Такое впечатление в öffentlichem Dienst.

Одна коллега буквально каждую неделю 1-2 дня "болеет". Другая берёт одним махом 5-6 дней в месяц. Молодая с виду здоровая кобыла....

Даже секретарша, которая на неполную ставку, умудряется каждые 2 месяца "болеть"....

Одна престарелая женщина с другого отдела просто отсутствует месяцами!!! Потом появляется на раб. месте буквально на неделю и опять на больничный. 😮

Теперь логический вопрос: - а чё, так можно было??? (с)

Щас экономика пойдёт на спад и всех болезных отправят отдыхать, но уже не на Харц4

Не отправят. Сама в öffentlichen Dienst работаю, тут человека уволить практически невозможно. Даже если он не беамтер. В индустрии увольнения будут, но только не у нас. Die sicherste Branche der Welt)))

Попробуйте)) но не забывайте, что в госслужбах работают много инвалидов, причем инвалидность не всегда заметна. Они ооочень часто берут больничный. Если у вас бессрочный договор, то можете тоже поболеть. Если же контракт на два года, то не советую, могут и вытурить))

В индустрии увольнения будут

Так разговор про промышленность и идёт

а вы давно уже в ö.D?

Мне кажется многое зависит от начаььника отдела. Вам часто позволяет болеть?

Я на бессрочном контракте. Но у нас например сейчас женщина на пробецайт. Сломала руку. Уже 3 недели нет ее. Посмотрим, но мне кажется оставят ее. Но могла бы приходить на работу хотя бы на несколько часов в день.... или homeoffice. Так нет....

Так, судя по описанию, не злоупотребляют у вас ещё. Цветочки.

Щас экономика пойдёт на спад и всех болезных отправят отдыхать, но уже не на Харц4

Т. е. хоть какие-то плюсы всё же ожидаемы?

судя по описанию, не злоупотребляют у вас ещё. Цветочки.

А у вас хуже?)

Для ö.D. для начала курцарбайт, потом скажут "Денег нет, но вы держитесь" и начнут сокращать.

А у вас хуже?)

Не, у нас лучше. (больше злоупотребляют )

Для ö.D. для начала курцарбайт, потом скажут "Денег нет, но вы держитесь" и начнут сокращать.

Ну если marzial послушать, то у них карт-бланш. Почему бы не воспользоваться...

Теперь логический вопрос: - а чё, так можно было??? (с)

Можно.
У нас один коллега болеет уже больше двух лет по нескольку дней каждую неделю, сейчас у нас была возможность для тех кому за 55 уйти раньше на пенсию на хороших условиях, большество решило уйти, но вот поговаривают, что этот коллега уходить не собирается.

ой, только не говори что сам не злоупотребляешь)

Через 15 лет на госслужбе становятся неувольняемыми и тогда можно болеть сколько влезет. Кто болеет на пробецайт или бефристет остаётся редко😀.

Про 15 лет ты наверное сама придумала)

ой, только не говори что сам не злоупотребляешь)

Не грешен. Т-т-т.

Через 15 лет на госслужбе становятся неувольняемыми и тогда можно болеть сколько влезет. Кто болеет на пробецайт или бефристет остаётся редко

Они ещё пару месяцев назад от слова "курцарбайт" смеялись.

Щас экономика пойдёт на спад и всех болезных отправят отдыхать, но уже не на Харц4

А куды . на три буквы ?

ну зп то они не получают, только копейки какие то от страховой. Меньше чем alg2 наверно.

Так что особого смысла без конца болеть не вижу, это же надо постоянно еще больничный продлевать, тоже доктора тебе так просто не продлят. В общем какие то непонятные хлопоты. Проще сразу уволиться и на пособие плюхнуться.

Но могла бы приходить на работу хотя бы на несколько часов в день.

Приход на 3 часа в день не обернется 5 Minusstunden в день?

Или можно числиться на больничном, но приходить на работу, чтобы показать, какой я молодец?

Теперь логический вопрос: - а чё, так можно было??? (с)

логический ответ: так можно, раз так есть

Но у нас например сейчас женщина на пробецайт. Сломала руку. Уже 3 недели нет ее.

всего 3 недели? я в прошлом году руку ломала , 5 месяцев на больничном была. И так как ещё по крайней мере 1 операция запланирована, то ещё уйду на больничный неизвестно на сколько недель-месяцев.

? я в прошлом году руку ломала , 5 месяцев на больничном была. И так как ещё по крайней мере 1 операция запланирована, то ещё уйду на больничный неизвестно на сколько недель-месяцев.

круто! А ты в ö.d? Работодатель и коллеги не наезжали?

ну зп то они не получают,

С чего это вдруг?

Если "правильно" болеют, то и получают в полном объеме зарплату.

доктора тебе так просто не продлят

Надо знать к кому ходить.

Проще сразу уволиться и на пособие плюхнуться.

Сразу видно, человек не в теме. 😊

Про 15 лет ты наверное сама придумала)

Нет. Просто ты не знаешь, какие на тебя распространяются условия. Ты точно не verbeamtet и должен был бы почитать еще до поступления на работу, как могут быть уволены обычные Angestellte im öffentlichen Dienst. Вот здесь простым языком написано, читай: https://www.kanzlei-hasselbach.de/2016/kuendigung-abfindun...

Если "правильно" болеют, то и получают в полном объеме зарплату.

Годами??? Зп они получают, пока свой лимит больничных не отболеют. Потом уже кранкенкасса начнет им копейки перечислять.

В Германии конечно коммунизм, но не до такой степени, чтоб годами сидеть на больничном и полную зп получать.

У Beamte по-другому😬, болей сколько влезет.

Зп они получают, пока свой лимит больничных не отболеют.

Где про лимит прочитать можно?

А то у нас, судя по всему ничего про это неизвестно.

В Германии конечно коммунизм, но не до такой степени, чтоб годами сидеть на больничном и полную зп получать.

Я же написал: "правильно" болеть нужно.

Т.е. изредка на работу выходить всё же придётся. 🙂

http://www.rund-ums-geld-im-oeffentlichen-dienst.de/rund-ums-geld/ratgeber/gehaltsfortzahlung_bei_krankheit_rug

или просто погуглите

Вроде у ТС наболевший вопрос про ÖD, а не про индустрию))

а вы давно уже в ö.D?

Достаточно, чтобы понять, что это практически "6 im Lotto"))

Но могла бы приходить на работу хотя бы на несколько часов в день.... или homeoffice. Так нет....

А, это вы так троллите)) Если когда-нибудь поломаете руку-ногу, сразу бегите на работу, покажите всем, какой вы герой))

А вот и нет. По крайней мере раньше так было.

это же надо постоянно еще больничный продлевать, тоже доктора тебе так просто не продлят. В общем какие то непонятные хлопоты

Просто ТС не знает, что многие из тех, кто больничный берет, инвалиды. У нас, например, где-то 30% инвалидов работает, хотя по внешнему виду не скажешь. Вполне естественно, что они часто болеют.

Или можно числиться на больничном, но приходить на работу, чтобы показать, какой я молодец?

Причем со сломанной рукой вполне реально именно приходтить пешком на работу (если рядом),

а вот как со сломанной рукой приезжать на авто?

Вероятно зубами придерживая руль...

Где про лимит прочитать можно?

6 недель, потом зп платить перестанут.

https://www.absolventa.de/karriereguide/vertragsarten/arbe...

6 недель, потом зп платить перестанут.

Вы вроде программист?

А если по такому алгоритму:

5 недель. Три дня на работе. Счётчик обнулился. Снова 5 недель и т. д..

по одному диагнозу больничные суммируются 😀

по одному диагнозу больничные суммируются 😀

А никто и не спорит.

5 недель. Три дня на работе. Счётчик обнулился. Снова 5 недель и т. д..

Счётчик не обнулился. Следующие 5 недель должны быть по другому диагнозу.

Вот и найдите врача, который выпишет по вновь появившемуся диагнозу 5 недель больничного. А если такой диагноз есть , то уж и КГ заплатят.

В ОД места тысячами не заняты, работать не кому, а вы говорите : а чё так можно?

Конечно можно. И начальник там не начальник, а обычный Teamleiter.он даже не имеет права спросить, чем кто-то болеет. Скажу даже больше, он не имеет права спросить, что вы делаете или как-то контролировать вас.

Вот и найдите врача, который выпишет

Который своим стулом не дорожит к тому же.

Был у одной знакомой случай, в Ауди полетел софт после аварии, за ремонт засветила какая-то круглая сумма, а тут уже и ТЮФ к концу подходит. В общем, ей подогнали одного кренделя, серьёзный дядя, свои KFZ мастерские, и техосмотр тоже там. В общем, за мзду, он ей поставил и ТЮФ тоже. Через год, бац, приходит бумага из полиции: до такого-то числа появиться там-то для прохождения контрольной проверки. Пришлось машину продавать за 2 копейки сербам.

П.С. тому дяде я не завидую, как и врачишке, выписывающему липовые больничные.

Вроде у ТС наболевший вопрос про ÖD, а не про индустрию))

Это я называю адаптация после индустрии. Тут другая философия и образ жизни! У ТС скоро пройдёт, он пока на пробецайт если не ошибаюсь. Через 1-2 года вообще не поймёт какой кайф в индустрии.

Следующие 5 недель должны быть по другому диагнозу.

Вот и найдите врача, который выпишет по вновь появившемуся диагнозу 5 недель больничного.

У Вас это проблема?

теоретик детектед

теоретик ддетектед

Очень хотелось бы чтобы это было правдой, но увы. Здесь Вы мимо.

К некоторым врачам даже заходить не нужно.

У стойки спрашивают на сколько больничный нужен. 😤

К некоторым врачам даже заходить не нужно.
У стойки спрашивают на сколько больничный нужен.

И посетитель, с ходу: "На пять недель, битте"

А зря Вы так скептически к этому относитесь. Зря.

А помимо больничного ещё многое у правильного врача возможно.

Это говорит о том, что многие даже и не подозревают что и как.

Переубеждать никого не собираюсь.

Будьте все здоровы!

Ну даст вам знакомый врач под огромное честное слово пару раз в год на неделю. Но про бесконечные больничные, это вы, конечно, приукрасили

Так кайф или "кайф"?))

Я работала в концерне на полную ставку, можно сказать, что я и не жила тогда. Ни за что и никогда больше)) Работа на госслужбе намного спокойнее, но и скучнее, конечно. Привыкнуть надо, что то, что раньше делалось за полчаса-час теперь должен делать полдня.. недаром ходят анекдоты про беамтер, которые спят на работе)) Зато никакого стресса, я домой прихожу и мне хватает сил и на спорт и на хобби. А индустрию как вспомню, так вздрогну... Нафик))

Даже если он не беамтер.

Да что вы говорите )))))))

Документ потверждающий у этих и у вас есть????

у нас еще есть такой работник. Уронил гарячие тарелки себе на ноги. Больше полугода на больничном!!!

Не могу понять, толи он такой придурок, толи слишком умный...

Зависть на болезни может и бумерангом вернуться

круто! А ты в ö.d? Работодатель и коллеги не наезжали?

нет , работаю в частной фирме. Коллеги особо не наезжали, т.к. суппорт проектов я делала (дома от скуки с ума сходила) . А шеф ничего особо сказать не может, т.к. руку сломала на фирменном евенте: езда на кваде в каменном карьере. Сам шеф этот евент выбирал.

А шеф ничего особо сказать не может, т.к. руку сломала на фирменном евенте: езда на кваде в каменном карьере. Сам шеф этот евент выбирал.

то есть его вина что ты упала и сломала руку?? Никто не заставлял тебя ездить, особенно если не умеешь...

сейчас за больничным самому ехать не обязательно, вам с удовольствием всё вышлют почтой, включая рецепты😊

руку сломала на фирменном евенте: езда на кваде в каменном карьере

Датая была?

то есть его вина что ты упала и сломала руку?? Никто не заставлял тебя ездить, особенно если не умеешь...

Специально для тебя , картошкин - это был Betriebsunfall на фирменном евенте, который шеф сам выбрал. Поэтому он ничего и сказать не может.

Но шефа я не виню, т.к. на квад сама села и сама с него слетела. Но шеф всё равно ничего не может сказать

ну если ты уже с утра бухаешь, ещё не значит что все так делают

ПС: ну кто из "настоящих" мужчин своё фи выскажет?

Не исключено, что не злоупотребляют. Но также возможно что болеют дети или люди, за кем этим работники ухаживают.

Для злоупотребителей возможны отправки к Amtsarzt на обследование, зависит от начальства.

Про знакомых врачей не знаю

Но

Буквально вчера знакомая жаловалась на свою сотрудницу, которая весь год,практически без перерыва таскает больничные от 3 врачей

Она не здоровый человек, но типа работает. И они ей постоянно замену планируют, потому как знают,что не придет

сейчас за больничным самому ехать не обязательно, вам с удовольствием всё вышлют почтой, включая рецепты

На пять недель И через неделю опять на пять, но с другим диагнозом и через неделю опять на пять недель и опять новый диагноз

СлабО?

кстати, по поводу beamte. У них ведь приватная страховка. Если много больничных, то сразу увеличивают Beiträge, не?

просто больничный стоит мало совсем - без лечения дополнительного. Ну и страховка не повышается в цене, это не на машину.

тем не менее, мало кто делает аусбильдунг на беамте. Походу не окупается это.

что значит аусбильдунг на беамте? Вы наверное не понимаете, что это значит - беамте... Я учитель и я беамте. Раньше я была тем де самым учителем, но Angestellte. С получением статуса беамте моя зарплата выросла на 800 евро в месяц, только за смену статуса - рабочие часы, классы и прочее остались прежними. Моя подруга работает в юридическом отделе Ordnungsamt. Она Angestellte ö.D. Ее коллега за соседним столом смогла получить Planstelle, а с ней и Beamtestatus. Зарплата тоже больше стала без каких-либо других изменений, кроме того, что она стала застрахрвана в частной страховке и больше не является застрахованной в Gesetzliche Rentenversicherung, т.к. беамте получают из другого мешка пенсию

Для злоупотребителей возможны отправки к Amtsarzt на обследование, зависит от начальства.

Вот именно. Это и есть самое главное. Кому-то из начальства дела до этого нет, а кто-то старается этого не допускать.

Зарплата выросла, но не забываем, что страховку самим оплачивать надо, а не так как раньше. И про Beihilfe, Kostendämpfungspauschale тоже не забываем😳. И про то, как эта Beihilfe сокращает все, что только можно.

На пять недель И через неделю опять на пять, но с другим диагнозом и через неделю опять на пять недель и опять новый диагноз

СлабО?

Вам нужно объяснить что про 5-1-5 я привёл как пример? Вы сами не поймёте, что это было написано к утверждении о "лимите" больничных? Утрируете от недостачи аргументов? Если Вы чего-то не знаете или не видели собственными глазами, это не значит что этого не существует.

С учетом мед. Страховки. Пока что у меня только Vorsorge, там должны в Beihilfe все перенять. Ну даже если нет, то не много там совсем. Страховка все оплатила

зарплата не растёт просто так...

В какой группе и штуфе вы были до беамте, и в какой оказались после?

Ну если не верите, то посчитайте сами - итак я была Е13 Stufe 2. Стала A13 Stufe 6 (соответствует второму уровню). Я замужем и у меня один ребенок - это для расчета надбавок важно. Медицинская страховка частная стоит 300 евро в месяц. В церкви не состою. Налоговый класс 4. Земля НРВ. От зп Angestellte нужно вычесть еще 100 евро за обязательное Altersvorsorge, вычитается в бухгалтерии. Как Беамте я это не плачу

ну так вам штуфу подняли. Ее могли поднять и из-за опыта по профессии. Для этого необязательно становится беамте...

У нас так: у тебя должно быть высшее образ-е. Потом еще и делаешь аусбильдунг на беамте, 2 года. Тогда дают 13-ю группу. Ну а штуфу- по опыту.

Сколько у вас опыт на должности?

Правильнт, потому что беамте не платят ни пенсионный фонд ни страховку из зарплаты.

А это как минимум увеличение зарплаты в пределах 1000.

Вам нужно объяснить что про 5-1-5 я привёл как пример?

Тема про "злоупотребления больничными", поэтому примеры про знакомых врачей или больничными по почте ну не катят от слова вообще.

не, на 5-ть, это многовато😊 но на две вполне вышлют и будут всячески вам благодарны, что вы не приехали к ним чихать да кашлять😄

Подскажите, пожалуйста, чтобы стать беамте нужно обязательно делать 2-х годичный аусбилдунг? Может существуют какие-то более короткие вайтербилдунги?

Хочется стать беамте, но мой бератер в ДЦ говорил только про возможность предоставления языковых курсов и вайтербилдунга.

Высшее образование имеется, сейчас готовится пакет документов для подтверждения в инженерной камере.

не, на 5-ть, это многовато😊 но на две вполне вышлют и будут всячески вам благодарны, что вы не приехали к ним чихать да кашлять

Всего-то на две? Значит злоупотребить не получится? Тогда ваш совет не в тему

Еще раз - в тарифе Angestellte E13 начинается со Stufe 1, у Беамте А13 начитнается с Stufe 5 (если вообще без опыта, ниже не бывает!). У меня было до Verbeamtung Е13 Stufe2, соотсветственно после A13 Stufe 6.

Поэтому никакую штуфу мне не подняли, а все изменилось только от статуса Беамте! Опыт работа на 31.10.2019 как вы понимаете у был один и тот же!

женщина, а что я советовал, можете ссылочку запостить?😉

И про злоупотребления, вроде тоже с моей стороны никаких высказываний сделано не было😊

я вобще, в общем и в целом, считаю себя достаточно законопослушным☺

Статус чиновника зависит от должности и места работы.

я вобще, в общем и в целом, считаю себя достаточно законопослушным

Вот и молодцом. Поэтому не приводите примеров с высылкой двухнедельных больничных на дом. Для злоупотребителей это всё равно не выход

Еще раз - в тарифе Angestellte E13 начинается со Stufe 1, у Беамте А13 начитнается с Stufe 5 (если вообще без опыта, ниже не бывает!). У меня было до Verbeamtung Е13 Stufe2, соотсветственно после A13 Stufe 6.

ну да, и как долго вы делали аусбилдунг на беамте?

У вас была очень низкая штуфа, поэтому и окупилось делать беамте. А если у человека уже 4-я штуфа, то нет смысла потеть. Или?

Во время аусбилдунна какая зп?

итак я объясняю еще раз: я учитель, у учителей нет никаких экзаменов на беамте, у них есть только второй госэкзамен, он нужен и для Angestellte тоже - это экзамен на учительство, нет экзамена, ты не учитель. Я работала учителем уже со вторым госэкзаменом и имела E13 Stufe 2. Получила немецкое гражданство - единственное из-за чего я не могла до этого быть беамте и стала сразу в тот же день получать A13 Stufe 6.

Она учитель и поэтому имеет статус чиновника.
Чиновники с аусбильдунгом зарабатывают меньше, чем чиновники с высшим образованием

Экзаменов как таковых нет, но в течение трех лет испытательного срока 2 раза как минимум нужно показывать и доказывать свои умения директору😊. Но это больше формальность

Я учитель и я беамте.

Ещё одна, спрошу и у вас, бамажка подтверждающую имеете ????

у нас только один раз, через 3 года

какую бумажку? что вы имеете в виду? Verbeamtungsurkunde? Planstellenvertrag?

Как какую , беамтен аусвайс???

есть вышеуказанные. А вы тут кто - полиция? может Вам надо предъявить все мои документы?

Ernennungsurkunde человек хочет у тебя проверить😀😀😀.

У нас 2 раза во время испытательного срока надо открытые уроки давать, писанину ну и коллоквиум, как на 2. госэкзамене.

Но если человек раньше работал как ангештельте, то этот срок сокращается.

у нас немного иначе, там то, что я написала...т.к. Ersatzschule

хм, а нам нужен аусбилдунг еще....Работаю инженером. А как вам сразу 13 группу дали? Большой опыт работы?

Учитель какого предмета?

опыта работы не было вообще, университетское образование. Диплом математика. Все учителя с университетским образованием по-моему имеют 13ю группу. Я Quereinsteiger. училась на прикладной математики и информатике. Преподаю соответственно математику и информатику в Беруфсколлег.

в обычном беруфсколлеге для обычных подростков?

А без гражданства быть беамте категорически нельзя?

да просто Berufskolleg, не только для подростков, есть и совсем взрослые учащиеся, которые делают Ausbildung и не обязательно первый.

Без немецкого гражданства, но с другим европейским можно, но не с российским. Пришлось мне отдать российский паспорт из-за этого

тем не менее, мало кто делает аусбильдунг на беамте. Походу не окупается это.

Так там тарифная сетка, выше которой не пригнешь никогда.

не приводите примеров

женщина, исходя из чего я не могу приводить примеры?😊

вы, хотите запретить мне, примеры приводить?😉

простите, но я с этим категорически не согласен😎

больничные, в данный момент, высылают по почте по просьбе пациентов, ничего сверхестественного в условиях объявленной пандемии в этом нет😷

Дядя, не утруждайтесь, повторяя 10 раз одно и то же. Возьмите больничный по телефону и отдыхайте, с вашей зряплатой, самое то.

тётя, успокойтесь и ведите себя прилично😊

зряплатой

это что за зверь?😄

не понятна ваша агрессия, но дело ваше.. в любом случае прошу вас, держите себя в руках и не переходите на обсуждение личного😎

Тема про "злоупотребления больничными", поэтому примеры про знакомых врачей или больничными по почте ну не катят от слова вообще.

Вы меня умиляете 😊

Буду делать всё как Вы скажете... Больше никаких примеров. 😂

а стоимость аренды жилья вам не компенсируют, хотябы частично?

это нет, ни как Angestellte, ни беамте.

а к частым больничным как у вас относятся?

я не знаю, не бываю часто. 3 дея можно без больничного, обычно мне этого достаточно. Один раз болела гриппом, 2 недели была дома, правда было плохо. Нормально все отнеслись. Ничего не поделаешь, если правда заболел

Молодец картоха, подсуетился, попал в ÖD, завидую белой завистью )) да еще и во времена апокалипсиса, теперь ты зарплату будешь получать даже не работая ))

Ведь Probezeit уже прошел?

У меня соседка, немка, работает Хаусдамой в отеле. Так вот, была 6 мес. на больничном. 6 месяцев, Карл! При встрече - здорова и румяна, на машине ездит тоже регулярно.

Сорока на хвосте принесла (ну деревня, как обычно), что что-то там произошло в отеле и она быстро свалила на больничный. Так вот спустя 6 мес. она опять вышла на работу туда же, только уже замом, т.к. за это время новую начальницу нашли.

Вот теперь вопрос. Как можно быть так долго на больничном?

Вот теперь вопрос. Как можно быть так долго на больничном?

Это ещё легче. Если долго по одному диагнозу.

Она тогда и зарплату не всю получала.

А вот болеть с небольшими перерывами и сохранять полную зарплату уже сложнее.

Сорока на хвосте принесла (ну деревня, как обычно), что что-то там произошло в отеле и она быстро свалила на больничный.

Да мало ли, что в деревне наболтают. Может хаусдама в дурдоме была, там терапия от 3 месяцев и больше

А я вчера свою больную коллегу на велике в городе встретила. Погода хорошая и она с больной спиной решила устроить маленький велотур.

а кто больным запрещает выходить? И с больной спиной двигаться надо, а не лежать.

та по-моему туда каждый может попасть без проблем! Если не судим.
Другое дело выбить хорошие условия.

Да мало ли, что в деревне наболтают. Может хаусдама в дурдоме была, там терапия от 3 месяцев и больше

вашему опыту не позавидуешь. танидайбох!

пс: как в том анекдоте - петька с васильиванычам едут ночью по степи, васильиванычь: "бл***, тут темно как у негра в жо** ". петька мечтательно: "и всё то ты, васильиванычь знаешь, и везде то ты бывал…"

вашему опыту не позавидуешь. танидайбох!

А у меня одна митерин была, которая туда попадала регулярно. Можете завидовать.

А у меня одна митерин была, которая туда попадала регулярно. Можете завидовать.

верю-верю. здесь на форуме тоже всегда не для себя а для подруги спрашивают...