Как вернуться в Германию после 4-х лет жизни в России
Всем привет! Меня волнует такой непростой вопрос, буду очень благодарна за дельные советы :)
Суть в том, что примерно 4 года назад я уехала из Германии (Гамбург) после развода с мужем. Уточню, что до этого мы переехали в Германию по программе переселения (поздние переселенцы), я получила гражданство Германии как жена позднего переселенца еще в 2006 году (по 15-му параграфу). После 11 лет жизни в германии (с 2004) в 2015 я выехала в Россию и так вышло, что задержалась тут на 4 года, мне самой уже 60 лет в германии у меня был стаж работы, но непосредственно перед отьездом в Россию я уже не работала - была на пособии и проживала в социальном жилье в г. Гамбург.
Сейчас хочу вернуться, но волнует вопрос каким образом и как быстро я смогу рассчитывать на получение социального пособия и жилья. И есть ли вообще такая возможность или это превратится в нескончаемое ожидание.. С тем условием, что ожидать мне в Гамбурге особо негде, есть знакомые, но сами понимаете..
А почему хотите уехать из России? Обычно на пенсии многие мечтают вернуться на Родину.
Обычно на пенсии многие мечтают вернуться на Родину.
Правда что ли? Есть и такие?
А чем на родине в РФ лучше пенсионерам ?
Круг общения другой в России. У меня дед с бабушкой живут на юге Германии, друзей нет, одинокие, у деда депрессия началась...а дед, который в России, живет прямо у Енисея. Перед домом Тайга, рыбалка, хобби, соседи тоже всегда рядом. Есть с кем пообщаться. В общем он в России намного счастливее
Не хочу пока родных стеснять, купится отдельное жилье - тогда можно подумать. За 10 лет многие дружеские связи просто растворились..
Слышу от наших предпенсионного возраста. Что не исключают возможности вернуться обратно с заработанной немецкой пенсией.
при наличии немецкой пенсии...
Вот!!! Это главная причина!
А будут её платить если пенсионер выезжает в РФ?
Вроде пока платят. Немецкий пенсионер разбегается в разные стороны - от тайланда до россии. Будут ли платить когда я пойду на пенсию - это вопрос.
в странах европейского союза, вы имели ввиду, выплачивают пенсии гражданам Германии.
В России разве выплачивают пенсии гражданам Германии, которые остались жить в России?
будут, если заработал
Ну как, если пенсия заработанная, а не грузи, то выплачивать её будут куда угодно. Это же ферзихерунгсляйстунген.
Выплачивать то будут, вопрос в том какая она, эта пенсия. Стаж лет 10 максимум, зарплата скорее всего была в лучшем случае средняя.
Да и ждать еще той пенсии.
Сейчас хочу вернуться, но волнует вопрос каким образом и как быстро я смогу рассчитывать на получение социального пособия и жилья.
Получение (социального) жилья? "Получение" - некорректное слово, на мой взгляд.
Рассчитывать в данном случаея вам придётся только на саму себя.
Вы же это понимаете? Или не понимаете?
Если вы хотите конкретно в Гамбург, то найти там жильё по соц.нормам, учитывая ваше личное положение, а также общее положение на рынке жилья с учётом актуальной политической ситуации в Германии, шансы довольно мизерные. Или даже хуже. Они практически стремятся к 0.
Почему только десять? У меня уже вроде как 29 лет стажа в германии, а мне ещё минимум десять лет работать, а так до регельальтерсренте, так и вовсе тринадцать.
А про саму пенсию, так да, не разгуляешься. В прошлом году пришла справка, что на данный момент 1300. Если так же буду дальше работать, то в 67 будет будет гарантированная 2200, а если всё у них классно получится, то 2800. Про очень классно я не верю. В то, что доработаю до 67 тоже не верю. Честно говоря, и в гарантированную не верю. Может хоть пораньше помереть удастся, чтобы в старости не нищенствовать.
Почему только десять? У меня уже вроде как 29 лет стажа в германии
У вас то может и 29, а у ТС максимум 10, коль она в Германии 11 лет прожила.
Немецкий пенсионер разбегается в разные стороны - от тайланда до россии
Так это немецкий пенсионер, которые пенсию заработал. А всякие "грузи" или ПП, которые за 10 лет работы в пенсионный копейки заплатили, при выезде из Германии остаются только со своими, честно заработанными шишами.
While you can, just keep worthy life
Придется приехать куда-то, где много пустых квартир, но работы нет. Там сразу снять квартиру, возможно даже кауцион в рассрочку получится договориться. Сразу в анмельдеамт, джобцентр, кранкенкассу и что там еще... джобцентр будет выплачивать пособие и квартиру с момента обращения, но они обрабатывают документы до 3 месяцев. То есть как обработают- то и выплатят за прошлый период с момента обращения. Ах да, еще конто нужно будет открыть. Ну а там по порядку- интернет, телефон, электричество автоматически будет .
Самая большая проблема- квартира и анмельдунг. Остальное- практически автоматически
она может для начала поселиться у кого ниб. кто её пропишет
подать на пособие ,а потом искать своё жилье
пособие будет начисленно со дня обращения, лижбы прописка была.
она может для начала поселиться у кого ниб. кто её пропишет
Давайте быть реалистами, а не писать от балды.
У ТС в Германии никого нет, кто мог бы это сделать.
А я помню, что раньше когда мы ждали соц. квартиру, то некоторое время нас размещали в общежитии (да я понимаю, что возможно это было в рамках программы по переселению). То есть сейчас такого нет? Вообще никак не размещают, как в России теперь?
Круг общения другой в России. У меня дед с бабушкой живут на юге Германии, друзей нет, одинокие, у деда депрессия началась..
ну кто же виноват, что они ни с кем не общаются. У меня родители со всеми соседями и соседями соседей общаются.
То есть сейчас такого нет? Вообще никак не размещают, как в России теперь?
Сейчас для вас такого больше уже нет. Потому что это бывает только один раз. Вы этот свой один раз уже использовали.
А как у Вас с языком? Вы сможете самостоятельно без помощи решать свои проблемы? Вы готовы, что вас будут гнать работать?
Нет, работать прямо работать работать я уже не могу - здоровье не то. Хотя что за работа еще.. Раньше работала медсестрой и т.д. С языком нормально, барьеров нет.
Вы узнайте поточнее, До приезда, возьмут ли Вас безпроблемно на социал...
Законы меняются ... и Вы будете возвращаться по новым, сейчас действующим законам.
Я и уточняю, в том числе здесь.. Пока конкретной информации нет..
возьмут, отчего же не взять
Ничего личного, да и не в тему ... 
но показательно и хотелось ооочень это сказать: такого рода "братия" вроде Вас мне исключительно отвратительны. Извиняюсь ещё раз, - ничего личного.
Ну, Вы же обычная гражданка Германии. А тут еще никто не пропал и не умер с голоду.
Вот то, что Вы замахнулись на Гамбург, будет , думаю, проблемой.
Вегетарианство и все, что с ним связано
Это уже третья тенденция на моей памяти. В девяностых ехали десятками тысяч сюда, опыт есть и инструменты знают все. В середине нулевых поехали назад на постсоветское пространство. Тут никакой статистики нет, у меня лично опыта нет, большей частью инфа из оперы «одна бабка сказала». Но алгоритм был более менее понятен. Теперь вот часто вижу на форумах вопросы возвращенцев в германию. Наверно тоже тенденция. Но никто ещё внятного алгоритма не описал. Поэтому так мало советов.
Её и не будет, общий алгоритм знают все, а на практике у каждого свои сложности.
Вот подумайте сами:- зачем Германии человек, пусть даже и снемецким гражданством, в предпенсионном возрасте, который еще и не хочет/не может работать? А ведь этому человеку надо платить пособие, оплачивать медстраховку, жилье, грундзихерунг выплачивать, а потом еще и хоронить засчет государства, если родственников в Германии нет.
И когда Вы это осознаете, то поймете, что бюрократическая машина в Германии сделает все , чтобы осложнить Ваше возвращение.. Если у Вас прекрасный немецкий, есть деньги на адвокатов и много терпения- то можете вернуться..ИМХО.
А зачем деньги на адвокатов вообше? Деньги на квартиру нужны и каукцион и все.
Ну, подобная Вам братия мне тоже довольно отвратительна, да и не только мне. Среди выходцев из СНГ - русских и славян, таких очень много. Отличительна черта , как только смогли закрепиться, сразу возникает за носчивость, дерзость и прочие положительные черты. Я надеюсь вы поняли о чем я, продолжать не буду.
А я ничего плохого не делала.. Приехали с мужем, прошли программу, нормально устроились в Гамбурге, работали. Потом были обстоятельства, которые вынудили меня выехать в Россию и все. А вернуться не так просто, муж уехал к родственникам в Баварию, ему уже за 70 со зоровьем сильно не очень, ехать именно к ним не очень хочется.
Это личный опыт или просто размышления о смысле жизни? Бюрократическая машина работает на основании законов и инструкций, о том процессе и вопрос задан.. А все остальное не более чем рассуждения о погоде в следующем году... Но за интерес к проблеме, спасибо :)
а чем вам мой ответ не приглянулся?😮
Нет, граждан Германии, возвращающихся из разных заграниц нигде специально организованно не размещают. Человек приезжает и снимает квартиру. Ну или у друзей перекантуется первое время до квартиры, или отель снимет или хостел или квартиру меблированную на время. Все это обсуждалось миллион раз.
И нет, никто никаких препонов немецким гражданам устраивать не имеет права.
Думаю, джобцентр будет требовать выписку с ваших счетов за последние полгода. У вас же есть счета в банках? Так же справку о недвижимости за границей.
Все как обычно, как и у всех, кто с протянутой рукой к государству приходит.
Хочешь полопать- придется потопать.
Почему, приглянулся, спасибо :) Принцип бюрократии понятен, проходили в 2004-м
Ну вот, не думаю, что кто-то вам напишет адрес ночлежки для бездомных, где можно поселиться и прописаться, или контейнерного лагеря.
ПП поселяли по специальной государственной программе, все было организованно..
Я не знаю, кто у вас тут остался, но возможно вам стоит переехать в Саксонию. Прекрасная природа, много русских, много свободных квартир очень дешево, сирийцев-авганцев нет, даже турков нет, работы нет, вас никто не будет насильно гнать на работу. Выбрать городок покрупнее, чтобы и больницы и врачи и магазины рядом. И чем не жизнь?
Законы меняются ... и Вы будете возвращаться по новым, сейчас действующим законам.
Никакие законы относительно немцев (лиц с немецким паспортом) не менялись.
Вернутся обычно, предъявив немецкий паспорт.
возьмут ли Вас безпроблемно на социал...
Естественно, возьмут. И в мед.страховку возьмут.
Все так, но есть мысль, что восстановить некоторые документы, возможно будет легче по последнему месту прописки.. Хотя возможно это мысль из российской действительности.
восстановить некоторые документы, возможно будет легче по последнему месту прописки.
Ваш основной документ - это немецкий паспорт. Какие Вы собираетесь восстанавливать?
Ещё Вам нужно непременно св. о браке, потому что Вас будут спрашивать о Вашем семейном положении и на какие доходы и где живёт Ваш муж.
Ещё Вам нужно непременно св. о браке, потому что Вас будут спрашивать о Вашем семейном положении и на какие доходы и где живёт Ваш муж.
Да, в моем случае наверное свидетельство о разводе , перевод с апостилем
Ну вот, не думаю, что кто-то вам напишет адрес ночлежки для бездомных, где можно поселиться и прописаться, или контейнерного лагеря.
Тему надо было назвать, как вернуться в Германию и не стать бомжом..
Да, в моем случае наверное свидетельство о разводе , перевод с апостилем
Ну да...
Здесь тем от "возвращенцев" немеряно. Какие Вы ждёте советы? Да, Вы имеете право вернуться в любой населённый пункт Германии.
Да, Вы имеете право на соц.пособие, если у Вас нет дохода. Да, Вы имеете право на квартиру, которую Вам оплатит Jobcenter.
Но никто не поднесёт Вам это на блюдечке с голубой каёмочкой. Сама-сама.
У Вас должен быть немецкий адрес прежде, чем прийти в Jobcenter. Ищите, где Вы можете остановится. У кого. Причём, надолго. За месяц Вы не решите всех проблем.
Тему надо было назвать, как вернуться в Германию и не стать бомжом..
Ну Вы же знаете, что бомжи в Германии, это только те, кто хочет жить под мостом в силу своей природной натуры.
Так какие документы Вы собираетесь восстанавливать по бывшему месту жительства?
Наверное проще всего поселиться например в шверине или бойценбурге. Все под гамбургом, а условия как в саксонии😁
В прошлом году пришла справка, что на данный момент 1300. Если так же буду дальше работать, то в 67 будет будет гарантированная 2200, а если всё у них классно получится, то 2800.
Неа, это при выходе на пенсию будет 2200, а потом, в зависимости от того, как долго вы на пенсии будете, станет .... когда-нибудь..... может быть .... 2800
Нет, работать прямо работать работать я уже не могу - здоровье не то. Хотя что за работа еще.. Раньше работала медсестрой и т.д. С языком нормально, барьеров нет.
Вам 60, вы работали в Германии медсестрой. До пенсии еще пара лет, а именно с мед. рабтниками сейчас здесь очень даже напряженно, на всех уровнях. Вы уверены, что Вас не будут в "добровольно-принудительном " порядке трудоустраивать, вы сможете обосновать инвалидность? Вернувшись, можно хотя-бы на неполное рабочее время поработать. Знаю примеры, когда мед. сестры до получения жилья по месту работы жили, не годами, конечно.
в 2015 я выехала в Россию и так вышло, что задержалась тут на 4 года
Вопрос: B германии вы везде выписались и снялись с учётов?
Очень.многие большие русские пылегефирмы имеют свои общежития.Может на первое время это выход пока жилье найдётся?
Можно работать в амбуланте пфлеге и столько часов сколько хочешь,можешь и время работы выбирать.
Фирмы идут навстречу работникам и хорошо оплачивают работу.Можно еще будучи в россии здесь уже найти работу на полдня и жилье от фирмы.
вы сможете обосновать инвалидность?
А при чём тут инвалидность?
В Германии инвалидность сама по себе - ещё не причина для отказа от работы.
Законы меняются ... и Вы будете возвращаться по новым, сейчас действующим законам.
И какие новые законы не позволяют с первого дня выплачивать социальную помощь или АЛГ1 гражданину Германии?.
нп. Вот ведь люди зависливые...вопрос только в том, где и у кого жить первое время и где прописаться. А так все просто, в понельник прилетела, во вторник с самого с ранья пошла прописалась, потом бегом бегом в Jobcenter. Со вторника и буду платить пособие.
Ага, Щас, гражданину то Германии? И Ка4ие адвокат? Чтоб гражданину Германии вернуться в свою страну? и кто может этому помешать?
Не говорите ерунды.
Тезнические сложности, конечно есть, но вовсе не то, о чём вы говорите.
Вам положена помощь. Вопрос только в проживании.
Можно обратиться в амт и получать помощь для Personen ohne festen Wohnsitz. Можно обратиться в полицию , они отвезут в ночлежку для женщин. Или в Stelle für Obdachlose в Гамбурге ( там есть и брошюрка на русском). Каким-то образом надо попасть в öffentlich - rechtliche Einrichtung , тогда они помогают с поиском квартиры.
https://www.hamburg.de/fachstellen-wohnungsnotfaelle/
Сколько времени Вы сможете прожить в ночлежке? Реально квартиру надо все равно искать самой.
Это личный опыт или просто размышления о смысле жизни? Бюрократическая машина работает на основании законов и инструкций, о том процессе и вопрос задан..
Это размышления о своей жизни. Не повезло ему.
У Вас должен быть немецкий адрес прежде, чем прийти в Jobcenter.
Адрес не обязателен.
Вы сами читали по своей ссылке?
Подобные места помогают людям с иными проблемами, а не приехавшим в Германию немцам, которые не могут найти себе квартиру.
Только не говорите мне, что я не прав. Потому что я прав. :)
Ей не светит оттуда никакая помощь. Ибо у неё совершенно иная ситуация и иной статус.
Внимательно прочтите свою ссылку.
Тема, схожая с вашей. Из другого форума.
Посмотрите, я там писал кое-что.
Думаю, и в вашей ситуации пригодится:
https://foren.germany.ru/legal/f/35976298.html?Cat=&page=0...
Ну вот, не думаю, что кто-то вам напишет адрес ночлежки для бездомных, где можно поселиться и прописаться,
Адрес ночлежки сообщает полиция , Gesunheitsamt, Sozialamt
В ночлежках не селятся.
Вот адреса ночлежек для женщин
Hinrichsenstraße 4a, 20535 Hamburg (U1, U3 Lübecker Straße; S1 Landwehr)
Tel.: 25 41 87 - 21
Die Unterbringung erfolgt im Rahmen der Notübernachtung. Obdachlose Frauen können sich dort direkt melden.
Haus Bethlehem der Schwestern der Mutter Theresa
Übernachtungsstätte für wohnungslose Frauen
Budapester Straße 23, 20359 Hamburg (U3 St. Pauli)
Tel.: 319 56 01
Anmeldung bis 21 Uhr
Для тех, кто проживал в Гамбурге , отсутствовал более 2 лет и вернулся , имеется Stelle für Personen ohne behördlichen Bezug:
https://www.hamburg.de/behoerdenfinder/hamburg/11266087/
Только не говорите мне, что я не прав. Потому что я прав. :)
Если внимательно прочитать, то можно увидеть : они отправляют человека туда, где ему могут помочь, если они не zuständig.
Кстати, это обязан делать любой амт.
И какие новые законы не позволяют с первого дня выплачивать социальную помощь или АЛГ1 гражданину Германии?.
Я советовала автору с ними ознаклмиться
Не более
В Гамбурге с жильём проблема, а вот в окрестностях вполне себе ничего, недорогое социальное жилье имеется, например Stade. В Гамбург электричка каждые полчаса, ехать на электричке час, для поддержания социальных контактов и посещения музеев-театров нормально. Опять же поспокойнее жить, большинство распределенных "мамкиных гостей" сбежали в Гамбург.
Нет описания действующих законов????
Вы свои ответы перечитывайте хотя бы иногда...
Слишком много пафоса и распальцовки в Ваших репликах.... не только в этой теме.
Такое мое давнее! наблюдение
После 60 её сильно на работу возьмут, даже медсестрой, аж на расхват. Ну будет писать бевербуеги по 5 в месяц.
Вы свои ответы перечитывайте хотя бы иногда.
Вместо пустого сотрясения клавиатуры перечитывайте внимательно мои ответы .
Все зависит от конкретного работника. Сначала. пошлёт на курсы по написанию бевербунгв, потом на курсы по поиску работы. Потом ещё на какие-нибудь масснаме. Это вообще не проблема.
Самое главное - жильё.
( ну и отсутствие собственности за границей)
После 60 её сильно на работу возьмут, даже медсестрой, аж на расхват
Две недели назад кузину моего мужа, медсестру, которая уже 3 года на пенсии по возрасту, прocили слезно выйдти на бывшю работу, хотя бы на пару часов в день.
Работать некому. Частный маленький дом престарелых на юге Германии.
Муж лежал в хирургическом отделении,я разговорилась с медсестрой, там работающей, ей 69 лет. Тоже после пенсии подрабатывает, действительно была "нарасхват", когда работу себе на пару часов искала.
когда работу себе на пару часов искала.
Но не после четырехлетнего отсутсивя в Германии...
что изменилось в ее квалификации из-за отсутствия в Германии?!
Постоянный недостаток кадров
Но не после четырехлетнего отсутсивя в Германии...
...а какая разница, была она вне Германии эти 4 года,или нет, у ТС нет проблем с языком. Если уж полны отделения медперсоналом, который еле-еле по немецки говорит, и только недавно в Германию въехали, то какая проблема в 4 х летнем отсутствии ТС? Когда я уходила с работы, в нашем отделении половина персонала была иностранцы, даже без гражданства, с плохим языком. Для пациентов конечно ужас ужасный, но люди работали. Я не думаю, что при желании, с устройством на работу у ТС будут проблемы, самое главное въехать в страну.
Это другое. Люди уже там работали и их ПРОСИЛИ выйти бывшие работодатели или человек уже там работал и при достижении песионного возраста продолжали там работать. По-новой же устраиваться вновь приехавшему на работу после 60, с улицы, - это совсем не то же самое. А тем более, если не иметь такой цели.
Ну не все же стараются держаться в рамках условий заявленных Топик стартером:)
Многим важно поделиться похвалиться своим:) опытом...
на открытом форуме....
Это же значительно легче... чем перечитывать вопросы автора:)
По-новой же устраиваться вновь приехавшему на работу после 60, с улицы, - это совсем не то же самое. А тем более, если не иметь такой цели.
Когда заведующая отделением сама вынуждена выходить в ночную смену, т.к некого поставить в график, как Вы думаете, будет ли она долго размышлять, брать ей человека с языком и опытом работы на работу, или нет?
Но Вы правы, ключевые слова здесь, как Вы написали- "не иметь такой цели"
да и это не проблема, под мостом жить не оставят. С вокзала сразу или в Каритас, или в отдел по предотвращению беспризорности выбранного города (лень смотреть, как у нас он правильно называется, всё равно в разных землях разный). В какой-нибудь "бомжатник" по-любому поселят, там и пропишут. И не факт, что это временное жильё будет хуже хаймов, моё было лучше по многим аспектам.
И мой "бомжатник", и находящийся от нас неподалёку - такая же сданная городу в аренду квартира - сейчас пустуют: они в основном служили промежуточным звеном при расселении беженцев в отдельные квартиры. Поток беженцев значительно сократился, а срок аренды не закончился.
Думаю, в других местах Германии ситуация в корне не отличается.
К тому же ж борятся с бездомностью
После 60 её сильно на работу возьмут, даже медсестрой, аж на расхват. Ну будет писать бевербуеги по 5 в месяц.
Да и это не факт.
Мне меньше 60, забывают они обо мне.
В марте сама попросила термин (хотела немецкий С1 получить), в апреле его получила (курсы не дали), в мае подписала айнглидерунгферайнбарунг - по три бевербунга в месяц как помощница бюрокрафт. Понятия не имела с чего начинать, голова другими заботами полна была. Решила, что пусть лучше части пособия лишат, чем тратить время и силы на бессмысленное занятие.
В сентябре опять попросила термин в джобцентре, получила термин в октябре, не состоялся, сказали следующий ждать.
Не дождалась, опять пошла в начале декабря. В середине наконец состоялся.
Теперь вот на январь жду.
Первый фермитлер был суперклассный (ушел на пенсию по здоровью), сейчас - тоже классная.
А насчёт бевербунгов: про них не спрашивали, срок ферайнбарунга истёк в ноябре.
Так что не пугайте вы джобцентром, там тоже люди сидят.
И как пугальщикам видится это "погонят" на работу? Предложат? И много предложений для 60-летних?
К тому же ТС в России уже пенсионеркой была, и, если информация верная, таких сразу на баланс социаламта, а не джобцентра
Не нужно слишком обнадёживать.
Тем более, в бомжатниках не прописывают.
Вы всё в кучу свалили.
Среди причин Obdachlosigkeit в Германии приезд немца в Германию как-то не рассматривается.
Ознакомьтесь на досуге:
Тем более, в бомжатниках не прописывают.
ну, меня ж прописали.
Что то одно с другим не вяжется
Сейчас хочу вернуться, но волнует вопрос каким образом и как быстро я смогу рассчитывать на получение социального пособия и жилья.
Затем пост помер 5
Не хочу пока родных стеснять, КУПИТЬСЯ отдельное жилье - тогда можно подумать. За 10 лет многие дружеские связи просто растворились
Зачем вам идти за пособием, если вы едите с деньгами ?
Вас не прописали, а предоставили вам их postalische Adresse, чтобы вы могли получать почту. В это я поверю. А в регистрацию данного адреса для вас при Einwohnermeldeamt не верю. Сорри
Определённую сумму Freibetrag'а иметь не запрещено, а даже разрешено. Просто не забыть указать при постановке заявления на пособие.
А в регистрацию данного адреса для вас при Einwohnermeldeamt не верю. Сорри
Ну да, я же из тех, кому лишь бы написать.
Я читаю форум постоянно, но практически не пишу. Последние дни - исключение, простуда "прописала" на диване, освободив от других занятий.
Вот сегодня уже недосуг, хотела "пройти мимо". Но потом решила, что этим могу ввести кого-то в заблуждение: "молчание - знак согласия".
Нет, меня именно прописали. Я была ПП после распределения. В пятницу привезли туда, в понедельник приехали няньки из Каритаса, поехали в штандесамт убирать отчество, прописали или в этот день, или во вторник. Но во вторник мы уже отправили справку о прописке во Фридланд.
Тогда же, 16 февраля 2018, поставили антраг в джобцентре.
Пребывание в этом жилье тоже оплачивал городу джобцентр.
В момент поселения на первом этаже жила молодая немка-наркоманка на заместительной терапии с другом. Потом два месяца вообще я одна, потом семья курдов-беженцев (папа-мама-дочь). Папа здесь с двух лет, и эта семейка оказалась в этом обдахлёзенунтеркунф после выселения их с предыдущей квартиры (вот сейчас тоже напишите, что сочиняю).
До меня на дахгешоссе жила молодая немецкая семья (папа-мама-двухлетний сынишка). После большой буйной ссоры, в ходе которой юный отец всё там разгромил, мама с ребенком ушла к родителям, папу переселили в какой-то другой бомжатник, похуже.
А на первом - женщина-шизофреничка.
Могу много и про неё много рассказать, и про предшественников, потому что пожилая соседка с первого этажа очень словоохотлива, а мне общение с носителями языка важно, сами понимаете.
Но рассказываю с одной целью: остаться на улице в Германии - это действительно только по собственному желанию.
Наличие прописки у других жителей этого обдахлёзенунтеркунфта предполагаю, потому что пособия-то они получали, а папа-курд так ещё и работал потом.
P.S. больше отвечать не буду, потому что коротко у меня не получается ☹
Ваши утверждания вызывают у меня сомнения. Уверена, что по какой бы причине человеку не было бы где переночевать - хоть приехал он откуда-то, хоть всю жизнь в Германии находился, но если человеку (тем более гражданину Германии) негде переночевать и он обратится в полицию или др структуры, ему не откажут в ночлеге в бомжатнике, хоть "правильный" он обдахлос, хоть нет. Часто видела на ж/д вокзалах на дверях комнат ожидания на платформах висят адреса бомжатников, где можно переночевать. И я не верю, что предшествующий факт приезда гражданина Германии из-за границы лишает человека права там переночевать в случае, если ему идти больше некуда.
Одного моего знакомого жена из дома выгнала, так он так 2 недели в бомжатнике ночевал, пока кввртиру не нашёл.
Ещё раз повторяю: в "бомжатнике" (как вы называете ночлежку)
Notübernachtung / Notschlafstelle не прописывают.
Прописывают во временном социальном жилье, которое предоставляет Sozialamt попавшим в беду людям. Например, по причине их выселения или пожара.
И описанная вами ситуация доказывает мои слова.
она может найти недорогой отелъ и там житъ-поживатъ и прописку получит.
ЖЦ будет ей ето оплачиватъ,договор сделает хозяин отеля.
Классно иметъ немецкий аусвайс. 
Ну она тут поработала ,в отличии тех кто тут десятилетиями на пособии и
не могут долъше чем 6 мес.отсутсвоватъ.
Вообше-то ты меня удивил.
Может и будет ДЦ оплачивать. А может и не будет. Тут на усмотрение ДЦ.
потолок на 1 персону унтеркунфт будет платитъ.КОнечно не 5 звездочный. Комнату в недорогом.
Конечно в гамбурге не светит быстро.
Тут была история на воссоединение приехала матъ с ребенком гражд.Г.
Жила в отеле,все платили.
Потом правда недопонимание вышло с хозяйкой,пришлосъ выехатъ.ТС будет сидетъ тихо, не высовыватъся...
В вашей истории ключевое "с ребёнком". Имхо.
думаю,что можно пока не найдёте квартиру пожить в отелях для студентов на несколько человек комната.Это лучше чем приюты для бездомных.Нормальная публика.
Вы совершенно правы. В приютах для бездомных контингент не для слабонервных..
. В Германии государство обязано Obdachlosigkeit beseitigen ( bei unfreiwilligen Obdachlosigkeit)
Отвечают за это örtliche Obdachlosenbehörde и Gefahrenabwehrbehörde. - местная полиция.
Это из решения Hessischer Verwaltungsgerichtshof ( там мужика, которого выгнала подруга, приведшая себе домой нового друга, пытались отправить за помощью в тот город, где он раньше жил ).
Das Verwaltungsgericht hat in den Gründen seiner Entscheidung hierzu ausgeführt, für die Durchführung der erforderlichen Maßnahmen sei gemäß § 100 Abs. 1 Satz 2 HSOG die Behörde örtlich zuständig, in deren Amtsbereich eine Aufgabe der Gefahrenabwehr wahrzunehmen sei. Im Falle der Obdachlosigkeit sei maßgeblich hierfür der tatsächliche Aufenthalt des Obdachlosen. Dagegen komme es nicht darauf an, wo die Obdachlosigkeit eingetreten sei bzw. wo der Obdachlose seinen letzten Wohnsitz gehabt habe. Ebenso unerheblich sei es, wo der Obdachlose zuletzt gemeldet gewesen sei, wenn er sich dort tatsächlich nicht mehr ....
...
Im Fall der durch Obdachlosigkeit eingetretenen Gefahrenlage ist diejenige Gefahrenabwehrbehörde zum Einschreiten berufen, in deren Bereich sich der Obdachlose aufhält und an die er sich mit der Bitte um Unterbringung wendet .
Совершенно неважно , какой у бездомного статус - немец ли он приезжий или иностранец, которого хозяин жилья на улицу выкинул.
https://www.bagw.de/de/themen/notversorgung/gutacht.html
Beantragt eine obdachlose Person bei der Polizei ihre Unterbringung, wird in der Regel das polizeiliche Ermessen, einzuschreiten „auf Null reduziert“: Für die Behörde gibt es nur noch eine rechtmäßige Entscheidung: den Betroffenen zum Schutz seiner Rechte in eine Notunterkunft einzuweisen
В ночлежке не откажут, если места есть. Но бывает и так, что мест нет.Или не бывает такого?
Найдут пансион. Это Gefahrenlage, если человек к ним обратился, то они обязаны найти и предоставить место ночлега
пока не найдёте квартиру пожить в отелях для студентов на несколько человек комната.Это лучше чем приюты для бездомных
В Гамбурге для женщин создана система общежитий вполне приличного вида, комната максимально на двоих; им можно там пребывать и днём тоже.
Непонятно , почему из-за прописки ломают копья. С пропиской тоже все решается, либо при ночлежке Meldeadresse , а при Каритасе - postalische Adresse. Вопрос решает Obdachlosenbehörde
Вы что, не понимаете, в чём разница, когда человек потерял уже имеющуюся квартиру и когда просто приехал добровольно в Германию?
Или делаете вид, что не не понимаете?
в любом случае в этих местах травматизированные женщины.
Зачем тс эта психическая нагрузка?
Это неудачное решение её проблемы.
Если человек не имеет жилья и средств к существованию, то нет разницы, где он находился до обращения за помощью, в стране или за пределами.
Но для ТС было бы лучше заранее написать или позвонить в Каритас и другие подобные организации.
пост 100
И я за решение с отелем.
А иначе начерта ехать в Германию? Чтобы поселили в первую попавшуюся ночлежку с асоциальными лицами. В таком случае лучше оставаться на месте.
Каритас предоствавляет раличные виды помощи всем нуждающимся.
Тебя ведь не удивляют квартиры, детсады, дома для престарелых и больницы от Диакони?
Каритас предоствавляет раличные виды помощи всем нуждающимся.
И квартиры раздаёт всем желающим / нуждающимся?
Фантазёр
У Диакони есть не только бетройтес вонен, но и обычные квартиры.
Каритас не квартиры раздает, а временно предоставляет койко-место, а иногда даже отдельные комнаты, в специальных вонхаймах.
Странно, что тебя такая банальная и общедоступная информация удивляет.
https://www.caritas.de/hilfeundberatung/ratgeber/wohnungsl...
По приезду, обратитесь в Bahnhofmission, оттуда вас отправят в каритас, там попросите адрес для корреспонденции, который выдадут вам на 3 месяца.
С адресом пойдёте в ДЦ и попросите пособие.
В ДЦ вам скорее всего скажут что нужна прописка, и возможно дадут какую нибудь бумажку под названием: «Чтобы получить пособие Нужна прописка»
С этой бумажкой пойдёте в главную ночлежку для бездомных.
Там вы бератору расскажите вашу историю, и если у вас немецкое гражданство то на основании параграфа .. вам дадут койко место в общежитие для бездомных и адрес в этом же общежитии.
Так как вы женщина то в любом городе в Германии скорее всего в комнате вы будете одна.
Затем с этой бумажкой из ночлежки подтверждающей ваш адрес вы идёте в Bürgeramt и прописываетесь.
После этого идёте в ДЦ и ставите Антраг на пособие по безработице. Получаете пособие ищите работу и квартиру подходящую по ДЦ нормам.
Если вам любая квартира подходит то переедете с ночлежки в квартиру через пару месяцев. Если не любая, то вам можно будет там жить до 6 месяцев, после чего решат что вы не в состоянии самостоятельно найти квартиру и предложат вам какую они сами найдут.
Ну вот и поезжайте в Гамбург. Если вам там жить нравилось. С чего бы это должно превратиться в нескончаемое ожидание.
А как вы проживали в социальном жильё? В ночлежке что ли или квартире?
Если в квартире, то в Германии нет социальных квартир. Все квартиры кому то принадлежат. Только временное жильё может принадлежать городу.
Все квартиры частные или принадлежат какому нибудь кооперативу. Просто могут быть дешёвые, подходящие по цене, которые ДЦ оплачивает. Так если квартиру оплачивал ДЦ это не значит что это социальное жильё.
С адресом пойдёте в ДЦ и попросите пособие.
Пособие не просят, а ставят заявление и предъявляют документы, которые необходимы.
А потом ждут хрен знает как долго, если это первое заявление на пособие.
В ДЦ вам скорее всего скажут что нужна прописка, и возможно дадут какую нибудь бумажку под названием: «Чтобы получить пособие Нужна прописка»
Ничего подобного. Прописка для пособия не нужна, если человек зарегистрирован под "ohne festen Wohnsitz".
Для ДЦ нужен только postalische Adresse, чтобы было куда почту слать.
Но "ohne festen Wohnsitz" - не причина в отказе пособия.
Единственной минус в ситуации "ohne festen Wohnsitz", что решение о пособии вроде только на три месяца, потом только продлевать всё время нужно (=ставить Folgeantrag/Weiterbewilligungsantrag).
Так как вы женщина то в любом городе в Германии скорее всего в комнате вы будете одна.
Далеко не факт. :)
И даже более того, сильно сомневаюсь, учитывая проблему бездомности в Германии. Как среди мужчин, так и среди женщин
Затем с этой бумажкой из ночлежки подтверждающей ваш адрес вы идёте в Bürgeramt и прописываетесь.
Ночлежки не уполномочены на регистрацию бездомных. Они лишь предоставляют крышу над головой, но не регистрацию в Bürgerbüro.
Если в квартире, то в Германии нет социальных квартир.
А куда они делись? Конечно, их теперь не так много, как еще 30 лет назад, но все еще полно. Sozialwohnung вполне себе устоявшийся термин. Это те квартиры, для которых нужен ВБС.
Только временное жильё может принадлежать городу.
И это тоже не так. Практически в каждом городе есть WBG, принадлежащие городу. В больших городах такие ВБГ имеют десятки тысяч квартир.
Während Deutschland in der Vergangenheit eine der qualitativen und quantitativen Hochburgen des sozialen Wohnungsbaus war, begann mit der Abschaffung der Privilegien und Bindungen der Wohnungsgemeinnützigkeit 1988 und dem Rückzug des Bundes aus der Förderung ein deutlicher Bedeutungsverlust des sozialen Wohnungsbaus. Gerade die Aufhebung der Gemeinnützigkeit führte dazu, dass Sozialwohnungen nicht mehr durch das Wohnungsgemeinnützigkeitsgesetz gebunden waren und somit die Privatisierung sowie Renditemaximierung möglich wurde.[1]
Aufgrund der Förderstruktur des altensozialen Wohnungsbaus wird sich die Anzahl der Wohnungen im sozialen Wohnungsbau in den kommenden Jahren drastisch verringern.
Сейчас действительно социальные прежде квартиры принадлежат частным фирмам. Они их приватизировали. И продолжают
приватизировать.
Даже цены им позволено устанавливать свои (например, повышать за счёт капитального ремонта дома, чем, собственно, успешно пользуются частные фирмы, приватизировавшие социальное жильё, точнее прибравшие к своим рукам, если говорить прямым текстом) .
По-настоящему государственных социальных квартир, я думаю, уже не осталось.
Временные квартиры от Социаламта для бездомных тоже принадлежат частным фирмам.
Если и остался какой-то мизерный фонд социального жилья, то только на балансе у городских коммун (Amt für Wohnen/Wohnungswesen).
Но там, убеждён, блат цветёт вовсю.
Вы что, не понимаете, в чём разница, когда человек потерял уже имеющуюся квартиру и когда просто приехал добровольно в Германию?
Разницы никакой нет. Закон распространяется и на неё тоже. Она не туристка, а гражданка немецкая. Причем в Гамбурге предусмотрели в системе Gefahrenabwehr правило для бывших жителей города. Я привела выше все ссылки и адреса.
Вы просто не понимаете, что государство обязано по закону устранять бездомность, если человек об этом просит . Причина , по которой человек оказался на улице не играет никакой роли. Повторяться больше не буду, я не вижу смысла вас переубеждать
в любом случае в этих местах травматизированные женщины.
Всякие бывают. Это не важно , если ей действительно идти некуда. Тут все вопрос денег.
Это неудачное решение её проблемы.
Тут решать ей. Но знать, что такая возможность имеется, не плохо.
Поселиться в хостеле , где 8 человек в комнате на мой взгляд ещё хуже .
Если же она попадает в Notunterkunft, то у неё возникает öffentlich-rechtliche Situation. Ей начнут помогать. Я выше привела ссылки, там все рассказано, как это происходит в Гамбурге, и приведена статистика по годам - сколько квартир они нашли для бездомных. Ничего нового.
Если человек работает и имеет на семью на три копейки больше, чем социал, ему никто ничего не должен - все сам-сам. Если же он попал « к ним», то ему уже положены плюшки и помощь. Начиная от бесплатных библиотеки, театров, концертов, музеев , спортклубов, через освобождение от ГЕЦ- поборов и удешевлённый проезд ,оплаты репетиторов для детей, бесплатных обедов , продвинемся к спонсируемому отпуску . Если все это сложить , то получится вторая зарплата. Я ещё не упомянула помощь в поиске работы и оплату всяких курсов. А работающий должен искать работу получше за свой счёт.
Так же и с жильем. Пока она будет за свой счёт жить в каком-нибудь хостеле, где даже сумку без присмотра оставить нельзя, ее ситуация нигде и никого волновать не будет. А там она будет терпеть пьянки-гулянки по ночам и все за свой счёт.
А потом ждут хрен знает как долго, если это первое заявление на пособие.
Так что , из-за этого не просить денег?
Да и сведения ваши уже устарели. Заявления обрабатывают на удивление быстро.
Заявления обрабатывают на удивление быстро.
Ну и хорошо, коли так.
Просто тут на германке писали, что долго обрабатывают первое заявление. Может в более крупных городах медленно, а в тех, что поменьше, быстрее. Такое тоже возможно, на мой взгляд.
Разницы никакой нет. Закон распространяется и на неё тоже.
Есть разница На практике.
А в законе может быть красивше написано, но это ещё ничего не значит.
Когда на практике более тяжёлые случаи встречаются (например, люди теряют жильё из-за того же пожара, или людям грозит выселение), то, в первую очередь, будут помогать ИМ.
Поэтому да, вам лучше больше не повторяться, ибо переубеждать меня смысла нет. Это вы совершенно правильно заметили.
Пока заявление рассматривается заявитель может взять наличными в этот же день, если у него денег совсем нет. 100-200 евро ему точно немедленно заплатят
Voraussetzungen für den Hartz 4 Vorschuss
- es muss bei einer ersten Prüfung erkennbar sein, dass ein Hartz IV Anspruch an sich besteht und
- für die Feststellung der Höhe des beantragten Hartz IV Anspruchs vermutlich eine längere Zeit erforderlich sein wird.
- der Vorschuss muss vom Hilfebedürftigen beantragt werden (§ 42 Abs. 1 S.2 SGB I).
https://www.google.com/amp/s/www.hartziv.org/hartz-iv-vors...