согласна на все сто

чел пишет что уже 4 года с опытом, я так понимаю тут в германии и такие наивные вопросы задает.

мне особенно понравилось про зависть, ненависть и то, что на него внимания не обращают.

Ой щас дискуссия пойдет )))

У немцев интеграция в среду, а в четверг они уже забыли и вы снова иностранец. Если вам повезло и вы попали в коллектив где вам не компасируют мозг, то расценивайте это как манну небесную, я за свой трудовой стаж побывал более чем в двадцати фирмах и везде одно и то же , нашего брата не ставят нигде за человека, если он не зверь. Все везде завистливые и будут пытаться вас мобить, у меня последние два года разговор короткий, фахлихь по существу, немцев можно подавить только деньгами, но это уже религиозный вопрос, там замкнутый круг - есть много денег и уже не хочется так много работать на чужих. В общем поддерживаю четырьмя руками что условия труда умным выходцам из снг катастрофические. В Австрии например еще хуже в разы, меня хватило на три года всего там, вот если ты эмигрант на производстве с зарплатой 1200 в месяц, то они сердешно тебе сочувствуют, беедненький.. а если ты их начальник с окладом 120 тыс годовых , то ты уже шайс руссэ который ворует рабочие места у австрийцев ))) так что рекомендую в первую очередь концентрироваться не на зарплате и работе, а на зароботке.

Люди немецкие очень приветливы, если ты компетентен и можешь работать и работать и работать а после работы арбайтэн в голове, чтобы приходить на работу с фонтаном новых мыслей.

Иллюзия...

Смотрите, так можно заработаться и до дурки.

Хотя судя по фото в профайле, уже и туда интернет провели...

---*** Непереводимый итальянский фольклор***---

Работай до седьмого пота и будут тебя уважать, а если лентяй то и не удивляйся отношению к тебе.

Работай до седьмого пота и будут тебя уважат

Скорее использовать, а не уважать.

Ну тысяч хотябы 7 брутто имеешь за свои суточные переработки? Та даже если 8 тыс., то когда их тратить??) Да и здоровье дороже стоит, трудоголик хренов)

Так разные люди бывают, согласен, это болезнь, я ж написал что первые 10 часов на зарплату ) вторые на себя уже на биржах там... сон 4 часа в сутки. Зато надеюсь скоро на пенсию и можно будет полностью посвятить себя семье. Иногда работа берет нас как девушка, ты влюбляешься, перестаешь спать, но это не вредит здороавью, гормоны разруливают ситуацию, ты счастливо паришь в полете чувств. Через несколько лет это отпустит, и останутся только кучи денег на разных контах. Это нельзя осуждать если с тобой этого не было. Нужно пережить самому сначала. Но ! Людям нравится когда трудовой процесс идет по плану и с перспективами развития. Им нужен указатель пути и контролер )

я не могу с вами тут спорить по разным причинам, во первых я не мужчина и не работаю в замкнутых бюро

но у меня опыт другой, я с русскими никогда и нигде не работала, пока сейчас вот не оказалась в ситуации, где я ляйтер у русских. Так вот расскажу вам тут такой секрет, наши любят стадо, и ведутся на любую пропаганду, самостоятельности почти нет, ждут указаний и наставлений. С такими работниками превращаешься в надзирателя. Ну это я так описала ... из того что меня лично торкнуло. А так в коллективе немцев находиться больше нравится, никто на тебя не "вешается" и не ноет о своей беспомощности. У всех конечно все индивидуально и каждый рассматривает под своим углом свои неудачи, и я не хочу полностью защищать немцев - среди них тоже достаточно идиотов полных, безмозглых и нациков. Думаю что все зависит от личности человека .

Очень сильно зависит от конкретных условий и климата на фирме. Очень часто, но отнюдь не всегда, происходит почти автоматически (или автоматически, если зафиксироваено в трудовом договоре) при окончании пробецайт. Если этого нет, я бы подождал до полного перехода на фест. Аргументировать тем, как было на другой фирме, очень не стОит! Вообще, распространяться о порядках у дргого работодателя нехорошо. Новый вполне может сделать вывод, что и ему также будут мыть кости. А ему это надо? Наилучшими аргументами могут быть успехи уже тут, на месте. Особенно, если есть возможность сравнить до и после.

И сколько тебе до пенсии?

какая семья на пенсии? Кому ты будешь нужен?) И жить на пенсии в германии скучно,а уехать в другую страну- медицина за свой счёт!

Вот кстати только в немецком языке есть осмысленная фраза " ум драйфахэс фэрдоппэльн !" ( " Удвоим ВВП в три раза" , если кто не из германии) . Это уже само за себя говорит что работать они любят .

я в 46-47 хочу на пенсию, хватит времени и на семью еще, а на мальорке медицина на нормальном уровне, деньги же не играют роли.

я в 46-47 хочу на пенсию

Да так и оформят тебе на 20 лет раньше))

Или ты согласен на 600-700 €/ мес?

Ну я не так выразился, образно на пенсию. А если точнее выразить мысль то хочу после 47 жить и работать уже строго на себя и жить на берегу моря, если домик скромный за 3- 4 млн то 600 евров хватит мне пособия пенсионного, я ж жировать не собираюсь. Что нужно простому советскому инжинеру - оптимизатору ? ))

жить на берегу моря и работать на себя?)) Кем? Блоггером?)

Я сам инженер и немного в теме. Больше 7 тысяч брутто поднять в дойчланде ой как сложно! Да и здоровье дороже, чем пахать по 12 часов.

Если пахать то да, а если творческий потенциал выше поставленых задач, то это как хобби , по сути отдыхаешь по 20 часов в день и по 4 спишь себе не напрягаясь. Работать на себя можно в сфере инвестирования, биржа, казино, лотерея , приблизительно на плече 18-19 х уже можно строить строгие математические стратегии.

У моей дочери оговоренно.Каждые полгода повышается оклад..С премиальными и вайнахтгельд она получает в три раза больше чем мой бруттолонн..Я написал в два с половиной раза,но потом посчитал,нет,в три раза ее зарплата,брутто,выше моей.Это при том.,что я работаю полный день по моему рабочему договору.Поэтому насчет повышения лучше спросить если работник миниммум на позиции заманачальника отдела,а не простой служащий.

Был бы он на позиции зама, не спрашивал бы такие вопросы.

Автору можно сказать, что учить никогда не поздно, если он проектировщик по технишэ ауслегунг .. я бы рекомендовал уйти в термодинамику, особенно турбины . Я когда то работал годик с американской фирмой по созданию и обслуживанию турбин, так вот проектировщик ( конструктьор) по 50 в час получал, они шли заложеные в проекте в калькуляции по 120 в час.

А как вы находите перспективы Динстляйстунга,сфера трафик-контроль? моя дочь в этой сфере работает.

Некоторые пытаются устроиться на руководящие позиции люфтшутц ..Но этих заводов по Германии-куча мала.Каждый уважающий себя шеф завода выпускает вытяжки для промышленных обьектов.А рынки сбыта приходится искать в азии.В том же Китае.Или совместки создавать.

а почему у дочери такая зп? Просто так много не платят. Или у нее вредная/стрессовая рабоиа?