интегрированные в нем.общество
Радио слушаю редко. По дороге на работе настраиваюсь на работу, по дороге с работы пытаюсь отключиться от работы. А цедешки практически перестал слушать, не помню когда в последний раз ставил. Телевидение на русском языке. Айпи тиви. Передачи не смотрим, только фильмы. Ходим куда-то исключительно редко. В последний раз ходили в феврале на Лолиту.
Тема бесмысленна, хотя бы потому, что:
1. А что такое немецкое общество? что имеется ввиду? Что подразумевается под "немецкое общество": коренные немцы или жители Германии?
2. Вообще-то адекватные люди обшаются с адекватными людьми, а не "в немецких кругах", "русских кругах", "китайских кругах"., адекваты и неадекваты есть в любой национальности.
3.Что такое "немецкие круги" и как вы их определяете и где находите? Вы проверяете их родостовную? До какого колена? Что это именно немцы до н-ного колена, а не с польскими корнями или т.д. А может там примеси итальянцев, французов, греков, славян и т.д. и т.п.?
Ну у меня нет русского телевидения, работаю в местной организации (не русской), сотрудники со всего глобуса. Я в какой среде работаю?? На работе общение на немецком/английском. Дома на русском. Да и вообще, с немецкоязычными общаюсь на немецком, с англоязычными на английском, с русскоязычными на русском, с украинскоговоряшими на украинском.
Новости читаю и на немекцих порталах и на русскоязычных.
В магазины хожу все - и немецкие и турецкие и русские.
Чувствую себя здесь комфортно и дома.
Так куда меня отнести?
Почему вообще интеграцию и ассимиляцию отождествляют со "стать немцем", "косить под немца"? Да здесь "немецкое общество" уже днем с огнем не найти. Да и зачем ставить какие-то рамки по национальному признаку? Почему не возникает мысли, что можно жить в стране и быть в ней дома, чувствовать и воспринимать её своей страной, оставаясь при этом самим собой? Страна тех, кто там живет, кто её населяет и это вовсе не обязательно страна немцев, французов, американцев (индейцев, в смысле) и т.п.
Я считаю себя полностью интегрированным. В Германии 7 лет. Перфектный немецкий без акцента на уровне нэйтива, нет русского общения (с парой друзей из России и родителями оттуда же не считается думаю), западный менталитет, дичайший педант, западные ценности (но в меру!). Манеры все западные (общение, улыбка и т.д.).
Никто никогда не говорит, что я русский. Кто-то говорит датчанин, кто-то - англичанин, depends.
Но у меня было изначально преимущество: я с детства отверг постсовковое общество и менталитет, т.е. полностью выростя там я уже отвергал эту дичь, всегда был "правильным", еще до Германии. Здесь же у меня это все просто geprägt.
Поясните цель.. Зачем выходцу из России или стран бфвшего СНГ, полностью вливаться в немецкое общество? Ему увеличат за это зарплату или коренные немцы станут считать "своим" и будут приглашать на свои тусовки или посиделки в кнайпе? Интеграция- это миф.. Каждый человек ценен своей индивидуальностью, национальными традициями. А попытки некоторых избавиться от акцента , чтобы приняли за "своего"- это обычно от внутренней ущербности.
Потому что все что восточнее Одера в Западной Европе отвергают над подсознательном уровне. Действительно, зачем полностью интегрироваться американцу, чилийцу, японцу? К ним и так хорошее отношение изначально. В отличие от мигрантов из СНГ, которые "понаехали тут".
Тем более что творит Путин сейчас явно не на руку живущим тут русским. Т.к. за всё это отдуваются обычные люди.
Каждый человек ценен своей индивидуальностью, национальными традициями.
В идеале да, в какой-то мифической сказочной стране. ну и на словах тоже так. На деле - нет. Немцам национальные традиции СНГ до лампочки, им меньше всего интересен этот регион.
Тем более история и национальные традиции России и окружающих ее стран закончились в 1917 году, затем всё уничтожили. А разбитые дороги, убогие многоэтажки и хамство немцам вряд ли будет интересно.
Даже Польша и поляки им неинтересны, хотя это гораздо ближе и по расстоянию, и по культуре, совместной истории.
Русский акцент звучит неприятно только для русских, считающих себя полностью интегрированными. Им почему то становится стыдно за своих "земляков" перед немцами, когда они слышат сильный русский акцент.. Это- особенность русской нации. Ни у китайцев ни у индусов таких комплексов нет., Про их акцент я вообще промолчу
.. А также про швабов, баварцев , франкийцев и прочих " коренных" немцев, которые свой деревенский говор ничуть не скрывают и даже гордятся этим..При этом все учили в школах Hochdeutsch, но не все выучили, видать...
мы сейчас о Германии. А кто куда ездит и чем интересуется, это личные взгляды и интересы. Одним балет, другим пиво попробовать
и это нормально.
вот у нас на севере баерише пьянки и их наряды не интересны, но когда мы были приглашены на такие немецкие феранштальтунги, пришлось поддержать - но это опять же отдельная тема.
Слушаю европейскую музыку, не современную, а 80-90х.
а я люблю все современное в основном, радио космо с утра до вечера.
Я не знаю. Последние десять лет работаю в интернациональных конторах. С русским акцентом довольно часто говорят как коллеги в германии, так и россияне. Не видел какой-то дискриминации. Наверно мне просто повезло.
отличие от мигрантов из СНГ, которые "понаехали тут".
А разбитые дороги, убогие многоэтажки и хамство немцам вряд ли будет интересно.
Может дело не в стране происхождения в паспорте? А в национальных чертах характера некоторых представителей-земляков?
Никогда не скрывала своего происхождения и никогда этого не стыдилась. Никогда ни под кого не косила, немецкий неидеален и даже очень не очень, не то, что акцент, а и сам язык. Но никогда за 20 лет не подвергалась дискриминации или плохому отношению по причине происхождения.
да риана , вы верно заметили - скорее европейское общество, но т.к. мы в германии, то и написала немецкое. мне также европейское ближе и я его подразумевала. ![]()
а так конечно под немцами тоже подразумевала всех проживающих и интегрированных в нашу маленькую Америку! потому что Европа еще не достигла уровня Америки и разделена национальностями.
Открытая дискриминация здесь запрещена. Т.е. в открытую не скажут, но действия будут отличаться в одной и той же ситуации по отношению к немцу, африканцу (например) и "русскому". И "русский" будет на третьем месте. На месте "русского" можно поставить украинца, поляка, литовца - без разницы.
И кстати толерантность, которая уже полвека пропагандируется левыми партиями, НЕ распространяется на славян и других восточных европейцев. Она направлена только на выходцев с Ближнего Востока, африканцев и т.д.
Возможно, вы себя убедили в том, что дискриминации нет и просто стараетесь ее в упор не видеть. И т.к. она скрытая,а не явная, то не видеть получается.
Не знаю...
А как за 20 лет может немецкий быть не идеальным?
А как за 20 лет может немецкий быть не идеальным?
ЛеХко! Всё зависит от планки.
Только через двадцать лет в германии я попал в консалтинг и сразу в проект в стратегии на даймлере. Сплошные доктора, которые обожают красиво и пространно выражать мысли. И вот тут-то я понял, насколько велик мой дефицит языка. 😂

