Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Россия, дети аутисты

5570  1 2 3 все
figgarro местный житель30.11.19 17:33
figgarro
NEW 30.11.19 17:33 

Как живется российским аутистам детям?

у нас тут год ЮА не оплачивал терапию, сославшись на то, что он не хочет.

Пфлеге-пособие 300 евро в месяц, ни чего на них не сделаешь (частная школа для аутистов - 1000 в месяц)

В обычной его держат за "трудновоспитуемого", фактически издеваются над ниm

Im Nebel ruhet noch die Welt
#1 
Artemida_ коренной житель30.11.19 18:21
Artemida_
30.11.19 18:21 
в ответ figgarro 30.11.19 17:33
Как живется российским аутистам детям?


А как вам это поможет в решении ваших проблем? Или реально рассматривается вариант вернуться?

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#2 
figgarro местный житель30.11.19 18:28
figgarro
NEW 30.11.19 18:28 
в ответ Artemida_ 30.11.19 18:21

Да, реально- мы в России будем также многодетные, 3 ребенка-

этим летом одна малознакомая девушка рассказала, что знает случай с подобным ребенком, он учится в обычной школе, но часто выходит в другое помещение с сопровождающим.

Получает что-то по инвалидности.

Здесь это 300 евро, из обычной школы выгоняют, на частную для аутистов очень мало денег.

Подходящей бесплатной школы нет.

Im Nebel ruhet noch die Welt
#3 
Оля60 посетитель30.11.19 18:44
NEW 30.11.19 18:44 
в ответ figgarro 30.11.19 17:33

Учатся в обычной школе. не все просто, но никто никуда не выгоняет. Иногда меняют школы

#4 
  Schaum der Tage свой человек30.11.19 19:22
NEW 30.11.19 19:22 
в ответ figgarro 30.11.19 17:33

В России, за исключением особенных случаев, про которых рассказала ваша малознакомая девушка, отношение общества к особенным детям враждебное. В Германии государство оплачивает Förderschule или Schule für die Geistig behinderten Kinder, но если ребенок для них слишком умен, тогда сложно.

#5 
  Trier1 завсегдатай30.11.19 20:12
NEW 30.11.19 20:12 
в ответ figgarro 30.11.19 17:33, Последний раз изменено 30.11.19 20:12 (Trier1)

тут есть юзер lara, она очень довольна была школой для аутиста в Москве. И пособия там серьезные. Как в глубинке- не слышала. Поищите по поиску.

#6 
  Zusammenmitdir местный житель30.11.19 20:24
Zusammenmitdir
NEW 30.11.19 20:24 
в ответ Trier1 30.11.19 20:12

В Москве (мы оттуда) две школы для аутистов, не считая частных. Школы ОЧЕНЬ хорошие. Одна для детей с сохранным интеллектом, другая для тех, у кого сниженный. Внук учился в первой два года, потом перешел в школу с углубленным немецким (готовились к отьезду). Сравнивая с нынешней грундшуле в Берлине, могу сказать, что даже сравнивать нельзя. Школы в Москве в разы лучше. Ну и в плане реабилитации небо и земля. Там ежегодные поездки на море в санаторий от Москвы, также санаторий по федеральной льготе, выплаты, иппотерапия и прочее. Но это Москва. Как в России не знаю.

#7 
  Schaum der Tage свой человек30.11.19 21:03
NEW 30.11.19 21:03 
в ответ Zusammenmitdir 30.11.19 20:24

А в чем смысл сравнивать обычную немецкую школу со специальной московской? В Германии есть спец. школы для особенных детей. Есть плохие, есть очень хорошие.

#8 
  Zusammenmitdir местный житель30.11.19 22:36
Zusammenmitdir
NEW 30.11.19 22:36 
в ответ Schaum der Tage 30.11.19 21:03

Изначально, если Вы заметили, было написано о московских школах для особых детей. О том, что эти школы хорошие. Именно благодаря такой школе ребенок смог перейти в обычную школу. Сравнение было обычной московской школы и обычной берлинской. Так понятно?

#9 
Philippi постоялец30.11.19 23:04
NEW 30.11.19 23:04 
в ответ figgarro 30.11.19 18:28

Понимаю вас, но может стоит сначала здесь как-то еще пробовать... Можно город поменять, в другую землю переехать. Не секрет, что Германия разная...

#10 
Алиса19 местный житель01.12.19 15:41
Алиса19
NEW 01.12.19 15:41 
в ответ figgarro 30.11.19 17:33

найдите группы детей аутистов в контакте и спросите там. Там явно не всё так хорошо,как вам думается.

Иди на Астру.(с)
#11 
pfeiferm1966 свой человек01.12.19 16:02
pfeiferm1966
NEW 01.12.19 16:02 
в ответ figgarro 30.11.19 17:33

Hе пробовали обращаться в Социалфервальтунг Бецирка? Есть такое понятие как Eingliederungshilfe для аутистов. Не знаю только, с какого возраста она допускается. Ребенка могут возить в специальную школу хоть за 50 км, все оплачивается из этой помощи.

#12 
Кверти коренной житель01.12.19 18:17
Кверти
NEW 01.12.19 18:17 
в ответ figgarro 30.11.19 17:33, Последний раз изменено 01.12.19 18:17 (Кверти)

У меня у знакомой сын аутист в России учится в обычной школе. Но сопровождающая - она сама. Ходит с ним на уроки, уводит, когда ему становится тяжело.
Реабилитация? Да, она сама с нуля начала в городе программу реабилитации таких детей. Игровая студия, адаптивное скалолазание, загородные лагеря и все такое. Пишет гранты на финансирование и не ноет.

#13 
medchen коренной житель01.12.19 18:35
medchen
NEW 01.12.19 18:35 
в ответ Кверти 01.12.19 18:17
Пишет гранты на финансирование


а что такое гранты и как их писать?

#14 
Кверти коренной житель02.12.19 18:55
Кверти
NEW 02.12.19 18:55 
в ответ medchen 01.12.19 18:35

Это проекты, на проведение которых ты просишь финансирование.

Конкурсы грантов проводятся на разных уровнях, от местных до президентских, там самое мощное финансирование. А как писать...
Можно погуглить, это - целая наука)

#15 
LaraQM старожил03.12.19 06:49
LaraQM
NEW 03.12.19 06:49 
в ответ figgarro 30.11.19 17:33

Ситуацию по России не знаю, но слышала, что все плохо -убрали корр школы, а для особят сделали интернаты. Всех в кучу, сопровождающих нет, выпихивают на домашнее обучение.


В Москве ситуация кардинально другая, есть несколько школ и это реально школы мечты-мои в 196 учились. Шикарно, учитель один на один с учеником, вместе труд и Музыка. В потоке!!! 10 человек, в классе 2-3. 196 спец на аутиста, высокофункциональных


Что касается лечения, то мой выбор 18я детская б-ца и Потешная 3- тоже психоневрологическая. Мы постоянно лежали, у моего сына атипичный аутизм, 12 лет.


Аутизм неизлечимое состояние, поэтому платить по 1000 евро за обучение того, кто не сможет работать, не вижу смысла, хотя деньги у нас эти есть. Просто ими можно разумнее распорядиться. Школа нужна комфортная, выстраивающая режим. Гнаться за знаниями смысла не вижу, мальчик не глупый, но пользоваться своим умом не может особо.


В Германии его ещё не распределили, но предлагают Фердер шуле, этого вполне достаточно, если небольшие классы. Мой ни на одном языке нормально не говорит, математичен и память как у слона, хорошая. Ориентируется лучше навигатора :)


Школа, повторюсь, не должна травмировать ребёнка, потом напишу, что я думаю о местной. Пока ещё не начали.


На вашем месте я бы смотрела не на школу сейчас, а на потом, что и как сможет делать ваш выросший ребёнок с аутизмом, который никуда не денется. Тут -немного работать, сопровождающее проживание, соцподдержка и нормальные люди. Там -сидеть в 4х стенах, голодать и пропадать и ещё за его имуществом будут охотиться аферисты. Повторю, в Мск очень сейчас хорошо, на кровного инвалида платят около 40 000 руб, если мама не работает, есть прекрасные школы, а для взрослых ничего нет. Какие-то кружки по керамике. Мой сын в Болгарии и Германии сам ходит по магазинам, а в мск нет, нашего товарища постарше в метро била гопота головой о стену «а че он ненормальный, бормочет что-то? Ща вдарю и будет нормальным». Это мск, да.

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
#16 
LaraQM старожил03.12.19 08:27
LaraQM
NEW 03.12.19 08:27 
в ответ Кверти 01.12.19 18:17
У меня у знакомой сын аутист в России учится в обычной школе. Но сопровождающая - она сама.

Это вот очень типично для России - особенок парализует одного из родителей, умная, образованная мама превращается в ЛОУ -лицо, осуществляющее уход и ее карьера на этом заканчивается. Нигде ребенка одного не берут- за исключением школы, но и та не всегда справляется, мой может начать мебель переворачивать, звонят и просят забрать. Больницы одного не берут, а нередко и с мамой не берут - забавно - нам отказали в отделении детей с нарушением поведения как-то так, в силу психических причин, пояснив, что берут только тихих. Гос-во тратит с одной стороны огромные средства на обучение женщины ( я училась на бюджете), потом эту же даму, если у нее появился нездоровый ребенок, прибивает к нему гвоздиком. Тогда как в Германии или в Израэле (на порядок лучше, чем в Германии) мама не остается с этим всем одна. И может реализовать себя, с небольшими ограничениями. Это очень важно. От постоянного сидения дома и ухода за психически нездоровым ребенком мама трогается сама, формирует закрытый мир "все нам враги", инвалидизирует и себя и ребенка. Обрывает контакты - я, правда, физически не могла погулять с подругой с детками вместе, потому что никогда не знала, во сколько и как на долго и в какую сторону смогу пойти.


Лучше всего сейчас детям с особенностями в Израэле. Аутистам там даже дают спец-жетоны, по которым их везде пропускают без очереди, мой тоже ждать не может. В России с розовой инвалидной справочкой ты просишь, если это нештатная ситуация и там как повезет - кто-то пропустит, кто-то оскорбит. В учреждениях вы наедаетесь столько хамства, что отчетливо понимаете - если вам, полноценному, устойчивому человеку, крайне тяжело отстаивать несчастную федеральную льготу по приему инвалида у врача без очереди, вам приходится рубиться с населением и мед персоналом за это, то ваш нездоровый ребенок ВООБЩЕ НЕ СМОЖЕТ ЖИТЬ.


Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
#17 
pfeiferm1966 свой человек03.12.19 15:58
pfeiferm1966
NEW 03.12.19 15:58 
в ответ LaraQM 03.12.19 08:27

Самое главное, чему должны научить аутиста - обслуживать себя по максимуму. В Германии есть прекрасные возможности для аутистов с 18 - дневные группы (Tagesstätte) по 5-8 человек с 4-5 воспитателями и такие же vollstationäre Pflegeeinrichtungen. Если достигший совершеннолетия аутист не имеет собственности, превышающей 25 тыс. евро, нахождение в таких заведениях для него бесплатно. Аутисты - очень разные по уровню развития интеллектуальной и эмоциональной сферы: одни с синдромом Аспегрера, а другие - Каннера.

#18 
LaraQM старожил03.12.19 16:47
LaraQM
NEW 03.12.19 16:47 
в ответ pfeiferm1966 03.12.19 15:58

Я с этим согласна, мой все умеет, убирается, готовит себе, моет за собой посуду, мусор выносит, понял уже принцип разделения мусора, в магазин ходит со списком. То, что есть в Германии для таких детей это хорошо и в мск хорошо, но вырастая, такой ребенок России абсолютно не нужен, ему некуда устроиться, сидит дома с родителями, потом сгинет в ПНИ. Надо смотреть целиком на картину всей жизни, что там этой школы в жизни, аутисты и устают быстро и концентрироваться долго могут только на том, что им интересно, избирательность у них высокая. В России пока им ставят Ш-диагноз и пенсия хорошая только в мск - хотя бы поесть на нее можно. А вот присмотреть, чтобы он не потерял/подарил деньги, не остался без еды - некому. Психических в России боятся, обижают, обманывают. В Германии, правильно люди написали, можно найти подходящую землю, где школы, которые вам нравятся. Если из-а больного ребенка куда-то уезжать, то это Израэль, не Мск.

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
#19 
Lioness патриот04.12.19 09:07
Lioness
NEW 04.12.19 09:07 
в ответ figgarro 30.11.19 17:33
у нас тут год ЮА не оплачивал терапию, сославшись на то, что он не хочет.
Пфлеге-пособие 300 евро в месяц, ни чего на них не сделаешь (частная школа для аутистов - 1000 в месяц)

Эти проблемы несравнимы с теми проблемами, с которыми Вы столкнётесь в России без социальных пособий на семью.

Тем более, что плюсов у инвалидов в России просто нет.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#20 
1 2 3 все