недавно "сорвался" новый работодатель обьяснил тем ,что изза эпидемии новых заказов нет и новых рабоников мы временно не набираем , поступления alg1 заканчиваются на джоб центер стать не могу так как он закрыт ,что делать? где добыть денег?

Насколько я читала они принимают заявления онлайн, зайдите на их сайт.

https://www.arbeitsagentur.de/eservices

Там ещё дан телефон по телефону написано тоже в этой ситуации можно обратиться.

Если они закрыты для посещения, это не значит что они не работают.

Для граждан ес получение алг2 ограничено в первые годы. У вас 5 лет а Германии есть?

нет 5 лет но год после алг1 ,алг2 получают все ,а мне хватит до конца эпидемии чтоб контракт получить

алг2 получают все

c чего вы это взяли

с примерно сотни бывших коллег,которые уже на alg2

во-первых, его платят неимущим.

а во-вторых, в теории вас могут попросить на выход как утративших право на свободу передвижения, если сочтут, что ваши шансы найти работу =0

Дело в том,что у вас при вступлении на АЛГ 1 или алг2,нужно и чтобы вам оплачивали за жилье.Если вам будут,например,платить харц 4,узнайте,оплатят ли они вам проживание в сьемной квартире? Да,и поставят ли они вас на АЛГ2?.На алг1 могут и поставить,но получать будете ,может,евро 600 в месяц.А если никакой оплаты на жилье,вам денег не хватит.

за свой RFH я какнибудь сам заплачу там baukindergeld хватит, хочу курсы за их счет , я уже зарегился по ссылке и все отправил ,всем спасибо,тему можно закрывать

Не получите вы от них курсы.Вам надо зарегистрирваться как безработным для начала.Или за свой счет оплачивайте учебе.А то придется и оплачивать учебу и на жизнь тоже.Если ,все таки,у вас надежное проживание в стране,возможно,Арбайзамт как безработного,на перевое время напрявят на какой то умшулюнг.Оттуда ,будете всем классом бевербунги писать и вакансии рабочие искать из интернета.

чего не получу? другие коллеги после 1.5 лет работы давно получили и все прошли или еще проходят,а я нет? чем я хуже после 2 лет работы?

все ваши безработные коллеги были единственными в семье гражданами ЕС?

Вы получите умшулюнг.Если хотите получить какую то профессию.Сварщиком,например,или слесарем..Вполне допустимо,если вы,еще,более-менее,молод.А как у вавс с немецким? надо будет тест на язык пройти.Хотя,по вашему разговору,если немецкий очень плох,могут и не взять на какую то путную профессию.Надо будет экзамены ,после,сдавать на немецком.если у вас не будет простенький умшулюнг на пару месяцев и до года.

Скорее всего,его коллеги были не из евро -союза.У нас на предприятии часто проходят практику молодые практиканты которые учатся на какине то несложные рабочие профессии.Есть и из числа азюлантов.Но для азюлянтов.молодежи,Германия дает возможность отучиться на профессию.Для него важно,сейчас,или получить какие то профессиональные курсы.если АА посчитает нужным,или искать работу.Чтобы пойти на курсы он должен получить разрешение от АА.Хотеть можно,главное,это разрешение АА.

аа скоро закончится, да все с ес и всем курсы дают до б2, меня устроит и не сложная,главное чтоб устроится

а во-вторых, в теории вас могут попросить на выход как утративших право на свободу передвижения, если сочтут, что ваши шансы найти работу =0

Для работавшего это совсем теоретическая теория.

при получении санкций от ДЦ не такая и теоретическая

Дело в том,что у вас при вступлении на АЛГ 1 или алг2,нужно и чтобы вам оплачивали за жилье.

Не читайте там больше.

АЛГ 1 к оплате жилья никаким боком.

Для граждан ес получение алг2 ограничено в первые годы.

Ну уж никак не после того, как человек получал АЛГ1

Если закон не читали, то сейчас как раз самое время наверстать упущенное.

А то "насоветуете"

Может у него есть собственное жилье? я имел виду что в помощь нуждающим включается и аренда квартиры,но от алг2.От Харц4.

нет 5 лет но год после алг1 ,алг2 получают все ,а мне хватит до конца эпидемии чтоб контракт получить

Не год.

Ограничения нет.

У Вас хрустальный шар, предсказывающий причину увольнения?

Вас хрустальный шар, предсказывающий причину увольнения?.

С интересом прочту, на каком основании вы пришли к выводу, что получение ТС АЛг2 ограничено временными рамками.

нет 5 лет но год после алг1 ,алг2 получают все ,а мне хватит до конца эпидемии чтоб контракт получить

Не год.Ограничения нет.

ограничений то нет , а дадут ли алг2 большой вопрос . я лично оснований не вижу

Ему надо пообщаться с таким как и он молдаванами или прибалтами,которые недавно в стране.Потому,что алг2 дается им при определенных условиях.А как работает практика получения алг2 для тех кто сравнительно недавно в стране,это на усмотрение Джоб центра .Хотя,джоб центр не может,просто,так.отказать,но прописка должна у соискателя АЛГ2 --обязательно.без нее его не возьмут на алг2,

Ему надо пообщаться с таким как и он молдаванами или прибалтами,которые недавно в стране.Потому,что алг2 дается им при определенных условиях.А как работает практика получения алг2 для тех кто сравнительно недавно в стране,это на усмотрение Джоб центра

Не пишите неправду.

ограничений то нет , а дадут ли алг2 большой вопрос . я лично оснований не вижу

И что мешает, по-вашему?

Я читал про условия принятия на учет граждан е у на АЛГ2.особенно недавно прибывших.Надо выполнить ряд условий.Хотите,я скину,тут,ссылку?

"Граждане ЕС, которые работали менее года и стали безработными, могут подать заявку на ALG II. Однако центры занятости очень тщательно проверяют, не стал ли заявитель невольно безработным. Только тогда вы будете платить. Это сделано для того, чтобы граждане ЕС не появлялись на работе в Германии в течение нескольких недель, а затем садились в социальный гамак."

закон

иначе вся Болгария и Румыния сидели бы на харце 4

Хотите,я скину,тут,ссылку?

так киньте , если не сложно

"Hartz IV оплачивается в течение шести месяцев. До тех пор безработный гражданин ЕС остается в статусе занятости. Как только его снова классифицируют как соискателя, срок действия права на ALG II истекает.

Hartz IV oplachivayetsya v techeniye shesti mesyatsev. Do te"

Это,как гласит закон.Вероятно всего его поставят на Харц 4 если он где то прописан и до определенного времени будут платить АЛГ2. Но,придется отмечаться и отчитываться о своих поисках работы.Вероятно всего,могут и не дать ему курсы квалификации на время безработицы.Это.сугоубо,на усмотрение джоб центра.Хотя,если он захочет сменить поле деятельности на ниве здравоохраниения по уходу за больными,возможно курсы он получит такие и найдет быстро работу.Так же востребованные профессии в гастрономии ,ресторанный и гостиничный сервиз.

вот это похоже на правду . так , что похоже многие домой поедут , я думаю в условия кризиса сложно за 6 месяцев работу найти .

.Так же востребованные профессии в гастрономии ,ресторанный и гостиничный сервиз.

ага сейчас ,вы не забыли . что там сейчас стагнация

закон

Конкретно, какой абзац закона мешает ТС получать АЛг2?

иначе вся Болгария и Румыния сидели бы на харце 4

Видимо, не у всех хватает мозгов.

Хотя достаточно самого минимума, чтобы понять, как присесть на Харц4 ВСЕМ ЕС

Чтобы присесть надо иметь семью,деток..Одному,как минимум работать.Раньше проходила фишка миниджоб с распространением газет.Но уже два года такая деятельность не считается работой.

Чтобы присесть надо иметь семью,деток..Одному,как минимум работать.Раньше проходила фишка миниджоб с распространением газет.Но уже два года такая деятельность не считается работой.

Я читал про условия принятия на учет граждан е у на АЛГ2.особенно недавно прибывших.Надо выполнить ряд условий.Хотите,я скину,тут,ссылку?

Не нужно.

Я никогда не читаю пересказы.

Я читаю законы

"Граждане ЕС, которые работали менее года и стали безработными, могут подать заявку на ALG II. Однако центры занятости очень тщательно проверяют, не стал ли заявитель невольно безработным. Только тогда вы будете платить. Это сделано для того, чтобы граждане ЕС не появлялись на работе в Германии в течение нескольких недель, а затем садились в социальный гамак."

Вы этим никакой Америки не открыли.

Это условие отражено в законе.

И именно поэтому я на ваше "на усмотрение ДЦ" и возразила.

Не на "усмотрение ДЦ", а в СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОМ.

Чтобы присесть надо иметь семью,деток..

НЕПРАВДА. Нет такого условия в законе. И одиночке будут платить АЛг2.

Одному,как минимум работать.Раньше проходила фишка миниджоб с распространением газет.Но уже два года такая деятельность не считается работой.

Дайте, пожалуйства, ссылку на ОФИЦИАЛЬНЫЙ источник ( решение суда или закон) , в котором говорится, что миниджоб ( работы на 450 евро) не достаточно, чтобы считаться freizpgigkeitsberechtigt.

PS

Что касается текста в целом: найти работу на несколько сотен и присесть всем кагалом на Харц 4 совсем не трудно.

Ну, а после года работы на Харц4 можно сидеть хоть всю оставшуюся жизнь.

Hartz IV оплачивается в течение шести месяцев. До тех пор безработный гражданин ЕС остается в статусе занятости. Как только его снова классифицируют как соискателя, срок действия права на ALG II истекает.
Hartz IV oplachivayetsya v techeniye shesti mesyatsev. Do te"

Опять неполная инфоомация.

Это НЕ КАСАЕТСЯ ТЕХ, кто проработал в Германии год и более.

Для них НЕТ уже этого ограничения.

Ты это, пупок, работай, на алг2 и так места мало. Мы тут сидим:((

Подскажите, уволили с первого числа, по причине отсутствия работы. Работал на маленькой частной фирме водителем ЛКВ по немецкому контракту ( паспорт ЕС в наличии) 8 месяцев, без прописки. Подал телегу на шефа в арбгерихт за невыплаты зарплаты за последние 3 месяца. Могу ли я получить компенсацию за потерю работы, или хоть на жильё, пока буду искать 2-3 месяца работу? Куда обращаться, подскажите?

я работал теперь ваша очередь

ключевая фраза - без прописки

результат уже понятен

помните была тема что не хотели жене карточку на 5 лет давать? у многих коллег после перехода на алг2 выдали всем карточки на 5 лет

сложил сразу же ,теперь в антрагах пишет вот такое:

24.03.2020 12:17	Arbeitslosengeld	Antrag online gesendet
Detail: Sie haben Ihren Antrag auf Arbeitslosengeld für die Zeit ab dem 01.05.2019 elektronisch an die Agentur für Arbeit gesendet.

когда можно ждать какой-то ответ?

а где написано что я не имею права жить у себя дома ,чтобы получать алг2 ?

государству наооборот выгоднее , на суму миты + баукиндергельд меньше платить

шеф, скотина, сказал, что приписал у себя, письма я от АОК, и другие, получал я исправно, пока не пошёл карту шпаркассе оформлять, тогда шеф признался, что "забыл" прописать. Без прописки ничего вообще не светит?!? А если я заставлю шефа прописать меня, что-то изменится?!?

много коллег из моей работы жили в Польше а работали в Германии в последний день работы прописались в Германии и начали получать исправно АЛГ1 ,

в идеале уговорите его ещё на 4 мес и 1 день и прописку , пусть выдаст контракт на этот срок ограниченный

через 1 мес ,тоесть через 3 мес ДО окончания контракта регистрируетесь в АА чтобы небыло блокировки выплат и в конце контракта приходите к ним и они платят пол года,отправляют на разные курсы и тд, а далее переходите на алг2

---

это ещё ничего ,многие едут вообще законов не знают это у меня на последней работе такие продвинутые все были а до этого я работал был случай сотрудник подвернул ногу и просит чтобы его пересадили за станок где не надо много ходить а хозяйка сука ещё та говорит или ты работаешь стоя или идёшь вон причём тут же без всяких кюндигундов при этом там все были прописаны и имели все права но никто о них не знал вот так поляки к своим относятся возле базеля в шварцвальде , ещё и платили как потом оказалось ниже минималки в этой земле

---

другой работал 5 лет , физическая работа , расписался в получении лопаты, а это оказался кюндигунг и уехал на родину в Молдову не зная что имеет все права

как бы вы сами на хаузе не поехали . если с alg2 пролетите или из за безденежья не дождетесь

боюсь , что сейчас обработку антрага надо будет долго ждать

Есть куча ссылок насчет подработки ,которая сейчас не считается работой.Так же и разноска и продажа газет.Сами погуглите.На сайте арбайзамта есть официальные разьяснения что считается работой и тринкенгельд.Так,что распространять газеты или сдавать металлолом не считается работой.

"Дайте, пожалуйства, ссылку на ОФИЦИАЛЬНЫЙ источник ( решение суда или закон) , в котором говорится, что миниджоб ( работы на 450 евро) не достаточно, чтобы считаться freizpgigkeitsberechtigt.

PS

Что касается текста в целом: найти работу на несколько сотен и присесть всем кагалом на Харц 4 совсем не трудно.

Ну, а после года работы на Харц4 можно сидеть хоть всю оставшуюся жизнь."

А вы попробуйте сесть всем кагалом на Харц 4 и работать на миниджобе.? Я посмотрю чем закончится ваша посадка.Минимум,частые вызовы в Джоб центр чтобы отчитаться какую работу вы ищите и ищите ли ?Конечно,все зависит от статуса,возраста и образования.Но если семья из Молдовы с румынским паспортом здесь поработали какое то время на неквалифицированной работе,то это не означает что дадут спокойно сидеть на ХАРЦ4 и на миниджобе.Это касается и немцев которые не работали на последнем месте работы инженерами или врачами,а работали альтпфлегерами или разнорабочими,например.

Hartz IV оплачивается в течение шести месяцев. До тех пор безработный гражданин ЕС остается в статусе занятости. Как только его снова классифицируют как соискателя, срок действия права на ALG II истекает.
Hartz IV oplachivayetsya v techeniye shesti mesyatsev. Do te"

Опять неполная инфоомация.

Это НЕ КАСАЕТСЯ ТЕХ, кто проработал в Германии год и более.

Для них НЕТ уже этого ограничения.

Keine Sozialleistungen mehr für EU-Bürger auf Arbeitssuche
Der Gesetzgeber legte Ende 2016 fest, dass Ausländer ohne Aufenthaltstitel im Regelfall keinen Anspruch auf Sozialleistungen haben. Allenfalls Überbrückungsleistungen könnten für den begrenzten Zeitraum eines Monats gewährt werden. 2015 entschied das Bundessozialgericht (BSG) in mehreren Verfahren (Az.: B 4 AS 44/15 R und mehr), dass EU-Bürger, die lediglich zur Arbeitssuche nach Deutschland reisten, keinen Anspruch auf Hartz IV haben, dafür aber Sozialleistungen beantragen konnten – neue Regelungen schließen dies nun jedoch aus.#

Больше нет социальных льгот для граждан ЕС, ищущих работу
В конце 2016 года законодатели установили, что иностранцы без вида на жительство, как правило, не имеют права на социальные пособия. Самое большее, промежуточные льготы могут предоставляться на ограниченный период месяца. В 2015 году Федеральный социальный суд (BSG) постановил в нескольких судебных разбирательствах (номер дела: B 4 AS 44/15 R и более), что граждане ЕС, которые ездили только в Германию в поисках работы, не имели права на Hartz IV, но могли подать заявку на получение социальных пособий. - Новые правила теперь исключают


Вот пару ссылок на закон насчет ХАРЦ4 для граждан е у,которые недавно в стране.Конечно,все зависит и от решения работников Джоб центра и аргументы соискателей ХАРц 4 что они в Германии не для того ,грубо говоря,чтобы сесть на ХАРЦ4 и подрабатывать на миниджобе.

Вот,за ноябрь 2019 года.Решение суда."

"Landessozialgericht urteilt

Arbeitnehmer aus der Europäischen Union (EU) können Anspruch auf Hartz IV Leistungen haben, solange kein Missbrauch des EU-Freizügigkeitsrecht vorliegt. Dies entschied das Landessozialgericht Hessen in einem Beschluss vom 11.12.2019, der jetzt veröffentlicht wurde (Az.: L 6 AS 528/19 B ER). Ein solcher Verstoß liegt dem Urteil zufolge nicht vor, wenn der Betroffene durch eine Arbeitnehmertätigkeit seinen eigenen Bedarf fast vollständig allein decken kann."

судьи государственного социального суда

Работники из Европейского Союза (ЕС) могут иметь право на льготы Hartz IV, если не нарушено законодательство ЕС о свободном передвижении. Это решение было принято Государственным социальным судом Гессена в решении от 11 декабря 2019 года, которое в настоящее время опубликовано (номер дела: L 6 AS 528/19 B ER). Согласно решению, такого нарушения не существует, если заинтересованное лицо может почти полностью удовлетворить свои собственные потребности посредством трудоустройства.

Конечно,Ув."Ничья" может возразить,мол,это для тех кто приехал недавно или не отработал в Германии меньше года.Не соглашусь.Но те,кто живет в Германии пять лет и боле из стран евро =союза,получают харц4 на общих основаниях как и немцы ,и на общих основаниях с них требуют или не требуют,по обстаятельствам,искать работу.

Есть куча ссылок насчет подработки ,которая сейчас не считается работой.Так же и разноска и продажа газет.Сами погуглите

Кучу не надо.

Докажите ваше высказывание ПАРОЙ ссылок на официальный источник - решение суда или текст закона.

Потому что согласно известным мне решениям судов занятости в размере 450 евро было вполне достаточно для получения статуса freizügigkeitsberechtigt.

Вот, например, брошюрка 2016 года.

Данные основаны на решениях судов

https://www.harald-thome.de/fa/harald-thome/files/Arbeitsh...

Arbeitnehmer/-innen und ihre Familienangehörigen haben immer einen regulären Anspruch auf (aufstockende) Leistungen nach dem SGB II sowie auf sämtliche Zusatzleistungen des SGB XII (z. B. Eingliederungshilfe, Hilfe zur Pflege, Hilfe nach § 67ff).
Der Leistungsbezug gefährdet das Freizügigkeitsrecht nicht!
Für den Arbeitnehmer/-innenstatus muss kein existenzsicherndes Einkommen erzielt werden. Auch Teilzeit- oder geringfügige Beschäftigungen reichen aus.
Allerdings darf die Tätigkeit „nicht so untergeordnet und unwesentlich sein, dass sie nicht ins Gewicht fällt“ (EuGH v. 14.10.2010 - C-345/09).
Eine feste Mindestgrenze für Arbeitszeit und –lohn gibt es nicht

далее там же

Auch mit einem Stundenumfang von 5,5 Wochenstunden bzw. einem Monatseinkommen von rund 175 Euro kann der Arbeitnehmer/-innenstatus gegeben sein (EuGH: Urteil „Genc“; C14/09), vgl. auch Allgemeinen Verwaltungsvorschriften zum FreizügG, Randnummer 2.2.1 ff).
Auch mit einer wöchentlichen Arbeitszeit von 7,5 Stunden und einem Einkommen von 100 Euro kann der Arbeitnehmer/-innenstatus gegeben sein (BSG, Urteil vom 19.10.2010).
Alles, was darunter liegt, muss einzelfallbezogen geprüft werden.
Das Landessozialgericht NRW hat ein monatliches Einkommen von 172 bis 156 Euro als ausreichend gewertet (LSG NRW, Beschluss vom 16. Dezember 2016; L 12 AS 1420/16 B ER)

Nach Auffassung des Gerichts reicht auch ein monatliches Einkommen, das über der Freibetragsgrenze des § 11b Abs. 2 SGB II in Höhe von 100 Euro liegt (LSG NRW, Beschluss vom 7. Oktober 2016; L 12 AS 965/16 B ER).

Вы утверждаете, что информация давно устарела?

Дайте пару новых решений судов, где будет написано, что geringfügige Beschäftigungen reichen nicht aus.

За темой не слежу - скажу вам спасибо. Да и не только я

Я привела ссылку и цитату. Теперь очередь за вами.

.На сайте арбайзамта есть официальные разьяснения что считается работой и тринкенгельд.Так,что распространять газеты или сдавать металлолом не считается работой.

Применительно к гражданам ЕС и их статусу?

С указанием законодательных оснований?

дайте и эту ссылку, пожалуйста

Я вам дал за ноябрь 2019 года ссылочку.

Вот ссылка за 2019 год.Но здесь висбаденский суд принял решение в пользу истцов.И то,благодаря тому,что истец работал.

"Landessozialgericht entscheidet im Sinne des EhepaarsNachdem das Sozialgericht Wiesbaden den Antrag des Ehepaars auf eine einstweilige Anordnung abgelehnt hatte, sprach das Landessozialgericht Hessen letztendlich Recht. Der Mann sei durchaus berechtigt Hartz IV Leistungen in Anspruch zu nehmen. Er habe sich nicht fälschlicherweise auf das Freizügigkeitsrechts berufen und dieses auch nicht missbraucht. Der Mann konnte durch seine Tätigkeit als Arbeitnehmer seinen eigenen Bedarf fast alleine decken, lediglich die Inanspruchnahme von Wohngeld sei für eine vollständige Deckung des Bedarfs nötig gewesen. Das LSG Hessen hob den Beschluss des Sozialgerichts auf und sprach dem Mann Hartz IV Leistungen zu.

Но истцу не хватало денег чтобы своим трудом покрыть аренду квартиры.То есть,истец претендовал на часть АЛГ2 ,как герингфердинер.

А это за ноябрь 2019.Еще раз выставляю,тут.

"Вот,за ноябрь 2019 года.Решение суда."

"Landessozialgericht urteilt

Arbeitnehmer aus der Europäischen Union (EU) können Anspruch auf Hartz IV Leistungen haben, solange kein Missbrauch des EU-Freizügigkeitsrecht vorliegt. Dies entschied das Landessozialgericht Hessen in einem Beschluss vom 11.12.2019, der jetzt veröffentlicht wurde (Az.: L 6 AS 528/19 B ER). Ein solcher Verstoß liegt dem Urteil zufolge nicht vor, wenn der Betroffene durch eine Arbeitnehmertätigkeit seinen eigenen Bedarf fast vollständig allein decken kann."

судьи государственного социального суда

Работники из Европейского Союза (ЕС) могут иметь право на льготы Hartz IV, если не нарушено законодательство ЕС о свободном передвижении. Это решение было принято Государственным социальным судом Гессена в решении от 11 декабря 2019 года, которое в настоящее время опубликовано (номер дела: L 6 AS 528/19 B ER). Согласно решению, такого нарушения не существует, если заинтересованное лицо может почти полностью удовлетворить свои собственные потребности посредством трудоустройства.

Миниджлб не считается работой и не признаются в большинстве случает джоб центрами как занятость даже если работник на миниджобе не гражданин е у,а немец.

Какое отношение к людям, проработавшим в Германии БОЛЬШЕ ГОДА, имеет вот эта вот ваша цитата

Вот,за ноябрь 2019 года.Решение суда."
"Landessozialgericht urteilt
Arbeitnehmer aus der Europäischen Union (EU) können Anspruch auf Hartz IV Leistungen haben, solange kein Missbrauch des EU-Freizügigkeitsrecht vorliegt. Dies entschied das Landessozialgericht Hessen in einem Beschluss vom 11.12.2019, der jetzt veröffentlicht wurde (Az.: L 6 AS 528/19 B ER). Ein solcher Verstoß liegt dem Urteil zufolge nicht vor, wenn der Betroffene durch eine Arbeitnehmertätigkeit seinen eigenen Bedarf fast vollständig allein decken kann."


Keine Sozialleistungen mehr für EU-Bürger auf Arbeitssuche
Der Gesetzgeber legte Ende 2016 fest, dass Ausländer ohne Aufenthaltstitel im Regelfall keinen Anspruch auf Sozialleistungen haben. Allenfalls Überbrückungsleistungen könnten für den begrenzten Zeitraum eines Monats gewährt werden. 2015 entschied das Bundessozialgericht (BSG) in mehreren Verfahren (Az.: B 4 AS 44/15 R und mehr), dass EU-Bürger, die lediglich zur Arbeitssuche nach Deutschland reisten, keinen Anspruch auf Hartz IV haben, dafür aber Sozialleistungen beantragen konnten – neue Regelungen schließen dies nun jedoch aus.#

Больше нет социальных льгот для граждан ЕС, ищущих работу
В конце 2016 года законодатели установили, что иностранцы без вида на жительство, как правило, не имеют права на социальные пособия. Самое большее, промежуточные льготы могут предоставляться на ограниченный период месяца. В 2015 году Федеральный социальный суд (BSG) постановил в нескольких судебных разбирательствах (номер дела: B 4 AS 44/15 R и более), что граждане ЕС, которые ездили только в Германию в поисках работы, не имели права на Hartz IV, но могли подать заявку на получение социальных пособий. - Новые правила теперь исключают

Вот пару ссылок на закон насчет ХАРЦ4 для граждан е у,которые недавно в стране.Конечно,все зависит и от решения работников Джоб центра и аргументы соискателей ХАРц 4 что они в Германии не для того

Ув."Ничья" может возразить,мол,это для тех кто приехал недавно или не отработал в Германии меньше года.Не соглашусь

:-))))

Оригинально.

Вы это не со мной "не соглашаетесь", а с ЗАКОНОМ.

Который я всего навсего цитирую ( или перевожу на русский)

Да, именно для них. Которые не проработали года.

А если проработали, тогда:

(3) Das Recht nach Absatz 1 bleibt für Arbeitnehmer und selbständig Erwerbstätige unberührt bei

1.

vorübergehender Erwerbsminderung infolge Krankheit oder Unfall,

2.

unfreiwilliger durch die zuständige Agentur für Arbeit bestätigter Arbeitslosigkeit oder Einstellung einer selbständigen Tätigkeit infolge von Umständen, auf die der Selbständige keinen Einfluss hatte, nach mehr als einem Jahr Tätigkeit,

И при чем здесь ваше

Но те,кто живет в Германии пять лет и боле из стран евро =союза,получают харц4 на общих основаниях как и немцы ,и на общих основаниях с них требуют или не требуют,по обстаятельствам,искать работу.

Зачем вы все сейчас в кучу сваливаете?

Это лишь ОДНА из групп Leistungsberechtigte. Если понимать, что именно в законе написано, то становится понятно, что для того, чтобы неограниченное время получать АЛГ2, достаточно проработать чуть более года

А вы попробуйте сесть всем кагалом на Харц 4 и работать на миниджобе.? Я посмотрю чем закончится ваша посадка.Минимум,частые вызовы в Джоб центр чтобы отчитаться какую работу вы ищите и ищите ли ?Конечно,все зависит от статуса,возраста и образования.Но если семья из Молдовы с румынским паспортом здесь поработали какое то время на неквалифицированной работе,то это не означает что дадут спокойно сидеть на ХАРЦ4 и на миниджобе.Это касается и немцев которые не работали на последнем месте работы инженерами или врачами,а работали альтпфлегерами или разнорабочими,например.

Я так поняла, слова свои подтвержитьвам нечем, поэтому началась демагогия.

Ну, а о том, как десятилетиями сидеть на Харце вам могут рассказать многие посетители форума - такие люди тут есть.

Многие этим даже бравируют

Ума особого не нужно.

Но определенные качества и смекалка нужны.

Что касается семей граждан ЕС - люди сидят. И неплохо.

И кагалами сидят. И деревнями.

Это лишь ОДНА из групп Leistungsberechtigte. Если понимать, что именно в законе написано, то становится понятно, что для того, чтобы неограниченное время получать АЛГ2, достаточно проработать чуть более года

Нет,конечно,читайте последние сводки по суду который я вам ,здесь,привел.Нарушение прав свободного передвижения граждан евросоюза который проработали более одного года могут лишиться права проживания в стране если ъхарактер пребывания в стране носит получение социально йпомощи.Искать сылку не буду.Есть базовый закон который гласит что надо прожить 5 лет легально в стране чтобы претендовать правами на получения АЛГ2,как временная помощь.Кстати,для немцев АЛГ2 тоже считается как временная помощь,но для граждан е у которые легально проживают в Германии больше года и меньше пяти,могут потерять статус свободного права проживания.Естественно,если они будут тихонько сидеть и игнорировать поиски работы.

Я вам дал за ноябрь 2019 года ссылочку.

Вы мне НЕ ТУ ссылку дали.

Дайте ссылку, что наличия базиса недостаточно для получения статуса freizügigkeitsberechtigt

Или хотя бы с границей в евро - мол, 450 евро не достаточно.

Вы же утверждали именно это.

так поняла, слова свои подтвержитьвам нечем, поэтому началась демагогия.

Ну, а о том, как десятилетиями сидеть на Харце вам могут рассказать многие посетители форума - такие люди тут есть.

Многие этим даже бравируют

Ума особого не нужно.

Но определенные качества и смекалка нужны.

Что касается семей граждан ЕС - люди сидят. И неплохо.

И кагалами сидят. И деревнями.

Мы говорим не о тех которые сидят десятилетиями,а о тех,которые до года и меньше пяти лет в стране,граждан ЕУ. Я не утверждал,что правила свободного передвижения распространяется на всех граждан ЕУ! Конечно,для тех кто давно в Германии живут,могут получать без проблем алг2 и даже работать на миниджобе.

Миниджлб не считается работой и не признаются в большинстве случает джоб центрами как занятость даже если работник на миниджобе не гражданин е у,а немец.

В сообщении 54 я привела несколько решений судов, которые ПРОТИВОРЕЧАТ этому вашему заявлению

В SGB II так же нет никакой границы по зарплате.

ДЦ не могут действоватькак захочет левая пятка.

Они действуют в рамках законов

Вот и приведите мне ЗАКОН, на основании которого, по вашему мнению, граждане ЕС, зарабатывающие всего 450 евро в месяц, не имеют права получать АЛГ2

Они могут получать миниджоб и АЛГ2.Если,конечно,им не мешает какие то обстаятеьства искать полную занятость.Имхо--многодетная мама,болезни.арцттесты где указаны заболевания которые мешают им работать в полную смену..Подтвержденные арцттесты от арбьайзамовских врачей.так,просто,здоровой женщине без маленькихх детей,не дадут долго работать на миниджобе.Все зависит от обстаятельств и причин.И притом--уважительных.

Мы говорим не о тех которые сидят десятилетиями,а о тех,которые до года и меньше пяти лет в стране,граждан ЕУ.

Мы говорим о ДВУХ категориях ( о каждой отдельно).

1) О тех, кто проработал более года - потому что для них нет ограничения по времени получения аЛГ2

2) О людях, зарабатывающих 450 евро.

По первым я написала, что у них ограничения нет.

Привела ссылку на закон.

По вторым вы мне возразили, что им АЛГ2 не положен.

И теперь все никак не может привести КОНКРЕТНЫЕ решения судов (типа тех, что привела я), чтобы доказать , что 450 евро таки не хватает

Конечно,для тех кто давно в Германии живут,могут получать без проблем алг2 и даже работать на миниджобе.

Об этой группе мы не говорим.

Мы говорим ТОЛЬКО о двух группах, упомянутых выше.

Они могут получать миниджоб и АЛГ2.Если,конечно,им не мешает какие то обстаятеьства искать полную занятость.Имхо--многодетная мама,болезни.арцттесты где указаны заболевания которые мешают им работать в полную смену..Подтвержденные арцттесты от арбьайзамовских врачей.так,просто,здоровой женщине без маленькихх детей,не дадут долго работать на миниджобе.Все зависит от обстаятельств и причин.И притом--уважительных.

Как долго люди умудрятся в итоге высидеть всей семьей на базисе зависит от многих обстоятельств.

Мы с вами речь ведем НЕ ОБ ЭТОМ.

А о том, дает ли право занятость на базисе иметь статус freizügigkeitsberechtigt и получать АЛГ2.

Вы утверждаете, что не дает.

Приведите решение судов с ЭТОЙ ГРАНИЦЕЙ заработка.

Закон требует работать не на миниджобе чтобы были отчисления в различные кассы.На миниджобе отчисления государству очень маленькие.Поэтому Джоб центр действует по закону..Может вы перепутали чего то????Ну,например,муж работает,а жена работает на миниджобе.Их доходы позволяют им почти не зависеть от социала,или доходы суммарные позволяют прожить без социальной помощи.

Бывают и исключения.Сейчас я вам растолкую...Например,продавщица работает на миниджобе.Перспектива,что ее переймут на тальцайт реальная.Значит,джоб центр может не требовать продавщицу искать другую работу.Мини джоб,миниджобу--рознь.Или женщина работает путцфрау на миниджобе.Работники джоб центра могут требовать чтобы она взяла еще одну подработку чтобы меньше зависеть от АЛГ2.Но ,опять же,зависит от статуса,наличие детей,возраст,перспективы,болезни...

Закон требует работать не на миниджобе чтобы были отчисления в различные кассы.

процитируйте закон

Как долго люди умудрятся в итоге высидеть всей семьей на базисе зависит от многих обстоятельств.

Мы с вами речь ведем НЕ ОБ ЭТОМ.

А о том, дает ли право занятость на базисе иметь статус freizügigkeitsberechtigt и получать АЛГ2.

Вы утверждаете, что не дает.

Дает,почему не дает???Зависит от факторов многих.Я,уже ,перечислил.Те же маленькие дети в семье.Кагал.."Мал ,мала и меньше"Вполне можно и на базисе пересидеть и получать к нему ХАРЦ4.Но,тогда,работу должен будет искать глава семейства.Женщина.вы о таких вещях мне рассказываете,словно я сам не был на ХАРЦ4 и не знаю,как отмазаться от работы если она не устраивает меня.И вполне законным способом.

Поэтому Джоб центр действует по закону..Может вы перепутали чего то????

Я ничего не перепутала.

Я знаю закон.

Сейчас я вам растолкую...

Не нужно "растолковывать"

;-))

ЗАКОН процитируйте.

PS

И, пожалуйста, если используете мои слова,выделяйте их нормально цитатой.

Неудобно читать

Дает,почему не дает???Зависит от факторов многих.

Это НЕПРАВДА.

И я вам выше уже об этом писала - не важно, есть ли семья или человек одиночка.

Для ЗАКОНА ВСЕ РАВНО.

Я,уже ,перечислил.Те же маленькие дети в семье.Кагал.."Мал ,мала и меньше"Вполне можно и на базисе пересидеть и получать к нему ХАРЦ4.Но,тогда,работу должен будет искать глава семейства

Значение имеет лишь одно - делает ли работа на базис ЭТОГО КОНКРЕТНОГО РАБОТАЮЩЕГО гражданина ЕС freizügigkeitsberechtigt или нет.

Если делает - ВСЯ его семья тоже имеет тот статус и такое же право на АЛГ2

Женщина.вы о таких вещях мне рассказываете, словно я сам не был на ХАРЦ4 и не знаю,как отмазаться от работы

Тогда тем более странно, почему вы считаете, что на это не способен народ из румынских, болгарских, венгерских и т.д. глубинок ;-)))

NEW Сегодня, 00:46 в ответ вадим150 Сегодня, 00:43

Они имеют точно такие же права как и остальные работники занятые на полный день.Но ,если их доходы меньше чем у получателя харц4 ,включая расходы на жилье..Он имеет право встать на АЛГ2..Если ,конечно,он не может найти работу с котрой он сможет не зависеть от ХАРц 4.Вот.тут,работники джоб центра имеею полное право требовать ,если поставили на учет ,чтобы работник миниджоб искал работу чтобы не зависеть от ХАРЦ 4.ПОТОМу,что получение ХАРЦ4 не считается постоянной финансовой поддержкой ,если соискатель ХАРц 4 может найти работу на полный или частичную занятость.

Ну,так,что вы приводите мне семьи из глубинок венгерских или болгарских???? У них куча детишек.Мы рассматриваем ситуацию когда человек приехал без семьи,один,или с женой,без детей и не имея крыши над головой.Который не зацепился .толко.в Германии.Которого уволили.Который прожил в Германии в служебной квартире,где с ним проживало трое или четверо,его,земляков.Улавливаете разницу??? Если у такого чела нет жилья.куда ему идти.Вот,посоветуйте???

Они имеют точно такие же права как и остальные работники занятые на полный день.Но ,если их доходы меньше чем у получателя харц4 ,включая расходы на жилье..Он имеет право встать на АЛГ2..Если ,конечно,он не может найти работу с котрой он сможет не зависеть от ХАРц 4.Вот.тут,работники джоб центра имеею полное право требовать ,если поставили на учет ,чтобы работник миниджоб искал работу чтобы не зависеть от ХАРЦ 4.ПОТОМу,что получение ХАРЦ4 не считается постоянной финансовой поддержкой ,если соискатель ХАРц 4 может найти работу на полный или частичную занятость.

Такое ощущение, что вы не понимаете, о чем мы говорим.

Речь о СТАТУСЕ freizügigkeitsberechtigt

О том, хватит ли для этого статуса работы на 450 евро или нет.

Если хватит, то АВТОМАТОМ это означает получение АЛГ2 ( одиночкой или семьей, не важно)

Вы утверждали,что такого заработка для статуса freizügigkeitsberechtigt мало.

Приведите, пожалуйста, решения судов, подтверждающие ваши слова.

О том, что сотрудники ДЦ будет ПОТОМ от семьи "требовать" или "не требовать" речь не идет.

Ну,так,что вы приводите мне семьи из глубинок венгерских или болгарских???? У них куча детишек.Мы рассматриваем ситуацию когда человек приехал без семьи,один,или с женой,без детей и не имея крыши над головой

Какие именно ДВЕ группы людей мы рассматриваем, я вам выше написала

Что касается семьи, я вам в ТРЕТИЙ РАЗ говорю, что для ЗАКОНА нет никакой разницы, один человек приехал или с семьей

Вы, опять, путаете!Они имеют полное право требовать от миниджобника искать работу.Я скажу вам такую вещь.Если бератер из джоб центра найдет такому миниджобнику работу,на полную занятость и если миниджобник откажется.То он потеряет 30% своего унтерхальтгельда.Или нет такого закона? тогда приведите ,что есть такой закон не разрешающий,запрещающий,штрафовать получателей алг2 которые уклоняются от приемлимой работы?

"Какие именно ДВЕ группы людей мы рассматриваем, я вам выше написала

Что касается семьи, я вам в ТРЕТИЙ РАЗ говорю, что для ЗАКОНА нет никакой разницы, один человек приехал или с семьей"

Вы же сами утверждали,что если они менее года в стране,значит могут их и попросить из Германии!

Вы же сами утверждали,что если они менеее года в стране,значит могут их и попросить из Германии!

Где я писала о "попросить из Германии"?

Номер сообщения назовите.

Я что-то не помню, чтобы я в данной теме обсуждала вопросы отъезда из Германии

Вы, опять, путаете!Они имеют полное право требовать от миниджобника искать работу.

;-)))

Вы опять пытаетесь "запустить дурочку"? и начать обсуждать совсем другую тему?

Вернемся к нашим баранам (с)

Речь идет о СТАТУСЕ freizügigkeitsberechtigt
О том, хватит ли для этого статуса работы на 450 евро или нет.
Если хватит, то АВТОМАТОМ это означает получение АЛГ2 ( одиночкой или семьей, не важно)

О том, что сотрудники ДЦ будет ПОТОМ от семьи "требовать" или "не требовать" речь не идет.


Вы утверждали,что такого заработка для статуса freizügigkeitsberechtigt мало.
Приведите, пожалуйста, решения судов, подтверждающие ваши слова.

сли гражданин ЕС прибывает в Германию, он обычно не получает Hartz IV в течение первых трех месяцев. Центры занятости затем проверяют, приезжал ли гражданин в страну в поисках работы. Однако, если гражданин ЕС устраивается на работу в Германии и, следовательно, переезжает сюда и снова теряет свою работу, он имеет право на определенные социальные льготы, если гражданин ЕС проработал в Германии более года и, таким образом, заплатил взносы на страхование по безработице. Он также, как немецкий работник, может подать заявку на граждан ALG I.EU, которые работают менее года и становятся безработными. Тем не менее, центры занятости проверяют, не уволил ли работник свою работу или был ли он уволен и не виноват в потере работы. Hartz IV выплачивается шесть месяцев. До тех пор безработный гражданин ЕС остается в статусе занятости. Как только его снова классифицируют как ищущего работу, право на ALG II также теряет силу. Любой, кто может доказать как независимый гражданин ЕС, что он серьезно вовлечен в бизнес, также имеет статус занятости. Если гражданин ЕС обанкротится со своей компанией, он может подать заявление на ALG II Если его доход недостаточен для жизни, он может обратиться в центр занятости для увеличения, но даже в этом случае заявки на Hartz 4 будут тщательно рассмотрены. Налоговая регистрация, клиентская база и продажи должны быть представлены. Так что просто зарегистрируйте бизнес, и если он не работает, подайте заявку на AL2, это не так просто. Для торговли должна существовать концепция с перспективой успеха, проблема в том, что когда бизнес регистрируется, торговое представительство не проверяет, есть ли у бизнеса шанс на успех. Любой может зарегистрировать бизнес, но центр занятости может потребовать, чтобы бизнес был оставлен и вместо этого была принята работа на полный рабочий день. Граждане новых стран ЕС имеют очень ограниченное право на проживание и работу. (Чешская Республика, Эстонская Республика, Кипрская Республика, Латвийская Республика, Литовская Республика, Венгерская Республика, Республика Мальта, Республика Польша). Даже краткосрочное трудоустройство в Германии дает право работникам из других стран ЕС на социальные пособия, и даже мигрант, который никогда не работал в Германии, может получать Hartz IV на неопределенный срок. Однако это относится только к иммигрантам из 17 европейских стран: долгосрочные безработные иностранцы имеют такое же неограниченное право на Hartz IV, как и немцы, если они приезжают из определенных европейских стран. Однако с 2012 года льготы по программе Hartz IV не предоставляются иммигрантам, приехавшим из одной из 17 стран Европейского соглашения о социальном обеспечении (ОДВ) 1953 года. К ним относятся Испания, Португалия и Греция, в то время как ищущие работу в Германии не имеют права на пособие по безработице в Германии.

https://www.datentransfer24.de/Arbeitslosengeld6.html

Можете ознакомиться.

Зачем мне приводить решения судов?.Пару решений я привел,уже.53 пост.

Я вам сылки привожу,а вы,словно Станиславский--"Не верю!"

Можете ознакомиться.

Непонятно, зачем вы здесь это ерунду запостили

Но то, что от вас ни цитат из закона не дождемся, ни решений судов, уже понятно ;-))

Зачем мне приводить решения судов.Пару решений я привел,уже.

НЕПРАВДА

вы не привели ни одного решения суда, подтверждающего ваши слова о том, что работы на 450 евро недостаточно для получения статуса freizügigkeitsberechtigt

Я вам сылки привожу,а вы,словно Станиславский--"Не верю!"

НЕПРАВДА

Я ни разу не скзала " не верю" в адрес решения суда

Пару решений я привел,уже.53 пост.

Хорошо

Вот одно

Keine Sozialleistungen mehr für EU-Bürger auf Arbeitssuche
Der Gesetzgeber legte Ende 2016 fest, dass Ausländer ohne Aufenthaltstitel im Regelfall keinen Anspruch auf Sozialleistungen haben. Allenfalls Überbrückungsleistungen könnten für den begrenzten Zeitraum eines Monats gewährt werden. 2015 entschied das Bundessozialgericht (BSG) in mehreren Verfahren (Az.: B 4 AS 44/15 R und mehr), dass EU-Bürger, die lediglich zur Arbeitssuche nach Deutschland reisten, keinen Anspruch auf Hartz IV haben, dafür aber Sozialleistungen beantragen konnten – neue Regelungen schließen dies nun jedoch aus.#

Вот второе

"Landessozialgericht urteilt

Arbeitnehmer aus der Europäischen Union (EU) können Anspruch auf Hartz IV Leistungen haben, solange kein Missbrauch des EU-Freizügigkeitsrecht vorliegt. Dies entschied das Landessozialgericht Hessen in einem Beschluss vom 11.12.2019, der jetzt veröffentlicht wurde (Az.: L 6 AS 528/19 B ER). Ein solcher Verstoß liegt dem Urteil zufolge nicht vor, wenn der Betroffene durch eine Arbeitnehmertätigkeit seinen eigenen Bedarf fast vollständig allein decken kann."

приведите из этих "решений" ТЕ СТРОКИ, где говорится о том, что 450 евро недостаточно для получения статуса freizügigkeitsberechtigt

вы реально думаете что там ,от куда я все бесплатно? открою секрет, содержание квартиры там дороже содержания дома тут ,продукты тоже дороже и некачественные

Ну вот полная ерунда. Наличие семьи и детей, что б на алг2 присесть. Одиночка так же может спокойно "присесть".

И курсы получить. Главное обосновать правильно, зачем человеку эти курсы. Тактику верную с джоб цетнром выбрать. Не читайте русские пересказы. Читайте немецкие законы.

А это то вообще зачем?

Джоб центр не только имеет право требовать, более того человек сам подписываеться под обязаностью приложить все усилия к поиску работы.

Вообще-то алг2 не предназначено, для того что б на нем просто сидеть. Но есть всякие причины, почему работа не находиться. И совсем не факт, что работа найденая бератором будет как раз в пору данному соискателю. А уж как вполне легальными способами можно избегать нежелательной работы. Тут и легенды слагать можно. На всякие штрафы попадают в основном пофигисты и гоноршисты.

Получить курсы какие хочет безработный не всегда сбываются.Обычно Д.Ц посылает на свои курсы.Там,ьевербунгстренер,умшулюнги.А я не русские пересказы привел.а перевод из сводов закона для граждан Евро союза,из недавно прибывших,которым нужна социальная поддержка .Еще не поленюсь этот закон на немецком языке скопиарить.

"EU-Bürger in Deutschland können ohne Aufenthaltsrecht keine Sozialleistungen beantragen. Dies entschied das Bundesverfassungsgericht und wies damit eine Vorlage des Sozialgerichts (SG) Darmstadt ab. Die Vorlage sei unzureichend begründet und somit als unzulässig zu betrachten."

"

Keine Sozialleistungen mehr für EU-Bürger auf Arbeitssuche

Der Gesetzgeber legte Ende 2016 fest, dass Ausländer ohne Aufenthaltstitel im Regelfall keinen Anspruch auf Sozialleistungen haben. Allenfalls Überbrückungsleistungen könnten für den begrenzten Zeitraum eines Monats gewährt werden. 2015 entschied das Bundessozialgericht (BSG) in mehreren Verfahren (Az.: B 4 AS 44/15 R und mehr), dass EU-Bürger, die lediglich zur Arbeitssuche nach Deutschland reisten, keinen Anspruch auf Hartz IV haben, dafür aber Sozialleistungen beantragen konnten – neue Regelungen schließen dies nun jedoch aus."

"Menschen aus der ganzen Welt kommen in die Bundesrepublik, um Arbeit zu finden und gemeinsam zur stabilen wirtschaftlichen Lage Deutschlands beizutragen. EU-Bürger, die ohne Arbeit nach Deutschland kommen, haben jedoch keinen Anspruch auf Hartz IV Leistungen, wenn sie sich allein zur Arbeitssuche in der Bundesrepublik aufhalten."

Ну,с этим законом понятно,что гражданам прибывшим из какой то страны е у надо для начала найти работу,ну,а потом,получить АЛГ1 и потом ,если не хватит--АЛГ2.Насколько ему удастся годами просидеть на ХАРц 4,это известно только сотрудникам ведомства Джоб центра.

"

Jobcenter lehnt Hartz IV Antrag ab

Der junge Mann beantragte wenig später Hartz IV Leistungen, da er den Bedarf und die Kosten der Unterkunft nicht aus eigenen Mitteln decken könne. Diesen Antrag lehnte das Jobcenter unter Verweis auf § 7 Abs. 1 Satz 2 Nr. 2 SGB II ab. Der Grund: Er habe keinen Anspruch auf Hartz IV nach dem Sozialgesetzbuch II, da er sich ausschließlich zum Zweck der Arbeitssuche in Deutschland aufhielte. Einzig Arbeitnehmer, bei denen kein Missbrauch des Freizügigkeitsrechts innerhalb der EU festzustellen ist, seien auch leistungsberechtigt. Der Mann und seiner Frau erhoben daraufhin Widerspruch gegen den Beschluss des Jobcenters und der Fall landete in zweiter Instanz vor dem Landessozialgericht Hessen.

Landessozialgericht entscheidet im Sinne des Ehepaars

Nachdem das Sozialgericht Wiesbaden den Antrag des Ehepaars auf eine einstweilige Anordnung abgelehnt hatte, sprach das Landessozialgericht Hessen letztendlich Recht. Der Mann sei durchaus berechtigt Hartz IV Leistungen in Anspruch zu nehmen. Er habe sich nicht fälschlicherweise auf das Freizügigkeitsrechts berufen und dieses auch nicht missbraucht. Der Mann konnte durch seine Tätigkeit als Arbeitnehmer seinen eigenen Bedarf fast alleine decken, lediglich die Inanspruchnahme von Wohngeld sei für eine vollständige Deckung des Bedarfs nötig gewesen. Das LSG Hessen hob den Beschluss des Sozialgerichts auf und sprach dem Mann Hartz IV Leistungen zu.

По своему опыту знаю,что работники джоб центра охотнее ставят на ХАРЦ 4 тех новоприбывших граждан из евро союза,которые частично будут зависеть от АЛГ2.Что касается миниджоб,как единственный доход .Тоже зависет от обстаятельств.Не могу представить,как одинокий мужчина из евро союза сможет длительное время работать на миниджоб и получать алг2 со всеми плющками как герингфердинеру.Граждане!!!!! Его сразу же,его же бератор засунет на какие то тренингсмасснаме,пускай,даже на короткое время.Интересно,как он сможет отмазаться от предолжений уже не миниджоба,а полной занятости?Это мы можем :"кручу ,верчу--обмануть хочу".Надежный статус в Геремании,гражданство.А новоприбывшему гражданину из евро союза ,просто сесть ровно долго не дадут.Угроза депортации все таки,пускай.формально,висеть над нго головой будет.

Скажу даже больше ,могут предложить работу бумажки собирать .."Динстляйстунг".Там ,конечно,посачковать можно.Все равно зарплата идет из карманов горожан .А как ты убираешь,.медленно или быстро,зависит от гонористости и ершистости.Но все равно,как принудительно тянуть лямку он будет,пускай и ковыряясь пальцем ,одновременно,утилизируя мусор,в носу,он будет

Что касается миниджоб..Сам работал,давно,правда,будучи на ХАРЦ4.Так,вот,что интересно,работа на миниджоб не считалось основанием не посещать мне все возможные масснаме .Ну,конечно,я мог договариваться со своим бератором когда у меня были нерабочие дни,и в такие дни я посещал масснаме.Поэтому,точно знаю,если сотрудники джоб центра захотят чтобы миниджобер посещал тренингсмасснаме,которые будут важнее чем мини джоб,тогда придется аргументировать видершпрухом почему мини джоб важнее чем тренингмасснаме.

открою секрет, содержание квартиры там дороже содержания дома тут

сказки не рассказывайте .если вы были из такой страны , вами в германии и не пахло .заработки в таких странах соответствующие . а германия по заработка далеко не чемпион

https://www.bundesregierung.de/breg-de/aktuelles/sozialleistungen-fuer-eu-auslaender-346428

Эта из сылки арбайзамовской насчетпятилетнего проживания в Германии для е у граждан для которых нет предпоссылок для получени яАЛГ2 после АЛГ1.

КОНЕЧНО!!! Это не означает что те которые отработали год в стране не могут к АЛГ1 алг2 получать.Все зависет от предпоссылок при подаче антрага на харц 4.Но те которые легально прожили в Германии пять лет и вносили отчисления от своей работы освобождены от каких то предпоссылок для получения АЛГ2 боясь потерять право проживания и свободного передвижения .

Но те которые легально прожили в Германии пять лет и вносили отчисления от своей работы освобождены от каких то предпоссылок для получения АЛГ2 боясь потерять право проживания и свободного передвижения .

Опять НЕПРАВДА

Условие про 5 лет пребывания НЕ СВЯЗАНО с "отчислениями от работы" 😁.

Прочтите уж закон, в конце-то концов

У вас ваш опыт. У других свой. Вам значит не везло или тактика и стратегия ваша не убедительна была.

Изначально вы утверждаете, что получить доплаты алг2 гражданину евросоюза нереально в течении 5 лет. Вам говорят достаточно миниджоб.

Да... нельзя приехать из другой страны ес (но не из всех) и просто пойти в джоб центр за пособием. Типа ищю работу-денег нет. Но можно устроиться на миниджоб и пойти в джобцентр за доплатой. Причём одному человеку или с семьёй не важно. Да... ему не дадут сидеть и просто получать деньги. Но... если человек будет прилагать минимальные усилия для вывода себя из под помощи, то будет получать материальную поддержку до тех пор пока не трудоустроиться например.

Да... джобцентру надо выпихнуть человека, как можно быстрей, но если "правильно" не выпихиваться, то можно и нужные курсы насидеть. Например немецкий поучить, квалификацию повысить. Только не надо говорить про бесполезные маснаме. И такие есть, но при этом то деньги платят.

И кто же по вашему имеет право на прибывание? Это я про граждан ес. Давайте сразу про работающих.

Даже миниджобер уже работающий, а значит и имеющий право на прибывание и доплату на алг2. Вот если не будет никакой работы, будет просто ищущим, то не будет иметь право на алг2.

Новоприбывшим и раньше карамельки просто так не раздавали.

вы наверное вашу родину с моей путаете может у вас и дешевле

Вы такое говорите словно миниджоб на дороге валяются .Туда тяжелее найти чем на полную или частичную занятость.Это вам кажется что миниджоб взял и получи.Назовите мне браншэ где берут на мини джоб? я знаю уборка и еще на полках в магазинах товары раскладывать и айнвентур,еще.А считают ,знаете,как Джоб центры доход от мини джоб? Они 450 ойро сразу высчитывают,с таким расчетом,чтобы фрайбетраг у вас оставался нетронутым.То есть,265 ойро сразу из ХАРЦ4 высчитывают.А проработаете вы 450 ойро или 200 ойро в месяц,их не интересует.Идете в Джоб центр чтобы они вам пересчитали с учетом фактических переработанных часов,чтобы пересчитали.

А если пролетит с мини джобом? Как вам такая перспектива для гражданина Румынии или Болгарии,или Литвы?Будут и дальше начислять ХАРЦ4? а если он только полгода в стране или до года ,а с мини джоба его уволили? не проще найти работу на весь день???

Да и Джоб центр не считает мини джоб работой.Могут и на какие то умшюлюнги послать.Как совмещать работу и умшюлюнг,если надо каждый день ходить на работу и по 3-4 часа работать?Хорошо,если договориться можно будет на работе ,что работаю,мол,два дня по 7.5 часов ,а остальные дни недели--фрай!

Телефон есть куда можно звонить в особых случаях?

никакого движения

Anlage Vermögen уже подавали?

от куда деньги приходят? эти все документы добавлены в этот антраг в сканах

конечно есть , я просто не хочу надоедать ,вдруг так положено ,в их системе фиксируються телефонные обращения и каждый следующий агент будет видеть сколько раз я обращался(это я точно не могу знать, я так сказать ,догадался)

деньги приходят?

Не только это. Вообще имущественное состояние всех членов вашей семьи, вся собственность и денежные соедства, счета в банках и т.д. И не только в Германии.

Они все должны изучить и проверить. При первом обращении могут проверять, не было ли сделано перед обращением обеднение заявителем. Ваш случай не из общего числа, вы же владелец недвижимости, а потому есть иные разные нюансы. Ждите.

в стандартной форме на сайте ничего не было про имущество ,что было ,заполнил ,отправил

никакого ответа ни привета , я написал ещё и на почту мне написали что передали дело для ускорения какому-то сотруднику и всё , есть ли смысл отказаться временно от страховки ,чтоб потом долг не платить если они вдруг откажут?

в стандартной форме на сайте ничего не было про имущество ,что было ,заполнил ,отправил

Anlage Vermögen уже подавали?

ты увиливаешь от ответа,

Anlage VM

https://www.arbeitsagentur.de/datei/anlagevm_ba013070.pdf

Капитал,конты в банках,собственность ,автомобили и мотоцыклы.У тебя ничего нет ? Ты нищий ?

Для тех, кто подаёт заявление между 01.04 и 01.10 , имеется другой формуляр, Упрощенный. Там надо внести средства, которые можно немедленно использовать. Они там перечислены, недвижимости там действительно нет.

ну и выложи нам этот упрощеный формуляр а мы посмотрим.

Это для тех кто сегодня нуждается в помощи ...упрощенная подача на ХАРЦ а потом дошлют и анлаге VM и ЕК i EKK а может при начислении пособия вылезет еще что нибудь...при проверке.

Вопрос как его найду и найдут ли что то в Молдавии или Румынии.А может он и нищий и гол как сокол как африканка приплывшая на резиновой лодочке и все будет ОК !

И вообще,что тут упрощать ? Анлаге VМ заполняется за три минуты,наличие счетов,остатки !!!квартиры метраж!!сбережения в виде акций ,машины мотоциклы.Что меняет наличие

инфекций ? Забыл о квартире в Кишиневе ,к примеру ?

Вам надо формуляр заполнить?

Если Вы сомневаетесь, то можете и сами посмотреть, что там и как

Erheblich ist sofort für den Lebensunterhalt verwertbares Vermögen der Antragstellerin/des Antragstellers über 60.000 Euro sowie über 30.000 Euro für jede weitere Person in der Bedarfsgemeinschaft. Beispiele: Girokonten, Sparbücher, Schmuck, Aktien, Lebensversicherungen.

Aufgrund der Corona Krise im Land sind aktuell der vereinfachte Antrag auf Arbeitslosengeld II sowie die vereinfachte Anlage zum Einkommen Selbstständiger hinzugekommen, die ihre Gültigkeit für Bewilligungszeiträume vom 01.03.2020 bis 30.06.2020 haben.

Там надо внести средства, которые можно немедленно использовать. Они там перечислены, недвижимости там действительно нет.

Имущество описывалась в отдельном Anlage. Какой бы не был формуляр (старый или новый), порядок расчетов он не изменяет, как и условий для получения помощи. Если нет чего то в новом формуляре, то JC имеет право это затребовать отдельно. Сейчас они могут помощь авансом назначить, но с условием возврата, если при обстоятельном изучении состояния заявителя установят отсутствие права на нее. hoffman0 сделал резонное предположение относительно того, что могут чиновники JC усмотреть. Вряд ли придумывая упрощённую подачу они брали в расчет иностранцев.

Какой бы не был формуляр (старый или новый), порядок расчетов он не изменяет, как и условий для получения помощи

Условия предоставления помощи изменились, я привела этот текст из формуляра. И там чётко написано, в каком случае надо заполнять формуляр на имущество.

ДЦ всегда может что-нибудь дополнительное попросить, это разговор ни о чем .

Вряд ли придумывая упрощённую подачу они брали в расчет иностранцев.

При чем тут иностранцы, речь идёт о возможности немедленного использования денег

Речь как раз и идёт о том, что квартира не может быть продана немедленно, да ещё и в условиях закрытых границ.

hoffman0 просто не знал ничего о существовании других правил предоставления помощи, которые в этом временном формуляре и отражены.

Вам надо формуляр заполнить?

да ! Дайте мне ссылку . Я хочу скачать и заполнить упрощенный антраг в котором НЕ надо указывать наличие счетов банках,собственности,машин и мотоциклов,наличных денег и так далее.

Хочу ! А на предложение заполнить Anlage VM дать вашу ссылку и сказать что до 30.6.20 я НЕ обязан предоставлять сведения о моем финансовом положении.

вВы изменили текст:

Анлаге VМ заполняется за три минуты,наличие счетов,остатки !!!

Анлаге VM заполняется , если есть ликвидные средства выше 60000€ на одного.

hoffman0 просто не знал ничего о существовании других правил предоставления помощи, которые в этом временном формуляре и отражены.

я не знал ? Где этот упрощеный формуляр ?

Аналоге VM заполняется , если есть ликвидные средства выше 60000€ на одного.

Чушь ? Получатель соц помощи может иметь сбережения 150 € за год жизни.Авто до 7000 € и так далее и все это отражено в Anlage VM .

В любой момент по почте или лично вы можете получить Anlage VM и вы или кто ОБЯЗАНЫ его заполнить до указного срока или харц перестанут выплачивать.

http://www.jobcenter-krefeld.de/common/library/dbt/sections/_uploaded/RUS-8-Ausfuellhinweise_russisch.pdf П 6

Если Вам надо просить деньги у ДЦ, то это делается очень легко.

Если Вы сами на странице АА не можете его скачать, не беда.

Вы можете им написать мейл с просьбой о помощи. Этот мейл и есть постановка антрага. После чего вам присылают формуляры , которые надо заполнить. Их два - один основной, второй для самостоятельных работников .

https://www.arbeitsagentur.de/m/corona-grundsicherung/

Там есть и небольшой фильм, для тех кто не умеет или не хочет читать

Чушь ?

Понятно, разговор с троллем на этом заканчиваю

Понятно, разговор с троллем на этом заканчиваю

зачем оскорблять ? просто пустое дело вести с тобой диалог.

В указанном тобой антраге

https://www.arbeitsagentur.de/datei/ba146399.pdf

Пункт 7 Sollte bei Ihnen erhebliches Vermögen vorliegen, füllen Sie bitte die Anlage VM aus

Скажи о чем с тобой спорить ? Антраг штелер обязан заполнить ..в любом случае Anlage VM.

Уже все поняли ,а ты ?

Есть временное действие eine vereinfachte Vermögensprüfung.

Coronakrise: Klappt der Zugang zum ALG II für Selbständige...

Wer ab dem 01.03.2020 bis einschließlich zum 30.06. 2020 einen Neuantrag auf Leistungen der Grundsicherung für Arbeitsuchende stellt, für den entfällt für die ersten 6 Monate die Vermögensprüfung, wenn erklärt wird, dass kein erhebliches Vermögen verfügbar ist.

Заявитель должен подтвердить, что не обладает значительными активами. Критерии уже здесь были приведены. Нигде нет запрета JC проверять достоверность этой информации, как они и раньше делали.

это разговор ни о чем

О чем будет, когда выявится факт предоставления ложных сведений.

При чем тут иностранцы, речь идёт о возможности немедленного использования денег

При том, что иностранцу куда проще нежели немцу быть владельцем значительных активов за пределами Германии.

что квартира не может быть продан

Вот это точно ни о чем. Кто вел здесь речь о продаже квартиры?

я не увиливаю, при заполнении через сайт,что мне дали ранее меня такие данные не спрашивало и нигде не писало мол, купите принтер ,распечатайте, заполните,купите сканер и отсканируйте чтоб отправить назад по этому я до него не дошёл ,если бы ктото из бераторов не знаю где они и кто пошевелил задницей и это написал я бы уже им написал отсканировал и отправил,звонить на горячую линию тоже бессмысленно там отправляет на сайт и сбрасывает ,на линию ALG1 говорят звоните в отдел что занимается ALG2

У них много работы. Если все честно указали, то просто ждите. Дойдет и до вас очередь.

дошла

прислали пакет бумажек , что означает Leistungs- bzw. Einstellungsbescheid über Leistungen nach SGB II sowie Zusicherung aus anderem Landkreis и где его взять?

Чтобы встать на АЛг2 надо..документ удостоверяющий личность,кранкенкасса,митфертраг.,фермоген,дополнительные доходы,если есть.

Документ,удостоверяющий твою личность есть..Что ты застрахованный в медицинской кассе ,наверное,тоже есть..А прописка,митфертраг у тебя есть?Контоаусцуги у тебя есть за последние три месяца? Это все надо подготовить чтобы встать на учет АЛГ2.

И что то,там,заверение из другого района? Наверное от последнего места проживания?

Может ты переехал из другой земли Германии? Типа из бывшего ГДР ? Тебя уволили,а ты проживаешь у своего друга или у родственников.Как,правило,чтобы устроиться на работу достаточно заверения того у кого ты будешь проживать.Но если тебя уволили до того,как ты не нашел квартиру,тебя могут не принять на АЛг2 не по месту твоего постоянного жительства.Я имею виду земли Германии.

всё есть кроме того что я писал выше не знаю в каком амте его брать?

митфертраг на свой дом,по моему , ненужен , они тут походу даже услуги трубочиста и страховку дома оплачивать будут ,хотябы я зваполнил сколько на это идёт и налог на землю тоже

вот тут https://www.landkreisleipzig.de/f-Download-d-file.html?id=...

По ходу у тебя,наверное,кккие то сложности с митфертрагом? они ждут от тебя копию митфертрага.Если ,вобще,жилья нет,пропишись в общежитие.

Если в доме живешь?..Наверное интересуются насколько большие расходы у тебя на него? может это твоя собственность и они хотят знать?

а смысл писать если сам не знаешь?

дали без проблем , сами звонили если чегото не доносил,ляйпциг не какойто герлиц там бы не дали точно