Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

интегрированные в нем.общество

38738  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
shadowjack патриот17.05.20 13:46
shadowjack
NEW 17.05.20 13:46 
в ответ Гордана 17.05.20 13:39

Радио слушаю редко. По дороге на работе настраиваюсь на работу, по дороге с работы пытаюсь отключиться от работы. А цедешки практически перестал слушать, не помню когда в последний раз ставил. Телевидение на русском языке. Айпи тиви. Передачи не смотрим, только фильмы. Ходим куда-то исключительно редко. В последний раз ходили в феврале на Лолиту.

Старый, но не бесполезный. (с)
#21 
риана патриот17.05.20 13:46
риана
NEW 17.05.20 13:46 
в ответ Гордана 17.05.20 12:54, Последний раз изменено 17.05.20 14:14 (риана)

Тема бесмысленна, хотя бы потому, что:


1. А что такое немецкое общество? что имеется ввиду? Что подразумевается под "немецкое общество": коренные немцы или жители Германии?


2. Вообще-то адекватные люди обшаются с адекватными людьми, а не "в немецких кругах", "русских кругах", "китайских кругах"., адекваты и неадекваты есть в любой национальности.


3.Что такое "немецкие круги" и как вы их определяете и где находите? Вы проверяете их родостовную? До какого колена? Что это именно немцы до н-ного колена, а не с польскими корнями или т.д. А может там примеси итальянцев, французов, греков, славян и т.д. и т.п.?


Ну у меня нет русского телевидения, работаю в местной организации (не русской), сотрудники со всего глобуса. Я в какой среде работаю?? На работе общение на немецком/английском. Дома на русском. Да и вообще, с немецкоязычными общаюсь на немецком, с англоязычными на английском, с русскоязычными на русском, с украинскоговоряшими на украинском.

Новости читаю и на немекцих порталах и на русскоязычных.

В магазины хожу все - и немецкие и турецкие и русские.

Чувствую себя здесь комфортно и дома.

Так куда меня отнести?


Почему вообще интеграцию и ассимиляцию отождествляют со "стать немцем", "косить под немца"? Да здесь "немецкое общество" уже днем с огнем не найти. Да и зачем ставить какие-то рамки по национальному признаку? Почему не возникает мысли, что можно жить в стране и быть в ней дома, чувствовать и воспринимать её своей страной, оставаясь при этом самим собой? Страна тех, кто там живет, кто её населяет и это вовсе не обязательно страна немцев, французов, американцев (индейцев, в смысле) и т.п.

#22 
shadowjack патриот17.05.20 13:50
shadowjack
NEW 17.05.20 13:50 
в ответ Gavruscha 17.05.20 13:45

Если вдруг включил радио и крутят никельбэк, то выкручиваю на всю мощность и подпеваю. Поднимает настроение. 😊😂

Старый, но не бесполезный. (с)
#23 
vladimir2706 коренной житель17.05.20 13:51
vladimir2706
NEW 17.05.20 13:51 
в ответ Гордана 17.05.20 12:54

Я считаю себя полностью интегрированным. В Германии 7 лет. Перфектный немецкий без акцента на уровне нэйтива, нет русского общения (с парой друзей из России и родителями оттуда же не считается думаю), западный менталитет, дичайший педант, западные ценности (но в меру!). Манеры все западные (общение, улыбка и т.д.).

Никто никогда не говорит, что я русский. Кто-то говорит датчанин, кто-то - англичанин, depends.


Но у меня было изначально преимущество: я с детства отверг постсовковое общество и менталитет, т.е. полностью выростя там я уже отвергал эту дичь, всегда был "правильным", еще до Германии. Здесь же у меня это все просто geprägt.

ДА, справа настоящий Hideo Kojima, а слева настоящий я:) 2019 год
#24 
vladimir2706 коренной житель17.05.20 13:52
vladimir2706
NEW 17.05.20 13:52 
в ответ shadowjack 17.05.20 13:35
Полностью согласен. Небольшой акцент даже придаёт особый шарм человеку. 🙂

Смотря какой акцент. Уж явно не русский.

ДА, справа настоящий Hideo Kojima, а слева настоящий я:) 2019 год
#25 
Marusja_2010 старожил17.05.20 13:54
Marusja_2010
NEW 17.05.20 13:54 
в ответ Гордана 17.05.20 12:54

Я бы сначала, хотела услышать определение " интегрированный", чтобы можно было ответить на ваш вопрос.. Что вы под этим понимаете?

#26 
vladimir2706 коренной житель17.05.20 13:56
vladimir2706
NEW 17.05.20 13:56 
в ответ snucker2004 17.05.20 13:19, Последний раз изменено 17.05.20 13:59 (vladimir2706)
Поясните цель.. Зачем выходцу из России или стран бфвшего СНГ, полностью вливаться в немецкое общество? Ему увеличат за это зарплату или коренные немцы станут считать "своим" и будут приглашать на свои тусовки или посиделки в кнайпе? Интеграция- это миф.. Каждый человек ценен своей индивидуальностью, национальными традициями. А попытки некоторых избавиться от акцента , чтобы приняли за "своего"- это обычно от внутренней ущербности.

Потому что все что восточнее Одера в Западной Европе отвергают над подсознательном уровне. Действительно, зачем полностью интегрироваться американцу, чилийцу, японцу? К ним и так хорошее отношение изначально. В отличие от мигрантов из СНГ, которые "понаехали тут".

Тем более что творит Путин сейчас явно не на руку живущим тут русским. Т.к. за всё это отдуваются обычные люди.



Каждый человек ценен своей индивидуальностью, национальными традициями.

В идеале да, в какой-то мифической сказочной стране. ну и на словах тоже так. На деле - нет. Немцам национальные традиции СНГ до лампочки, им меньше всего интересен этот регион.

Тем более история и национальные традиции России и окружающих ее стран закончились в 1917 году, затем всё уничтожили. А разбитые дороги, убогие многоэтажки и хамство немцам вряд ли будет интересно.

Даже Польша и поляки им неинтересны, хотя это гораздо ближе и по расстоянию, и по культуре, совместной истории.

ДА, справа настоящий Hideo Kojima, а слева настоящий я:) 2019 год
#27 
dieter72 патриот17.05.20 13:59
NEW 17.05.20 13:59 
в ответ риана 17.05.20 13:46

Мне понравилось ваше сообщение. Оно соответствует моим мыслям.

#28 
snucker2004 коренной житель17.05.20 14:03
snucker2004
NEW 17.05.20 14:03 
в ответ vladimir2706 17.05.20 13:52

Русский акцент звучит неприятно только для русских, считающих себя полностью интегрированными. Им почему то становится стыдно за своих "земляков" перед немцами, когда они слышат сильный русский акцент.. Это- особенность русской нации. Ни у китайцев ни у индусов таких комплексов нет., Про их акцент я вообще промолчуулыб.. А также про швабов, баварцев , франкийцев и прочих " коренных" немцев, которые свой деревенский говор ничуть не скрывают и даже гордятся этим..При этом все учили в школах Hochdeutsch, но не все выучили, видать...

#29 
Гордана патриот17.05.20 14:03
Гордана
NEW 17.05.20 14:03 
в ответ Gavruscha 17.05.20 13:45

мы сейчас о Германии. А кто куда ездит и чем интересуется, это личные взгляды и интересы. Одним балет, другим пиво попробовать спок и это нормально.

вот у нас на севере баерише пьянки и их наряды не интересны, но когда мы были приглашены на такие немецкие феранштальтунги, пришлось поддержать - но это опять же отдельная тема.

Слушаю европейскую музыку, не современную, а 80-90х.

а я люблю все современное в основном, радио космо с утра до вечера.

Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#30 
berlije патриот17.05.20 14:04
berlije
NEW 17.05.20 14:04 
в ответ Гордана 17.05.20 12:54

Считаю себя несынтегрировавшейся.

Дома говорю по-русски (ленюсь) а муж ленится и отвечает по-немецки и смотрю русский телек.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#31 
shadowjack патриот17.05.20 14:05
shadowjack
NEW 17.05.20 14:05 
в ответ vladimir2706 17.05.20 13:52

Я не знаю. Последние десять лет работаю в интернациональных конторах. С русским акцентом довольно часто говорят как коллеги в германии, так и россияне. Не видел какой-то дискриминации. Наверно мне просто повезло.

Старый, но не бесполезный. (с)
#32 
риана патриот17.05.20 14:05
риана
NEW 17.05.20 14:05 
в ответ vladimir2706 17.05.20 13:56
отличие от мигрантов из СНГ, которые "понаехали тут".
А разбитые дороги, убогие многоэтажки и хамство немцам вряд ли будет интересно.

Может дело не в стране происхождения в паспорте? А в национальных чертах характера некоторых представителей-земляков?


Никогда не скрывала своего происхождения и никогда этого не стыдилась. Никогда ни под кого не косила, немецкий неидеален и даже очень не очень, не то, что акцент, а и сам язык. Но никогда за 20 лет не подвергалась дискриминации или плохому отношению по причине происхождения.

#33 
shadowjack патриот17.05.20 14:06
shadowjack
NEW 17.05.20 14:06 
в ответ Гордана 17.05.20 14:03
другим пиво попробовать спок

Вот попрошу без намёков! 🤣

Старый, но не бесполезный. (с)
#34 
риана патриот17.05.20 14:07
риана
NEW 17.05.20 14:07 
в ответ snucker2004 17.05.20 14:03

Вот именно!👍

#35 
Geborgenheit патриот17.05.20 14:09
Geborgenheit
NEW 17.05.20 14:09 
в ответ риана 17.05.20 13:46

Умница!

ППКС

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#36 
Гордана патриот17.05.20 14:13
Гордана
NEW 17.05.20 14:13 
в ответ риана 17.05.20 13:46

да риана , вы верно заметили - скорее европейское общество, но т.к. мы в германии, то и написала немецкое. мне также европейское ближе и я его подразумевала. up

а так конечно под немцами тоже подразумевала всех проживающих и интегрированных в нашу маленькую Америку! потому что Европа еще не достигла уровня Америки и разделена национальностями.

Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#37 
vladimir2706 коренной житель17.05.20 14:14
vladimir2706
NEW 17.05.20 14:14 
в ответ риана 17.05.20 14:05, Последний раз изменено 17.05.20 14:15 (vladimir2706)



Открытая дискриминация здесь запрещена. Т.е. в открытую не скажут, но действия будут отличаться в одной и той же ситуации по отношению к немцу, африканцу (например) и "русскому". И "русский" будет на третьем месте. На месте "русского" можно поставить украинца, поляка, литовца - без разницы.


И кстати толерантность, которая уже полвека пропагандируется левыми партиями, НЕ распространяется на славян и других восточных европейцев. Она направлена только на выходцев с Ближнего Востока, африканцев и т.д.


Возможно, вы себя убедили в том, что дискриминации нет и просто стараетесь ее в упор не видеть. И т.к. она скрытая,а не явная, то не видеть получается.

Не знаю...


А как за 20 лет может немецкий быть не идеальным?

ДА, справа настоящий Hideo Kojima, а слева настоящий я:) 2019 год
#38 
риана патриот17.05.20 14:19
риана
NEW 17.05.20 14:19 
в ответ vladimir2706 17.05.20 13:52

У нас в грундшуле учительница-немка в отношении моего сына как-то сказала :"зюсе русише акцент". :))

#39 
shadowjack патриот17.05.20 14:19
shadowjack
NEW 17.05.20 14:19 
в ответ vladimir2706 17.05.20 14:14
А как за 20 лет может немецкий быть не идеальным?

ЛеХко! Всё зависит от планки.

Только через двадцать лет в германии я попал в консалтинг и сразу в проект в стратегии на даймлере. Сплошные доктора, которые обожают красиво и пространно выражать мысли. И вот тут-то я понял, насколько велик мой дефицит языка. 😂

Старый, но не бесполезный. (с)
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все