Можно ли в Германии оформить даркон?
Прям серьезная такая необходимость настала потревожить папу Веню, царствие ему небесное. Каких-то прямых доказательств у меня нет, но для человека со средствами это же не должно стать препятствием? Тем более, если, например, сдать кровь на происхождение ДНК, там все должно быть правильно. Я ее в себе прям чувствую, очень деньги люблю (шутка). Моя прабабушка по папе, Ирена Львовна, была под немцами во время оккупации Украины, но выжила в том числе и потому, что доказательств не было. Куда мне можно обратиться, хорошо бы в Баварии, чтобы рассмотрели мои права на даркон? Желательно, положительно.
настоящий нужен, но нужна также помощь с доказательной базой. Я читала, что могут подойти могилы предков с магендавидом. С кем знающим можно бы переговорить? Может, какие-то общины есть, как их искать?
Прям серьезная такая необходимость настала потревожить папу Веню, царствие ему небесное. Каких-то прямых доказательств у меня нет, но для человека со средствами это же не должно стать препятствием? Тем более, если, например, сдать кровь на происхождение ДНК, там все должно быть правильно. Я ее в себе прям чувствую, очень деньги люблю (шутка). Моя прабабушка по папе, Ирена Львовна, была под немцами во время оккупации Украины, но выжила в том числе и потому, что доказательств не было. Куда мне можно обратиться, хорошо бы в Баварии, чтобы рассмотрели мои права на даркон? Желательно, положительно.
Чтобы иметь право на даркон, нужно как минимум иметь гражданство Израиля.
Гражданство по ДНК не передается.
Сначала гражданство нужно получить ( переехав в Израиль и пожив там).
теперь я путаю, я весьма поверхностно изучала этот вопрос. Помню, что нужны доказательства. А со всеми этими ужасными событиями 20 века, их найти нелегко
https://aliya.zakon.co.il/гражданство-израиля/ - какие-то вот такие фирмы зарабатывают в Москве. В Германии потребность существенно ниже, но, может, кто что слышал?
какие-то вот такие фирмы зарабатывают в Москве. В Германии потребность существенно ниже, но, может, кто что слышал?
Консультацию у этой фирмы вы можете получить и находясь в Германии.
А откуда информация, что даркон можно получить, не переезжая в Израиль, а просто доказав наличие еврейской бабушки?
Вроде и на странице фирмы речь о переезде в Израиль идет
не совсем так, можно по происхождению получить свой даркон и претендовать на гражданство. Но нужны доказательства. А со всеми этими ужасными событиями 20 века, их найти нелегко
написано, что даркон теперь можно получить сразу по приезду в израиль, а не через год.
У нее прблема только с доказательствами бабушки
Но!
То есть можно получить израильский паспорт «даркон», а жить в другой стране?
Можно, но в этом случае «даркон» могут отнять или отказаться продлевать. В общем случае этот документ надо продлевать в МВД каждые пять или десять лет. Право отобрать «даркон» прописано в законе о заграничных паспортах, и эту норму никто не отменял. По словам юриста Эли Гервица, который специализируется на вопросах эмиграции, это подчеркивалось при обсуждении законопроекта — у людей, которые получат паспорт и не станут жить в Израиле, документ отберут.
6Как получить израильское гражданство?
На этот вопрос сложно ответить в одной карточке. Общий ответ такой — нужно сначала подтвердить свое право на репатриацию, и для этого принести необходимые документы в израильское консульство. Потом надо пройти собеседование. Все это можно сделать, уже находясь в Израиле. Подробнее о процессе репатриации можно почитать тути тут.
Нет ли в Германии подобных обществ/фирм, где я могу получить консультацию с учетом моей ситуации? В Москве я звонила, но без документов мне не стали помогать, может, фирма и так отбою от клиентов не имеет, с доказательствами.
да, прабабушки-бабушки и папы. ни по кому ничего на бумаге нет. Тяжелые времена были. Обычно на этом заканчивалась консультация :(
Представительства «Сохнута» есть в Берлине и Франкфурте-на-Майне. На встречах, которые «Сохнут» планирует организовать в еврейских общинах Германии, будет возможность более подробно рассказать о деятельности нашей организации. Но уже сейчас можно обращаться по тел.: 030 881 94 25, 069 943 33 40. Мы говорим на русском, немецком, английском и иврите.
Ищите или советские документы с указанием национальности, или эвакуационные карточки, или документы из синагоги/ктубу чью-нибуд, или кровных родственников, доказавших документами своё право на алию и живущих в Израиле, тогда по ним можно будет сделать анализ ДНК. Просто за любовь к деньгам даркон не дают 🤣
Речь не идет о расхожем мифе про «еврейский ген».
Возможность репатриации в Израиль по тесту ДНК предполагает, что у претендента на алию есть родственники евреи, которые уже являются гражданами Израиля.
Link: https://pz-law.co.il/blog/repatriatsiya-v-izrail-po-testu-dnk/
© Alex Patkin
написано, что даркон теперь можно получить сразу по приезду в израиль, а не через год.
Нельзя получить даркон в консульстве, не будучи гражданином.
Нельщя получить гражданство, не став ( хотя бы номинально) репатриантом.
То есть, никто и никогда не выдаст ТС в консульстве Израиля даркон.
Как не выдают его и в консульствах Израиля в РФ в подобных ситуациях.
Да, сняли требование по длительности проживания.
Но требование самого переезда осталось.
И если на собеседовании с консулом такой "репатриант" скажет, что не планирует переезжать в Израиль, то ему откажут в визе.
Общий ответ такой — нужно сначала подтвердить свое право на репатриацию, и для этого принести необходимые документы в израильское консульство. Потом надо пройти собеседование. Все это можно сделать, уже находясь в Израиле.
Нет ли в Германии подобных обществ/фирм, где я могу получить консультацию с учетом моей ситуации? В Москве я звонила, но без документов мне не стали помогать, может, фирма и так отбою от клиентов не имеет, с доказательствами.
Без документов с вами НИГДЕ не будут разговаривать, ни в какой фирме.
Разница между фирмой в Германии и в Москве лишь в адресе консульства, куда ПОТОМ обращаются клиенты фирмы.
Все остальное - одинаково.
Раз вы готовы заплатить за консультацию, так заплатите и узнайте, какие именно доказательства в вашей ситуации нужны.
Этот ответ от места вашего проживания не зависит.
спасибо, для этого надо съездить и посмотреть документы в архивах Украины. Выше правильно все пишут, надо поднимать архивы и доказывать. За меня туда никто не поедет. Еще надо искать, куда вообще ехать-то.. все же умерли.
и я как раз рассматриваю возможность переехать в Израиль, мне не на стенку даркон вешать.
я как раз рассматриваю возможность переехать в Израиль, мне не на стенку даркон вешать.
Значит, нужно идти обычным путем и собирать доказательства, а потом пооучать визу.
А почему вдруг в Израиль?
Вы же столько лет стремились в Германию.
Разочаровались в немецкой медицине или в чем дело?
может в культусгемайнде нюрнберга обратиться, но сейчас они закрыты из-за короны
Вы правда считаете, что еврейская община будет вам документы для алии собирать? Есть религиозные еврейские организации, которые за идею помогают ГАЛАХИЧЕСКИМ евреям доказать еврейство в раввинатских судах, чтобы этих людей можно было похоронить на еврейском кладбище, жениться по еврейскому обряду и т.п. Вот те за своих клиентов сами все соберут, и сами в бейт дин сходят. У тех, с которыми я работала, например, через Яд ВаШем есть доступ к закрытым архивам и т.п. Но вы не их клиент, вам прийдется самой искать документы. Начинайте с архивов ЗАГСов и красного креста.
Вообще, я так понимаю, вы совершенно не представляете себе, как функционирует израильская система здравоохранения и образования, лучше б вы начали с изучения этой части, прежде чем по архивам бегать. Тут в больничных кассах, как в СССР, вроде, и врачи есть, и оборудование, но чтобы попасть к тому, к кому хочешь, нужно либо знать правильных людей и правильные ходы, либо ждать годами. Я б на вашем месте начала с общения с мамами детей с похожими проблемами, живущими в Израиле. Может, и документы не понадобятся.
я вот и начала. Ищу, с кем можно об этом поговорить. Я и сама могу найти свои доказательсва, важно понять, что искать. Дальше Ирены Львовны я никого не знаю. Может, там лучше будет с документами ( станет понятно, если я найду ее ). Раньше мне совсем это было не нужно, я даже не знаю про родственников - а кто-то в Израиле точно есть. Но папа был партийный и все закопали еще при его жизни.
Вы правда считаете, что еврейская община будет вам документы для алии собирать?
Я исходила из того, что возможно у них есть связи с организациями, которые профессионально этим занимаются- нахождением доказательств еврейских корней. Сами они конечно этим не занимаются, но связи у них должны быть!
шикарная мысль! Покопаю в этом направлении. жесть еще, если я правильно помню, они в Донецкой области жили где-то. Вот где архивы-то посмотреть :((
Если Вам интересны не досужие домыслы, а информация, напишите в личку. Я напишу номер телефона, по которому Вам ответит на русском языке специалист по этому вопросу Бесплатно, конечно.
Я получил израильское гражданство в ноябре 2019. Там много ньансов, к примеру, мой товарищ, у которого только дед со стороны отца еврей, женатый на русской, все, включая русских маму, жену, дочь с русским мужем и двумя детьми, получили визу репатрианта со скоростью пули, а мой друг, 100% еврей, с женой, также 100% еврейкой, маются второй год.
Из того, что Вам тут поднаписали, есть и правдивое, но имеется и полный бред. Поэтому мой совет - обратитесь к профессионалу.
ну, чисто теоретически, я точно знаю, что имею право на репатриацию. Донецкая область, где жили предки папы Вени, сейчас представляет собой как черную дыру, так и область больших возможностей. За некоторую сумму мои поиски даже на расстоянии могут увенчаться успехом. Люди делает деньги на информации, это хороший бизнес. Я не готова в Германии потерять одного сына, дети это самое дорогое, что у меня есть. Я пока никуда не еду, я собираю информацию.
могу своей кровью доказать :)) Мне, по большому счету, неважно: у меня две страны, где могут помочь моему сыну вырасти. Но не ценой потери другого сына. Я соглашусь на любую процедуру, если прижмет. Прямо сейчас я только внимательно все выясняю.
сдать кровь на происхождение ДНК, там все должно быть правильно.
Просто интересно теоретически, как это можно доказать по крови? Мужчины-евреи, допустим, имеют определенный гаплотип по У-хромосоме,но, сами понимаете, у нас этой хромосомы нет.
В принципе, женщины-еврейки довольно часто тоже имеют определенный гаплотип по митохондриальной ДНК. Но он передается по материнской линии, а от папиной мамы нет. Вы имеете в виду какой-то другой способ?
типа того, опасность кроется в том, что мой сын повторяет все без разбору, насколько я могу, я его контролирую. Пока еще ничего не случилось, но вчера Штирлиц, как никогда был близок к провалу :((
там выше была ссылка, доказав родство с состоявшимися гражданами Израиля. Но я, скорее, внутренне чувствую свое полное право на репатриацию и уже документы соберу, по крайней мере, попробую. Тетка, сестра отца, жива, может, она что-то знает , нужно под чьим-то мудрым руководством себе свое право обосновать.
ну, чисто теоретически, я точно знаю, что имею право на репатриацию. Донецкая область, где жили предки папы Вени, сейчас представляет собой как черную дыру, так и область больших возможностей. За некоторую сумму мои поиски даже на расстоянии могут увенчаться успехом.
Чисто теоретически право на репатриацию имеет полмира за некоторую сумму за информацию из чёрной дыры . Все понятно.
Люди делает деньги на информации, это хороший бизнес.
Сохнут тоже знает про бизнес и хорошо проверяет документы , особенно из чёрных дыр.
Но по документам, все мои подруги и их родители были русскими или украинцами.
А при чем тут ваши подруги. с их родителями? Вы о чем?.
В рамках форума мне хватит правильных контактов.
Успеха .
В Германии на этом бизнес не построишь.
Вас кто-то запугивает? ((
Совершенно неважно, что Ваш сын говорит и повторяет, он же тяжелый аутист. Он может что угодно сказать. Ему ничего никогда не могут вменить, и тем более забрать из нормальной дружной семьи.
Если вам кто-то угрожает типа напишу на вас в ЮА, то просто посылайте лесом.
с ребенком, который не совсем понимает, что он говорит, может все в мгновение измениться
Никакому Jugendamt-у Ваш ребёнок не нужен.
Что в Германии произносит кто-то что-то по-русски - вообще никто не слышит и вслушиваться в речь больного ребёнка не будет. Вы не договариваете, что именно произошло, и отчего теперь опять заметалась, как кошка, перетаскивая котят.
Я не хочу вам советовать, но я бы поступила на вашем месте так. Обратилась бы сама в югендамт с просьбой о психологе. Рассказала, что мальчик просто бездумно повторяет наиболее эмоционально запомнившиеся слова.
-"Как быть и что делать?"
Я знаю, что здесь любят запугивать югентамтом, но из моих родственников и знакомых югентамт только помогал, а иногда просто открещивался и не вмешивался..... Детей отбирают только у неадекватов, которые отказываются сотрудничать. Это только мой опыт и мое мнение...
в Югендамте нет патопсихологии, за этим нужно к центр детской психиатрии. ( Не знаю, что есть в Нюрнберге, в Мюнхене это Хекшер клиник)
И никакой югендамт не заберёт больного ребёнка, он им не нужен . Нужны здоровые дети, чтобы пфлегефамилии зарабатывали. 😎
а ничего пока не случилось, но у меня на руках измученный больной ребёнок, который ничего не может терпеть и кричит по любому поводу. Мы же выпали из всех больниц, процедур, тут все завалено суицидниками и то знакомый мальчик с тягой к суициду пробыл в больнице 5 дней. А в таком состоянии он может кому угодно наговорить что угодно, соседским детям, например. Я бдю как никогда, но я оцениваю эту ситуацию как очень опасную . Здесь достаточно словесной угрозы, чтобы начать расследование и забрать ребёнка.
Здесь достаточно словесной угрозы, чтобы начать расследование и забрать ребёнка.
Если словесная угроза исходит от больного психически ребенка, то о каком расследовании может быть вообще речь. Ну сказал он что-то соседским детям, и что?
Из-за детских разборок никто не будет начинать расследования.
забирают, даже за идиотские угрозы «у меня есть пистолет и я решу все вопросы» -мой, слава Богу, такого не говорит/не пишет, но он может ясно угрожать другим, чтобы показать степень своего гнева. Он вообще иначе пользуется речью, для него я умру - значит « мне грустно», « я убью себя»- мне очень плохо и «я убью всех»- не могу ничего выносить. При этом он добрый, но кто это будет выяснять? Тут ещё похороны бабушки добавили темы смерти. Все до кучи :(( он даже никого не толкнёт никогда, но здесь очень серьезно относятся к угрозам :(( а я не могу ему даже объяснить, что такое угрозы, как-то выделить их в речи
забирают, даже за идиотские угрозы «у меня есть пистолет и я решу все вопросы»
Ну если здоровый взрослый человек такое скажет, то да. Но больной ребенок? ?
Успокойтесь прежде всего. Вы думаете, ваш один-единственный такой во всей Германии? Что, все бегут из страны в страхе, что ребенка отберет ЮА или начнет расследование?
Вам кто-то наговорил какой-то ерунды.
здесь очень серьезно относятся к угрозам
Если это все на уровне слов или даже аффективных действий без реально доказанного ущерба здоровью третьих лиц- никаких правовых последствий для аутиста не будет, даже если будет заявление в полицию. Проверено на опыте.
есть случаи, правда, с другим диагнозом. В России с этим легче, Ш- дети, которые хотят убивать, имеют уже опыт убийств мелких домашних животных. Мой сын всех очень жалеет, даже улиточку может донести, потому что "она сама еле ползет, устала, наверное", как он только узнает, куда ей надо :))
Но он крупный, он ребенком-то уже не выглядит, и сейчас даже та небольшая система психиатрической помощи в Германии накрылась. И не только в Германии - в России у меня сидит мама ш-ребенка, чуть моложе моего, с подбитыми глазами. И тоже не берут в больницы. Наши дети жертвы карантина, незаметные, как и их родители
спасибо, обнадеживаете. Мы тут так хорошо устроились, ждем обследований и назначений, из-за вируса все откладывается, даже термина нет. Конечно, скакать по странам не вариант, но расстаться с сыном я не могу. Я и так всю жизнь перестроила под него.
Да, я уже выяснила, там все серьезно отличается, там лучшая система для жизни с особыми детьми, но я сама в жаре долго не проживу. Хотя и нейрохирурги там сказочные, мы выбирали из двух стран и я боюсь, что совершили ошибку. Муж надеется, что Сашу не заберут, потому что он англичанин. У меня меньше иллюзий
Мы тут так хорошо устроились, ждем обследований и назначений, из-за вируса все откладывается, даже термина нет.
вы здесь с прошлой осени и всё ждете обследований и назначений, хорошо утроились, чё уж.
а вас предупреждали про розовые очки и немецкую медицину
Да, я уже выяснила, там все серьезно отличается, там лучшая система для жизни с особыми детьми
продолжение следует...
Я тоже присоединюсь ко всем. Никто вашего ребенка не заберёт. В самом крайнем случае, если югентамт всерьез за вас возьмётся- срочно улетите в Москву. Уверена, что до этого не дойдет. Чего вы кипишуете?
А насчет карантина, сегодня прочитала, что 40.000 операций по онкологии были отменены из-за карантина👎
Не забирают. Ещё раз - ваш нездоровый ребёнок никому не нужен!
Скажу по секрету, даже если сами будете умолять пристроить его в какой нибудь интернат- мест нет и не предвидится. У моих знакомых сын в 14 лет стал родителей избивать, крушить квартиру, выбивать двери, мать ходила вся в синяках. Через день К ним вызывали полицию. Они умоляли положить его в больницу - разводили руками. Только когда он разбил окно , вылез и стал бегать за девочками - вот тогда отреагировали и поместили сначала в бо(ьницу, потом в Хайм. Где он прекрасно обжился, закончил хауптшуле и уже 20лет там и проживает. Но сейчас с местами в таких учреждениях большой напряг - думаю, что родителям повезло, что вовремя успели.
Мы тут так хорошо устроились, ждем обследований и назначений, из-за вируса все откладывается, даже термина нет.
Вы вообще слышите, что вам говорят? Вы уже столько времени в Германии просидели, никуда не попав и пока ничего не добившись. Сейчас будете год документы на алию собирать, а потом еще пару лет очередей в Израиле ждать. Цель-то какая этого всего, кроме того, что у вас новый фронт работ будет? Вы понимаете, что в Израиле тоже есть ювенальная юстиция, и что вся бюрократия там будет на иврите? А в вашем случае этой бюрократии будет столько, что не разгребете.
Это я вообще оставляю без внимания тот факт, что никаких документов для алии у вас нет и вряд ли будут, учитывая исходные данные. Прабабушка Ирена это все-таки не Фрума Сара.
Хотя и нейрохирурги там сказочные
Я вам еще одну вещь скажу: если у вас есть деньги и вам нужна операция - сделайте ее в частном порядке, дешевле будет. В Израиле все успешные врачи работают и через больничные кассы, и пару раз в неделю в частном порядке. Стоит это не так дорого, всяко дешевле, чем семью в Израиль на ПМЖ тащить.
Для любого ребенка постоянная смена жилья, городов и стран будет стресом.
Из-за постоянных смен стран, языков, обычаев, требований и у здорового ребенка может крыша поехать. Бывает такое, знаю случаи.
Для психически больного ребенка это - мега-мега стресс.
Подумайте хорошо, поизучайте этот аспект
у нас неоперабельный порок позвоночника, надо где-то именно жить, чтобы помогли вырасти, под надзором, лучше целого консилиума
А в таком состоянии он может кому угодно наговорить что угодно, соседским детям, например.
У вас ребёнок - особенный . Мало кто и поймёт , что он по-русски говорит. В Израиле, думаю , скорее поймут.
По этому поводу вам надавали кучу правильных и хороших советов.
Про Израиль:
- поиск и сбор документов - дело долгое и без гарантий , даже если вбухаете кучу денег в неизвестно какие фирмы;
- гиюр - ещё дольше. Рассчитываете лет на пять-семь. Причём , это серьёзно , связано с перестройкой всей повседневной жизни . Схалтурить не получится. Вы не дочь Трампа, хотя и ей приходится несладко.
Это к тому, что хоть так, хоть эдак быстро вопрос не решить, придётся все равно приспосабливаться к здешним условия
но у меня на руках измученный больной ребёнок, который ничего не может терпеть и кричит по любому поводу.
Да Вы сами его измучили. Вы же затаскали его по Болгариям-Россиям-Германиям. Вы же опять были в Болгарии.
Сейчас наверняка Вы в панике, потому что не можете его отключить таблетками, и на съемной квартире он орёт и мешает соседям.
Вы не понимаете принципа фармы, людей вообще нельзя отключить таблетками, тем более, детей. В Варне он был абсолютно счастлив, это в Баварии он никак не привыкнет и тут реально мало магазинов по сравнению с Варной. Надо поддерживать его баланс - и школа бы очень помогла, но пока никуда не берут. Где тот шульпфлихт, даже не знаю. С октября ребенок сидит дома и ему сложно, да. Сложнее, чем здоровому.
и школа бы очень помогла, но пока никуда не берут.
Возьмут. Сейчас все дети по домам сидят и на головах ходят.
Где тот шульпфлихт, даже не знаю.
Такого всеобщего школьного прогула не было со времён Второй Мировой войны, поэтому ТАКОГО никто не знает.
Вы не понимаете принципа фармы, людей вообще нельзя отключить таблетками, тем более, детей.
Ну значит и Вы не понимаете, если тут тарахтели, как прописанные врачом дозы не действуют и Вы на глазок увеличиваете.
не на глазок - психиатр сказал, что до 30мг можно наращивать, но это не давало результата. А переезд в знакомую в хвост и гриву Варну - мгновенно снял с него напряжение, на старой дозе я шикарно одна с тремя детьми прожила 2 месяца. Вообще впервые в жизни мы так с мужем расстались надолго. Мой мальчик с октября до карантина 5 месяцев сидел дома, ему непросто подобрать школу, со школой ему было бы легче
в Нюрнберге точно есть школа для аутистов. Попробуйте через https://www.autismus-mittelfranken.de/ueber-uns/organigram...