия и лишала немецкого, то сейчас - разрешено. Ну, время покажет. Вот если ТС получит второе, то и расскажет нам. А теоретитески, чего на пальцах гадать.


И прямо-таки через два года после прибытия на немецкую землю?




За что купила, за то и продаю. Соседка - социальный работник, сказала, что два гражданства у того беженца, а проживает он в Германии всего 2 года.


#75 
sinnlich коренной житель27.05.20 13:15
sinnlich
NEW 27.05.20 13:15 
in Antwort kriptograf 27.05.20 12:48


Кстати, на вопрос о виде пенсии ТС не отписался. А зря. Ибо, вполне возможно, что и ее у нее/его не будет.

Пкм, за советский/россиский стаж, так уж точно. Ее за границу Германии/ЕС не платят.

Уж насчет пенсии вообще и заморачиваться не стоит, тем более, если пенсия за советский стаж. Пенсию как в РФ платят за немецкий стаж, так и в Германии за российский. А уж если в РФ за российский стаж - вообще без проблем.

#76 
  apfelsinka гость27.05.20 13:21
NEW 27.05.20 13:21 
in Antwort sinnlich 27.05.20 13:00
Соседка - социальный работник, сказала, что два гражданства у того беженца, а проживает он в Германии всего 2 года.

Вы не могли бы у неё уточнить подробности как-нибудь за рюмкой чая?

Я б "своим" беженцам лазейку подсказала, чтоб не дёргались на предмет "отправят домой или не отправят".

#77 
Nichja патриот27.05.20 13:26
Nichja
NEW 27.05.20 13:26 
in Antwort _ronin_ 27.05.20 11:59
Вы не практик, Вы, повторюсь, начитавшийся теоретик. Обилие и наполненность простыней законов, конечно, в Ваших же глазах предает Вам веса,

Вы можете "повторяться" хоть миллион раз.Но от этого ваше тройное заблуждение никуда не денется.

И слова свои вы никогда не подтвердите ссылкой на закон. Потому что они просто ваша фантазия.

#78 
gendy Dinosaur27.05.20 13:26
gendy
NEW 27.05.20 13:26 
in Antwort Программист 27.05.20 10:05
Паспорт принимается немецкими учреждениями? - Принимается.Значит до тех пор, пока гражданство юридически не аннулировано, человек является гражданином.

неверно. например у человека рождается ребенок. если он успел заполучить российский паспорт до этого, то немецкое гражданство ребенка тоже будет недействительным, любые льготы зависящие от гражданства придется возвращать назад и т.д.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#79 
Nichja патриот27.05.20 13:34
Nichja
NEW 27.05.20 13:34 
in Antwort риана 27.05.20 12:24
А разве такой пункт в законе есть? Среди перечисленных в цитате, я такого не вижу

А я вижу.

Попробуйте еще раз.


Статья 17

Гражданство Украины прекращается:

  • вследствие выхода из гражданства Украины; / статья 18/
  • вследствие потери гражданства Украины; / статья 19/
  • на основаниях, предусмотренных международными договорами Украины.


Статья 18. Выход из гражданства Украины.

Статья 19. Основания для потери гражданства Украины.


Чего конкретно вы не видите?

Всей статьи 19?

Или вы не видите в ней слов о потере гражданства Украины при добровольном приобретении иного гражданства?

статью 19 я в сообщении номер 60 полносью процитировалa

#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 alle