Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Просить повышение зарплаты в Probezeit

3269  1 2 3 4 все
mikola-nikola завсегдатай14.05.20 05:54
14.05.20 05:54 
Последний раз изменено 14.05.20 15:41 (Herzog)

День бодрый, уважаемые форумчане, через месяц у меня заканчивается Probezeit и вопрос у меня о возможности повышения зарплаты. На протяжении 5 месяцев работы проектировщиком в новой фирме объём работы пришлось выполнять за троих да и скорость работы повысилась аналогично в сравнении на старой фирме. Кроме этого в фирме заведено перерабатывать два часа неделю бесплатно и это указано в моем Vertrag- т.е. 40 часов + ещё 2 часа в неделю. Могу ли я просить повышения зарплаты на 10 % в аргументированном письме до конца Probezeit или лучше это сделать, когда вступит в силу Festvertra. Заранее благодарен за проявленный интерес и содержательные ответы.

#1 
gendy Dinosaur14.05.20 06:07
gendy
NEW 14.05.20 06:07 
в ответ mikola-nikola 14.05.20 05:54

Просить можете всегда, но будьте готовы искать другую работу

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
Muenchausen завсегдатай14.05.20 07:01
Muenchausen
NEW 14.05.20 07:01 
в ответ mikola-nikola 14.05.20 05:54

1) сравнивать с темпом работы в прошлой фирме некорректно, я бы как начальник отдела, который должен повысить Вам зарплату, рассмеялся бы от такого аргумента.

2) объем работ выполнять за троих - откуда сравнение ? Со старой фирмы или в новой в Вашем отделе 4 проэктировщика и вы выполняете половину всей работы один ? Были ли уточнены объемы работ на собоседовании например до уровня одной условной единицы а вы сейчас делаете три единицы ? Связана ваша переработка с тем что троих ваших коллег сейчас нет на рабочем месте в связи с курцарбайт и вам приходиться ничего не делать за четверых ? ( шутка). В общем пункт " за троих" без бутылки звучит туманно.

3) о какой сумме приблизительно идет речь, ведь есть разница просите вы 10% от 1600 брутто или от 8500 брутто .

Самым провереным способом получить повышение по зарплате является убеждение начальства в долгосрочном инвестировании, вы предлагаете идею которая принесет фирме мильйон в год , ищете людей и создаете отдел, который будет обходиться тыщ в 300 в год, и выступаете в роли осуществителя, тогда деньги есть )) а вот представьте себе, на ровном месте денег всегда нет, ведь именно результат работы вашей фирмы не увеличился в три раза в связи с Вашим пришествием на фирму. Так что разрабатывайте стратегию или спите с женой шефа и она повлияет на его решение повысить Вам зарплату , ведь вечером она ему перед сном сможет шепнуть " Ну он же так много делает для нашей семьи " )) шутка.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#3 
Artemida_ коренной житель14.05.20 07:22
Artemida_
NEW 14.05.20 07:22 
в ответ mikola-nikola 14.05.20 05:54

Просить повышение зарплаты даже сразу после пробецайт неуместно, за исключением, что вы оговорили повышение автоматом после пробецайт ещё при подписании договора. Прилично было бы хотя бы год высидеть. У вас есть месяц уволиться, если не подходят условия.

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#4 
Zufallsvariable старожил14.05.20 07:31
Zufallsvariable
NEW 14.05.20 07:31 
в ответ mikola-nikola 14.05.20 05:54

Разумеется на персональном разговоре, после подписания бессрочного трудового договора. Это совершенно нормальная практика и работодатель к этому готов.

#5 
Гордана патриот14.05.20 07:57
Гордана
NEW 14.05.20 07:57 
в ответ mikola-nikola 14.05.20 05:54

а с логикой вы дружите ?

вам еще не подтвердили , хотят ли они с вами работать, а вы уже свои требования выставляете.

будьте скромнее хаха

Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#6 
  kriptograf патриот14.05.20 09:03
kriptograf
NEW 14.05.20 09:03 
в ответ Zufallsvariable 14.05.20 07:31
Разумеется на персональном разговоре, после подписания бессрочного трудового договора.

Если что, то пробецайт является частью бессрочного трудового договора😎, уже подписанного. 😀

#7 
зааайка коренной житель14.05.20 09:44
зааайка
NEW 14.05.20 09:44 
в ответ Гордана 14.05.20 07:57
а с логикой вы дружите ?

Ну что накинулись на человека!?
он поэтому и спрашивает здесь, потому что не знает как правильно.
объяснить без наездов никак!?

#8 
Zufallsvariable старожил14.05.20 09:45
Zufallsvariable
NEW 14.05.20 09:45 
в ответ kriptograf 14.05.20 09:03

Я в курсе. Но мысль, думаю, понятна, что лучше перейти черту пробное время-бессрочный контракт и только потом поднимать тему повышения зарплаты.

#9 
Гордана патриот14.05.20 10:00
Гордана
NEW 14.05.20 10:00 
в ответ зааайка 14.05.20 09:44

flowerулыб

ну да.... обострение короновирусное уже зашкаливает.

Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#10 
Muenchausen завсегдатай14.05.20 10:05
Muenchausen
NEW 14.05.20 10:05 
в ответ зааайка 14.05.20 09:44

Он наверное проэктировщик узкопрофильный, люди с широким профилем проводят параллели, нового сейчас будет мало строиться, а значит проэктировщиков безработных будет больше, я бы лучше сделал опору на сферу где деньги бесконечны, пусть биржу учит или казино, а просить зарплату именно сейчас немного рисковано думаю.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#11 
Kurt2020 завсегдатай14.05.20 10:13
NEW 14.05.20 10:13 
в ответ mikola-nikola 14.05.20 05:54

Подождите когда закончится Probezeit. И на 10% повышение-это очень круто для новичка. То что Вы работали "за троих" - это не плюс Вам, а минус. Работодатель поймет, что Вас можно эксплуатировать по полной программе, так как Вы боитесь потерять работу, поэтому и соглашаетесь работать "за троих". Зачем тогда он будет Вам зарплату повышать? Повышают ттгда, когда боятся, что ценный работник уйдет к конкурентам, или за выслугу лет. Ни то ни другое, я так понимаю, к Вам не относится.

#12 
  mike_klg завсегдатай14.05.20 13:09
mike_klg
NEW 14.05.20 13:09 
в ответ mikola-nikola 14.05.20 05:54

Перед тем как тут следующие 15 консультантов покритикуют автора, советую подумать самому, готов ли ты попросить повышения?

Это только от твоей уверенности зависит, если считаешь аргументацию уместной и обоснованной, то почему бы и не попросить повышения?

А если ты сам в себе сомневаешься и боишься того что тебя неправильно поймут, зачем спрашивать на форуме? Форум только ещё больше вопросов спровоцирует.

Нужно смотреть по обстоятельвам, известным только тебе самому. Довольны ли они твоей работой и дорожат ли тобой?

Согласны ли они на развод с тобой, после того как ты там только набрался опыта и освоился? И т.д. и т.п.

Удачи!

#13 
berlije патриот14.05.20 13:24
berlije
NEW 14.05.20 13:24 
в ответ mikola-nikola 14.05.20 05:54, Последний раз изменено 14.05.20 13:26 (berlije)

Вы можете повысить в 2-х случаях эффективно:

1) Взять в руки свой трудовой договор, там стоит круг обязанностей в отдельном §§§. Если Вы все делаете и еще что-то ПЛЮСОМ, например там не было написано про бетруюнг веркштудентов, а Вы это делалете, то можно аргументированно

(на веркштудентов трачу ХХ часов, еще и методичку для них выпустил, в договоре нет, платите больше!) просить о повышении из-за доп.нагрузки.


2) Имея рабочий договор с другой фирмой, где написано денег больше идти к шефу и просить дотянуть Вас до той цифры. "А то уйду". И если он не согласится, то придется наверное уйти. А то будете себя фуфлыжником чувствовать.


Больше вариантов нет, если Вы не руководитель, не изобретатель (принесли фирме патент и гевинn) и не выиграли новых жырных клиентов для фирмы. Сколько подписали, за столько и работайте.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#14 
shadowjack патриот14.05.20 20:59
shadowjack
NEW 14.05.20 20:59 
в ответ mikola-nikola 14.05.20 05:54

Присоединяюсь к общему тенору - рановато говорить про повышение оклада. Вот в конце испытательного срока должен быть разговор, сформулируют внятно задачи и, в идеальном варианте, озвучат линейку измерения. А через год уже можно будет предметно поговорить, опираясь на сформулированные цели и процент выполнения требований. Желаю терпения и удачи.

Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
#15 
mikola-nikola завсегдатай14.05.20 22:17
NEW 14.05.20 22:17 
в ответ shadowjack 14.05.20 20:59

Всем огромное спасибо!

На самом деле, фирма с 20 сотрудниками, где процентов 60 на больничном, либо в отпуске или общий рабочий вид создают. Делать приходиться все и срочно..... перекуров практически нет. У кого фествертраг -чаи гоняют с утра и до вечера, а нас троих пробецайтников по полной программе эксплуатируют. Коллектив очень скверный, это если ничего не сказать. Зависть ( опыта побольше) ненависть ( шеф в хорошем отношении), призрение ( думаю, потому что русский). Многие немки даже не отвечают на приветствие, а когда обращаешься к ним , даже не смотрят на тебя. За четыре года в Германии я поработал в разных бюро, 15 лет в Москве, но такое впервые вижу, даже в жизни . Поэтому и готов бы терпеть все, работая изолированно от 90 % спецов, но за другую плату. Платят мне не много, хотя все это в сравнении

Годик потерплю, это правильно.... параллельно буду подискивать....

#16 
Muenchausen завсегдатай15.05.20 06:44
Muenchausen
NEW 15.05.20 06:44 
в ответ mikola-nikola 14.05.20 22:17

Да Вам повезло с коллективом, после такого если женитесь то точно сможете прожить до гроба с женой ))

Непременно ищите работу, идите к иностранцам, я когда то работал на американцев , там не играет роли кто вы откуда , а играет роль только кто вы в мире компетенций. Но нельзя делать ошибок.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#17 
  kartoshkin коренной житель15.05.20 07:44
kartoshkin
NEW 15.05.20 07:44 
в ответ mikola-nikola 14.05.20 22:17, Последний раз изменено 15.05.20 08:04 (kartoshkin)

а че за работа? Handwerker?

В германии очень прохладные и часто неприветливые люди, если ты не их начальник)

Не знаю в чем причина, живут не бедствуют в развитой стране, но любят наговорить на человека, облить грязью за его спиной...

Особенно достаётся новеньким стажёрам и с gebrochenes deutsch. Ну короче которые ниже по статусу.

А на востоке германии еще своя специфика.

#18 
Muenchausen завсегдатай15.05.20 08:19
Muenchausen
NEW 15.05.20 08:19 
в ответ kartoshkin 15.05.20 07:44

Он же уточнил , что проэктировщик, насколько я понимаю движение его мысли ,- он чертит за компом технические концепции, которые будут внедрены в недалеком прошлом. Я сам частично ( первые 10 часов в сутки) работаю в сфере проэктировки и строительства промышленых заводов и давление там по времени такое, что сегодня еще чертят то что должно было быть построеным вчера. Люди немецкие очень приветливы, если ты компетентен и можешь работать и работать и работать а после работы арбайтэн в голове, чтобы приходить на работу с фонтаном новых мыслей.

Так что нужно всегда работать над собой, и красивые женщины нас найдут и сделают нам детей.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#19 
Гордана патриот15.05.20 08:26
Гордана
NEW 15.05.20 08:26 
в ответ mikola-nikola 14.05.20 22:17

у вас фальше представление о немецком распределении труда.

у каждого свое "место" и своя ответственность, никто ни за кого не будет отвечать, поэтому коллективной отдачи как вы привыкли "по пионерски" не ждите.

про призрение - вообще прикол, это ваши личные комплексы. Покажите себя как специалиста и увидете уважение к себе.

Многие немки даже не отвечают на приветствие

про немок не надо, здесь никто не кокетничает с мужчинами, тем более на работе. это не москва. хаха

если хотите остаться на этом месте, вливайтесь в коллектив и интегрируйтесь в немецкую среду.

Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#20 
1 2 3 4 все