Перемещение по Германии. Смена места жительства.
Подскажите кто знает для информации в будущем. Возможно ли переехать из одной земли Германии в другую временно без работы, а искать уже на месте, но предватително, конечно уже иметь кое - какое представление, что и где ? За месяц - два я думаю по любому работу найти можно. Т.е для начала временно встать на пособия, но потом естественно "отойти" от всего. Просто я слышала, что если переезд внутри земли проживания, т.е с одного города в другой, т. е. если я проживаю например в Северный Рейн-Вестфалия и переезжаю просто в другой город, но остаюсь в этой земле, то есть вероятность , что центр занятости (Job Center) может человека принять, с учетом конечно, что в ближайшее время тот найдет работу. А если совсем поменять землю, ну например с NRW на Нижнюю Саксонию, это так к примеру, то без работы скорее всего тебя и не примет Job Center, даже и временно, я права? Или существуют земли или города по Германии, куда можно все-таки переехать без работы и найти на месте? Интересует просто информация для начала. Может кто уже перемещался так, поделитесь опытом. Спасибо.
Возможно ли переехать из одной земли Германии в другую временно без работы, а искать уже на месте
А что Вы понимаете под "искать на месте"?
Сейчас никто не ходит по фирмам и не спрашивает, а нужна ли я Вам. Ищут в интернете, едут на собеседование.
Если человека берут, то можно просить дополнительно денег у Jobcenter на Nebenwohnung. Если всё складывается с новой работой первые месяцы благополучно, то переезжают
есть вероятность , что центр занятости (Job Center) может человека принять, с учетом конечно, что в ближайшее время тот найдет работу.
Никаких таких "учётов" не существует.
Чтобы взяли на учёт в другой Job Center, то должна быть другая прописка уже
Возможно ли переехать из одной земли Германии в другую временно без работы, а искать уже на местеТеоретически - возможно, практически - даже разговаривать не будут. Кому охота вешать на себя еще один социальный рот? Правда, если это в пределах одной земли, то шансов больше.
практически - даже разговаривать не будут. Кому охота вешать на себя еще один социальный рот?
Полную ерунду изрекаете 
Если у человека нет привязки к городу, как например, у еврейской иммиграции, которые садятся на социал, то перемещаться по Германии можно совершенно свободно.
Правда, если это в пределах одной земли, то шансов больше.
Никакой разницы.
Снял квартиру в новом месте, прописался, сходил в "старый" Jobcenter и сказал, что переехал. С "открепительным талоном" идёшь в "новый" Jobcenter и ставишься на учёт со следующего месяца. Это всё.
Новый ДЦ может запросто отказать регистрировать, если человек не докажет необходимость своего переезда.
А старый ДЦ откажет в расходах на переезд, если человек переезжает просто так, без уважительной причины (учёба, работа и т.д.).
Так что, всё совсем не так просто, как кажется, и как хотелось бы.
А поскольку коммуны сейчас под завязку перегружены своими "социальщиками", вследствие чего бюджет трещит по швам, то не думаю, что новый ДЦ с распростёртыми объятиями принимает чужаков из других ДЦ.
https://foren.germany.ru/legal/f/29604727.html?Cat=&page=&...
И ещё не стоит забывать о том, что переезд без одобрения старого ДЦ, среди прочего, влечёт за собой неперенятие Umzugskosten, Kaution, а также расходы по найму новой квартиры не выше тех, которые перенимал старый ДЦ.
А при чём тут "одобрение старого ДЦ"?????
Вопрос стоит принципиально: можно ли переехать и зарегестрироваться по любому новому месту жительства и подать на пособие по безработице.
ОТВЕТ: ДА, МОЖНО.
Вся остальная лирика с расходами и залогами никакого отношения к мифическому разрешению на переезд не имеет.
1. Читайтее сообщение ТС столько раз, пока не поймёте смысл.
2. Читайте на немецком инфу о переезде получателей ALG II.
Вы такой же теоретик, как и Петрович.
Только ТС это ваше "ДА. МОЖНО" ничем не поможет. Потому что мало что-то "ляпнуть", нужно ещё смочь это реализовать на практике.
Я написал РЕАЛЬНОЕ положение дел и отношение ДЦ к желающим переезжать по собственному желанию, без уважительной причины.
Ваш совет сгодится только для тех, кто переезд и всё остальное из своего кармана оплатит. И то, под вопросом, примет ли новый ДЦ такого клиента.
Джоб центр обязан принять человека по месту прописки и оплатить жилье ч рамках соц.норм города. Если человек найдет жилье в рамках соц норм, снимет его, пропишется и придёт по месту прописки в JC, то никто никуда его не отправит.
А насчет оплаты перезда, кауциона и пр.- это другой вопрос, в данный же момент обсуждается вопрос принципиальной возможности переезда получателя пособия.
Вы не в теме. Вообще.
Ну да, ну да...
Здесь среди форумчан ну никто не переезжал.
Кто не в состоянии сам переехать в тот город, куда хочется, тот пусть и остаётся "привязанным" к "старому" Jobcenter и ждёт мифических разрешений. Нечего шляться по Германии, если не можешь решить абсолютно решаемые проблемы.
Джоб центр обязан принять человека по месту прописки и оплатить жилье ч рамках соц.норм города. Если человек найдет жилье в рамках соц норм, снимет его, пропишется и придёт по месту прописки в JC, то никто никуда его не отправит.
Ой-ой. Не будьте так уверены. Когда речь идёт о ДЦ, может произойти любое развитие событий. Например:
In der Praxis ist ein Umzug in eine neue Stadt als Leistungsempfänger ein schwieriges und kräftezehrendes Unterfangen. Oft wissen nicht einmal die Jobcenter selbst, wer für was zuständig ist. Wenn Sie Pech haben, schickt Sie das neue Jobcenter mit Ihrem Mietangebot weg, weil es noch nicht für Sie zuständig ist. Bis Sie dann eine Mietkostenübernahmebescheinigung über Ihr altes Jobcenter bekommen haben, ist die Wunschwohnung längst schon anderweitig vermietet. Dabei wäre es Aufgabe des neuen Jobcenters, das alte Jobcenter ins Verfahren einzubinden.
Посмотрел бы я, как бы вы разгребали чужие проблемы после своих "добрых" советов.
Люди, которые действительно переезжают, не нуждаются в Ваших бессмысленных страшилках.
Вы что цитируете-то??
Wenn Sie Pech haben, schickt Sie das neue Jobcenter mit Ihrem Mietangebot weg, weil es noch nicht für Sie zuständig ist.
Никакие Mietangebot-ы незачем посылать новому Jobcenter, если ты ещё - не ИХ клиент.
Jobcenter ставят перед фактом: я здесь прописан и живу теперь здесь. И незачем искать какие-то необыкновенные квартиры. Найти самое бросовое и дешёвое жильё, если едешь на пустое место, а искать истинную квартиру уже после всех формальностей с новым Jobcenber
Пишу не для Вас - с Вами паникёром и наводителем страхов всё ясно. Пишу для людей, которые читают.
Ну так это если получатель хочет переехать с помощью JC, тогда, да, так и есть. В вашей же ссылке написано про митангебот и т.п. Обычно главная проблема, найти и снять жилье
Фермитеру зачастую нужно официальное подтверждение от JC о том, что они будут оплачиватЬ это жилье. Тогда получателю пособия нужно брать у фермитера митангебот, о котором в ссылке идет речь, и дале по тексту. На этом этапе как раз и происходит футболенье получателя пособия между старым и новым JC и все проблемы с этим связанные, о которых вы говорите.
А если получатель пособия сам со всем этим справитса, снимет жилье, переедет и пропишется и придет по новому месту жительства в JC, то в этом случае уже совсем все не так. Но вы, похоже, разницы не понимаете.
Найти самое бросовое и дешёвое жильё, если едешь на пустое место, а искать истинную квартиру уже после всех формальностей с новым Jobcenter
Здесь я не согласна. Потом переехать в другое жилье будет крайне сложно, т.к. надо будет обосновывать почему это жилье не подходит и ТС его хочет поменять. Надо сразу снимать жилье в котором можно будет жить.
Потом переехать в другое жилье будет крайне сложно, т.к. надо будет обосновывать почему это жилье не подходит и ТС его хочет поменять.
Ничего не надо обосновывать, если новая квартира будет вписываться в соц.нормы.
при заключении договора найма обмануть наймодателя, что ты не получатель социального пособия (потому что на момент заключения договора человек ещё не встал на учёт в новый ДЦ)?
Это Ваши фантазии
Наймодатель знает, что никто без денег в Германии не живёт.
Находят же "граждане ЕС" какие-то квартиры, когда приезжают на пустое место.
Есссно, нужно искать жильё ЛЮБОЕ. Хоть комнату в WG, если переезжаешь один.
Почему это обмануть? Из чего такой вывод?? Что за новые флуктуации сознания? Соискатель получает пособие и в момент осмотра квартиры и подписания договора аренды и до переезда - в стaрoм JC, после переезда прoдолжит его получать уже в новом JC. Фермитер может и не видеть вовсе в этом никакой прoблемы. Да и вообще, фермитер может быть родственником, дети, например, сдающие квартиру родителям или т.п. Или в городе квартир больше, чем желающих и фермитер готов сдать квартиру без больших требований к соискателю.
Вопрос сложности найти жилье и право переехать только с разрешения JC - это разные вещи, вы это не понимаете?
Я уже сказала, бывают разные случаи, как, например, фермитер - это родственник, например, дети, которые имеют квартиру на сдачу и хотят перевезти к себе поближе родителей или регион, где свободных квартир больше, чем желающих их снять. Или тот же WG или квартира на время, заплатив деньги вперед.
Вопрос как технически оптимально и наименее затратно осуществить переезд, сейчас не обсуждается, спор идет о принципиальной возможности.
Сперва вы говорили о том, что без разрешения JC переехать просто нельзя, пеперь вы говорите о том, что вопрос в технических трудностях переезда.
А если у человека нет обоснований необходимсти переезда для JC, нет уважительных причин и JC ему не разрешил бы, но есть квартиора куда он может переехать, которую ему сдадут, а он начитается вас и подумает, что переезжать нельзя и ему там не будут пособие потом платить и так и будет сидеть на месте годами, вдали от родственников и сожалеть, что нет шансов переехать, тогда как?
Не вы же потом будете его проблемы на новом месте разгребать, правда?
Oбяасните мне каки приблемы на новел меет буцкет разграбать челоовек НА НОВОМ МЕСТЕ? На новом месте человек окажется, только туда переехав. Переедет человек только куда-то, т.е. если снимет квартиру. Еcли он снмет квартиру, то пропишется по месту прописки. Если пропишется то пойдет в JC по месту прописки
и отказать в постановке на учет в JC по месту прописки ему не имеют права (это главный и ключевой момент, который вы никак не можете уяснить!).
Обьясните мне какие проблèме у человека могут быть НА НОВОМ МЕСТЕ?
Проблема может быть на этапе найти и снять квартиру. Но если не получится, то он и не передет и разгреbать будет нечего НА НОВОМ МЕСТЕ, т.к. места этого нового не будет.
А есть категория вредителей-советчиков. Которые видят окружающий мир в розовом свете и никак не врубаются, что такое ДЦ, и как ДЦ над людьми издевается и беспредельничает, нарушая всё, что можно нарушать.
И как люди потом на ровном месте, наслушавшись-начитавшись таких горе-советчиков ("доброжелателей"), попадают в замкнутый круг, потому что новый ДЦ узнаёт про старый ДЦ, что само собой разумеется, и вот тут начинается самое интересное.
Но вы-то, конечно, об этом НЕ в курсе.
А Я СТАЛКИВАЛСЯ С РЕАЛЬНЫМИ ИСТОРИЯМИ.
Так понятнее?
Обьясните мне какие проблèме у человека могут быть НА НОВОМ МЕСТЕ?
Ему будут платить за квартиру не больше, чем платили на старом месте . Субъективные сложности типа -« не примем заявление, пока не принесёшь бумагу от старого ДЦ « тоже могут быть, хоть и не правомерные.
На получателей GruSi это не распространяется.
Ваша история совершенно не помогает:
- с квартирой не было никаких проблем. И дату, и размер оплаты вы определяли сами, как и площадь квартиры. То есть самый сложный момент для других вас вообще не затруднял;
- речь шла не о ДЦ
Ваша история совершенно не помогает:
это смотря кому.
может кто-то боится рыпнуться, почитает меня, а не товарища, который здесь народ пугает, и осмелеет.
- с квартирой не было никаких проблем. И дату, и размер оплаты вы определяли сами, как и площадь квартиры. То есть самый сложный момент для других вас вообще не затруднял;
не совсем.
максимальный размер оплаты и площадь озвучили в ГЗ, а я уже под них подстроился.
- речь шла не о ДЦ
да, но я приципиальной разницы не вижу.
не совсем.
максимальный размер оплаты и площадь озвучили в ГЗ, а я уже под них подстроился.
Так именно в этом и заключается основная проблема, которой у вас не было вообще.
да, но я приципиальной разницы не вижу.
Разница в том, что GruSi оплачивает по своим нормам, прежний размер оплаты за квартиру роли не играет вообще.
А ДЦ при переезде без « разрешения» платит не больше, чем на старом месте, даже если нормы разные.
При переезде из Мюнхена в Зажопинск это роли , может, и не сыграет. А вот наоборот будет очень больно.
это не проблемы, а технические сложности.
я тоже мог тупо искать квартиру по этим нормам, но решил задачу другим путём.
как уже сказали выше, вопрос то в принципиальной возможности переезда.
она есть.
но никто не говорит, что переехать всегда легко.
а работающим в зажопинске тоже больно в мухин переехать, это не аргумент.
Хотя бы так, значит придется довольствоваться квартирой похуже и поменьше или родственники нарисуют в митфертраге для JC нужную цифру.
Субъективные сложности типа -« не примем заявление, пока не принесёшь бумагу от старого ДЦ « тоже могут быть, хоть и не правомерные.
И тут как раз важно знать, что такие требования неправомерны.
НО знать, что принциаиальное право на переезд и у получателя пособия есть, многим очень важно. Никто же не утвержлает, что это проще и легче, чем с разрешения JC и конечно, перехать на средства JC тоже куда приятнее. Но для людей, не имеющих шансов получить разрешение на переезд, иметь вариант перехать самим - информация ценная, которую не все знают и даже и не пытаются по этой причине рыпаться.
Принципиальное право - это ничто, потому что реализовать его практически невозможно.
Мало иметь мифическое право. Нужно ещё иметь механизм реализации.
А то, знаете ли, в Германии много прав есть у людей. Но как только дело доходит до реализации этих прав, то тут "затык".
например, дети имеют квартиру под сдачу родителям),
Дети, которые сумели купить квартиру , вполне себе могут найти информацию и выяснить как и что. Тем более, что самый трудный этап - поиск квартиры- у них отпадает. Но и для неимеющих квартиру для родителей в Мюнхине тоже имеется алгоритм переезда.