В статье нашла информацию, что средняя зарплата немцев 3800 нетто. Интересует Ваш опыт. Какой реальный уровень дохода среднестатистического мигранта? Не врача, не адвоката, не супервостребованного программиста. Желательно разграничить уровень мужского дохода по 3-му кл. в нетто и уровень женского по 5-му. Как "устроились" Ваши знакомые спустя 10-20 лет после переезда?

и что вам это даст? и саарланд и райнлан-пфальц это запад, а ситуация от гамбурга крепко отличается

с другой стороны, у приехжих изначально неодинаковые условия

Даст, раз спрашиваю. Расскажите тогда по землям, если запад-восток некорректно.

изначально неодинаковые условия

Со знанием языка и спустя 5 лет - тогда условия более-менее должны уравняться )) говорю же "среднестатистического человека"

Введите в гугл durschnittliches bruttogehalt deutschland выйдет цифра 3770 евро. Наверняка в вашей статье брутто с нетто перепутали.

а может не в статье, а я сама перепутала. Я не доверяю этой информации. Спрашиваю у очевидцев. Мне пока такую сумму 3800 не озвучивали, а может врали)) Потому задаю вопрос здесь, тут скрывать правду нет смысла)

Да и по статистике средних зарплат в Украине и России живут лучше всех А на самом деле большинство на минимальной отметке. Так что все эти статистики необъективны.

нету такого. кто-то приехал как ПП с социалом и подъемными, кто-то студентом, кто-то каталожной невестой, кто-то еще по каким-то каналам. через 5 лет не мог сравняться ПП и студент. среднестатистического мигранта не существует

Студент себя должен чувствовать на уровне немца, это не среднестатистический человек) невеста смотря к какому жениху ехала, к бедным, наверное,не приезжают)) тоже не в счет) остается обычный ПП, который подъемным капиталом неправильно распорядился( и не понял вообще когда он его успел потратить), с неподтвержденным дипломом, но уже работающего, не на социале.

Кем вы хотите работать или по какой мечтаете?

Бред пишете

Gesetzlicher Mindestlohn im Jahr 2019: 9,19 Euro

Вот и считайте. Неквалифицированному персоналу мало где будут сильно больше платить, ну может накинут пару десятков центов.

Шо за подъемный капитал? И что это за студент на уровне какого еще немца?

Вы что курите? Я тоже так хочу.

Студенты живут впроголодь, как правило, на самом низком соц.уровне, если не пашут паралельно с учебой.

Жены немецкие, тоже, одна по фитнесам, другая на работе.

Немцы тоже все разные, один бунгалы на мальдивах покупает, другой, сутра в магазине булочку с кофем жует.

Вот сложите десяток тысяч доход с нолем и разделите на два - будет 5.

Вегетарианство и все, что с ним связано

И что это за студент на уровне какого еще немца?

Вы что курите? Я тоже так хочу.

Студенты живут впроголодь, как правило, на самом низком соц.уровне, если не пашут паралельно с учебой.

зато потом с немецкой корочкой бывший студент впроголодь жить заканчивает. зарплата у него не меньше , чем у немцев

Нормальная средняя зарплата 3800 брутто, как мне кажется.

зато потом с немецкой корочкой бывший студент впроголодь жить заканчивает. зарплата у него не меньше , чем у немцев

Я это и имела ввиду, студенты везде бедные, но после университета у него шансы такие же,как у немца.

Я это и имела ввиду, студенты везде бедные, но после университета у него шансы такие же,как у немца.

и опять неправда. У него шансы СОВСЕМ не такие, как у немца.

немец где хочет там и работает или не работает. А бывший студент из не ЕС должен найти работу по специальности и быстренько

Я не доверяю этой информации. Спрашиваю у очевидцев

я не курю, и все мои друзья тоже. Значит в среднем мужчины некурящие. Такой информации вы доверяете? Такая статистика объективна?

спустя 5 лет - тогда условия более-менее должны уравняться (мигрантов)

кто сказал? Ссылкой не поделитесь? Некоторые и 30 лет спустя не "догоняются"

Желательно разграничить уровень мужского дохода по 3-му кл. в нетто и уровень женского по 5-му.

сравнивать надо всегда брутто, а не нетто. И почему вы автоматически берёте, что у мужчины 3й класс , а у женщины 5й?

а некоторые через неделю после въезда перепрыгивают средний доход у местных (личный опыт). Такой статистике доверяете? Личная же, не из интернетов.

Не знаю какие среднии зарплаты в Германии,но здесь на форуме, как почитай, так меньше 10 тысяч никто не зарабатывает

но после университета у него шансы такие же,как у немца.

мне вот не понятно, что вы так прицепились к этому "немцу"? Вы что думаете, что раз "немец", то у него всё в шоколаде? У нас в городе все бомжи - настоящие местные немцы, живут в десятки раз хуже переселенцев. Среди "немцев" во всю ходят легенды о том какие деньги мы получаем за просто так, даже дома......что сейчас во всю повторяют уже "наши", но в отношении беженцев. Диплом - это тоже не сертификат на высокую зарплату, сейчас полно молодых дипломированных инженеров на 36 - 40 тыс. в год. Я хотел сейчас поменять работу, везде слышал одно и то же, мы вам вашу сегодняшнюю зарплату дать не можем, у нас тариф, вновь приходящий получает 37 или 38 в год, есть сетка, через два года будет больше. Есть больницы, где молодые врачи работают за минимум...... а куда дется, не у всех папа имеет свой праксис, a стаж нужен, без стажа дальше никуда не возьмут. Сколько женщин после университетов вынуждены идти секретаршами или делать обучение на профессию - потому что никому их дипломы не нужны. Потом идут в АА и слышут: а кто же это вас надоумил такое высшее образование делать?

Забудьте все средние цифры - это мусор. Играет роль, только насколько вы можете закусить удила и рвать всех кто стоит у вас на пути в клочки. Как вы умеете себя продать, как быстро вы сумеете наладить связи, ибо они играют тут всё большую роль...... и забудьте равнение на местных, они уже деградировали. Самые толковые из них переехали или переезжают в другие страны.

Вот можете посмотреть довольно «свежую» статистику.... ну в принципе Вас как бы и не «обманули», а просто немного пЭрЭпутали.... ну брутто с нетто.... а так в общем то да примерно кактт так.... надеюсь что откроется ссылка.

http://www.sozialpolitik-aktuell.de:60080/fb013b245ef04143b2fc8c303bcd646abfdd9411/335ffe63-4aa7-cdd0-6d28-df63250feb83/tap2_g5yNYc_dec/abbIII20.pdf

Не знаю какие среднии зарплаты в Германии,но здесь на форуме, как почитай, так меньше 10 тысяч никто не зарабатывает

Ага)) Это точно) Задавая вопрос, надеялась на честность.

и забудьте равнение на местных, они уже деградировали.

что, прям все до одного? А чего вы-то, элита такая, тут подзадержались, среди сплошных деградантов?

А ТС- хоть бы с этими деградантами по заработкам сравняться

А ТС- хоть бы с этими деградантами по заработкам сравняться

Меня за менее обидную фразу в бан недавно отправляли. И за мои заработки не переживайте, у меня с ними все нормально.

Хочешь быть средним? Пока не избавишься от этого "среднего" менталитета - удачи тебе не видать, ни тут, ни там, ни где )))

за 5 лет мало какой студент заканчивает и находит работу с достойной оплатой

А чего вы-то, элита такая, тут подзадержались, среди сплошных деградантов? А ТС- хоть бы с этими деградантами по заработкам сравняться

а куда мне торопится? время всё само расставит по местам......вон в группе детского сада из 24 детей местных немцев - 3.

И ещё раз: с заработками каких немцев вы предлагаете сравниватся? вы глаза то откройте и посмотрите внимательно вокруг, можете ещё и поговорить с теми, кого немцами считаете......

я тут с одним по инету общался, фамиля: Вурстмахер......ну немец...... а пришлось на мессе встретится - он пакистанец.

ну да, там где только языком трещать - там преимущественно немцы, а где думать надо - там их уже с каждым годом всё меньше и меньше. Почему? да потому что на всех фирмах растут "головы". где 15 лет назад был 1 директор, сейчас к нему прибавилось 2 - 3 зама, у каждого 3-4 дивизионных менеджеров, а фонд зарплаты всё тот же. вот и берут простых инженеров за границей по минимальной зарплате, а свои либо безработные, либо бегут

некоторые через неделю после въезда перепрыгивают средний доход у местных

Я еще в Москве ее перепрыгнул, задолго до приезда в Германию. и сюда уже на сильно выше среднего ехал

да мы о Вас уже знаем)) весь форум пестрит )))

в москве это само собой но вопрос про германию и поиск удобного для автора ответа

но здесь на форуме, как почитай, так меньше 10 тысяч никто не зарабатывает

Новый Силуэт

Ну есть тарифы. Там можно посмотреть уровень зарплат от уровня образования и опыта работы. Это конечно не статистика, но в общем уровень представить можно. В TVöD такие цифры.

1. Работа не требующая специального образования - Минимум на первый год 1903 евро, максимум при 15 годах стажа 2793 евро

2. Работа требующая минимум 3 года профобразования минимум 2330 максимум 3279

3. Работа требующая минимум фаххохшуле минимум 2926 максимум 5734

3. Работа требующая законченное высшее университетское образование минимум 3996, максимум 7700

Это оклады на полный рабочий день. Там еще всякие отпускные и рождественские добавляются. Если добавляются.

Там можно посмотреть

оне говорят - не устраивает их то, что можно посмотреть. Хочут личного опыта. И желательно такой чтобы под ответ подошел.

при этом половина вопросов о получении пособий здесь на форуме,

Может 10 тысяч это в рублях или гривнах?

Спасибо, это уже более понятно)

Вы уже нашли работу без знания немецкого языка? И с кем вы сравнялись?

А если вы открыли ветку в СпросиСовет, то по какому вопросу просите вам посоветовать?

оне говорят - не устраивает их то, что можно посмотреть.

Я просто не знала где смотреть и не знала, что в Германии все "под линеечку"

и форум стал лучом света в темном царстве интернета, прояснившим очевидное

скажу по своей профессии. Как физиотерапевт найти работу в праксисе ( полный день) с оплатой больше 2500 брутто сложно, и до среднестатистических 3800 очень далеко. Хотя профессия ответственная и нужная, а вот не платят...Знакомые продавцы в ЛИДЛ,АЛДИ,..зарабатывают столько же, без аусбилдунга. Медсёстры 2500 и больше...Но как не крути до средней зарплаты не дотянуть. ну а если это по 5 классу,то надо отнять около 40 %.

Зачем вам какие-то статьи и чей-то опыт? Средняя зарплата по Германии указывается в бешайде от рентефнрзихерунг, который приходит каждый год.

Вопросы довольно странные. Что вам дадут конкретные зарплаты? Тем более в нетто (?) Это будет средняя температура по больнице. Эмигранты наши есть и врачи и инженеры и учителя и электрики и экономисты и плиточники и продавцы. Зарплата кого именно вас интересует? Зарплата продавца? уборщицы? Электрика? Тогда смотрите по браншам, по профессиям. Минимальная зарплата? Это на сегодняшний день 9,19 в час

Со знанием языка и спустя 5 лет они никак не должны уравняться. Смотря какая у кого профессия, образоание, смотря где смог устроиться и т.д. и т.п. вы хотите сделать выводы/статистику на основе примера 2-3 форумчан?

причем тут вообще немнц ненемец? Заралаты, тнм более если по тарифам от национальности не зависят. Может и эмигрант получать больше немца и даже не бывший студент.

Иностранные студенты здесь не все лимитчики, есть студенты-эмигранты, имеют те же поава, что и немецкие студенты и далее.

Отпускных там нет

Хочешь жить не думаю о деньгах, свободно - нужно 3000 нетто в городе со съёмной квартирой или двоём 5000.

Сейчас нормальная квартира в городе уже примерно 1500 евро. Только много ли людей с такими зарплатами? Очень, очень немного.

Но ещё есть одно НО. Условия работы.

Есть люди получают и 5000 но постоянно под стрессом. Дню белому не рады.

Нужны такие деньги, нажитые таким путём? Мне лично нет.

У меня например абсолютно свободное время работы. Приходи когда хочешь - уходи когда хочешь. Только отработай свои 8 часов.

С другими условиями работы в моей жизненной ситуации - я просто не смог бы работать.

Иногда - когда приспичит начинаю в 5 или в 12. Термины можно тоже совмещать в рабочее время.

Соглашусь с Вами. Цифры это мусор. Есть такие которые получают и больше 100 тысяч в год.

Но таких единицы. Средний специалист начинает примерно как Вы написали.

Только нужно не забывать что сейчас "Якобы" специалистов много стало с тремя годами образования.

Тут разница огромная между 5 летним и трёхлетним образованием.

А возможно ли жить на 60000 в год во франкфурте семье из 2-х взрослых и 2-х детей?

Есть такие которые получают и больше 100 тысяч в год.

Такими цифрами тут давно уже никого не удивить, это обычная зп продвинутого IT шника в приличной конторе, какие там единицы, я вас умоляю.

Вот когда уже разговор о 200 в год заходит ( на одного) - тут интерес и уважение в глазах появляется, ну и уровень жизни на новый перескакивает. Когда например можно взять и пойти порш в салоне взять новый, без кредитов. Или уже серьезная недвига начинает быть доступнее. Или можно позволить себе бизнес классом полететь далеко куданибудь за свой счет.

А возможно ли жить на 60000 в год во франкфурте семье из 2-х взрослых и 2-х детей?

Малореально. 4-шка в аренду стоит варм 1700 минимум. 60 гросс это в руки 3100, вычитайте аренду, останется 1400, на 4 человек это уровень социала.

останется 1400,

Чуть больше - 1800 Киндергельд плюсуй.

на 4 человек это уровень социала.

Примерно. Но, как в песне: "А гадость пьют из экономии, хоть по утрам, да на свои..."

А возможно ли жить на 60000 в год во франкфурте семье из 2-х взрослых и 2-х детей?

Поздравляем, вы угадали самый популярный вопрос!

ответ прост: да. или нет. Оба правильны и имеют множество подтверждений. Но вам что интересно - как живут другие?

https://www.gmx.net/magazine/wirtschaft/gehoert-oberschicht-menschen-schaetzen-einkommen-studie-falsch-33924084

Вот недавно появилось.

Спасибо, прочла. Точнее перевела в переводчике

Сегодняшняя статья в Focus https://www.focus.de/finanzen/karriere/berufsleben/gehalt/...

Достаточно получать 3440 евро нетто в месяц и вы принадлежите в Германии к богатейшим десяти процентам.

На востоке даже 2839 евро нетто в месяц достаточно.
1869 евро зарплата в Германии - это ежемесячный чистый доход, который делит Германию на две половины: те, кто зарабатывают меньше, из бедной половины, и те кто получает больше, из более богатой половины.

Так при нетто 3440, брутто - это дохрена будет

Каждый год степстоун публикует неплохую статистическую подборку, которая даёт общее представление по профессиональным группам и по землям:

https://www.stepstone.de/ueber-stepstone/knowledge/gehaltsreport-2018/

Шо за подъемный капитал? И что это за студент на уровне какого еще немца?Вы что курите? Я тоже так хочу.

Это синтетика. Оно Вам надо?

Студенты живут впроголодь, как правило, на самом низком соц.уровне, если не пашут паралельно с учебой.

Да, если не подрабатывают, то как в старом советском анекдоте о бедном студенте - "Молчи дурак, за угол запинаем (булочку), а там поделим."

Жены немецкие, тоже, одна по фитнесам, другая на работе.

А третья, четвёртая и пятая во фрауенхауз(е).

Вот сложите десяток тысяч доход с нолем и разделите на два - будет 5.

Похоже, что т.с. так и считала...

Средняя зп в Германии 9.16 евро в час. Она же и самая маленькая. Если ничего не умеешь или не хочешь уметь. То меньше этого не получишь. Нужно только будет вовремя на работу приходить и вовремя уходить. Все остальное что выше это как договоришься и как повезёт.

Если зарплаты не будет хватать то ДЦ будет тебе доплачивать за квартиру там и тд, только в том случае если ты местный чел.

Если иностранец, то никото не будет тебе ничего платить.

Даже если EU гражданин, минимум год нужно отработать Vollzeitjob, чтобы на всякие пособия подсеть. Да ещё тебя должны оттуда уволить, если сам уволишся то никто ничего платить не будет.

Вот тебе и ответ о средней зарплате немцев.

По статистике в Германии всего 9% одиноких мам имеют работу vollzeit, значит остальные или вообще не работают или работают на мини джабах или по 4 часа в день. А остальное им все доплачивают с ДЦ до прожиточного минимума. Это примерно 406 на взрослого, и 260 на ребёнка. + покрытие расходов на жильё,свет,газ, страховка и т.д.

Если есть какая нибудь профессия в которой ты хорошо разбираешься то в восточных землях будешь получать 12+ в час, а в западных 14+ в час.

Буть готов к тому что тебе могут сказать что нужно что то подтвердить и ты само собой придёшь к средней зарплате в 9.16 в независимости от запада или востока, пока это что то не подтвердишь.

Если ты вообще очень умный, то наверное сможешь договорится как нибудь работать дистанционно, возможно даже не заезжая в Германию.

Или заезжая как в командировку.

Скорее всего

нужно смотреть на вебсайте ДЦ зарплату на свою профессию, в регионе который тебе интересен. Но мне кажется 9.16 в час это основа всех средних зарплат по всей Германии.

Ты можешь зарабатывать 20 евро в час. Но если нет семьи то будешь реально получать 9.16 после вычетов всех налогов.

20 евро в час при норме часов 170 это 3400 брутто. 3400 брутто это 2200 нетто по первому классу.. 2200 за 170 часов это 13 евро в час.

Желательно разграничить уровень мужского дохода по 3-му кл. в нетто и уровень женского по 5-му

Налоговые классы не зависят от пола,а зависят от зарплаты. Есть просто налоговые классы от 1-го до 6-го.

У женатых могут быть 3-й, 4-й или 5-й в зависимости от величины зарплаты.

Если зарплаты примерно одинаковы, то у них будет у обоих 4-й класс, Если у жены зарплата гораздо выше, чем у мужа, то у жены будет третий класс.
Точнее, она может взять 3-й, но не обязана.

Желательно разграничить уровень мужского дохода по 3-му кл. в нетто и уровень женского по 5-му.

Это вечная ошибка , когда женщины начинают считать, что им не выгодно идти работать из-за налогов .

А почему зельбстштендиг не хотите попробовать? Увеличится доход.

Средняя зп
ответ о средней зарплате немцев.
По статистике

оне же сказали, что статистика им неинтересна, там как-то мало. Оне хочут побольше цифры увидеть, для повышения уровня оптимизьма

А если у одного из супругов Гевербе или Гмбх, тогда у второго что?

Достаточно получать 3440 евро нетто в месяц и вы принадлежите в Германии к богатейшим десяти процентам.

Но если разобраться, разве многое можно позволить имея этих 3400? какое это богатство??? просто нормальная жизнь, но никак не роскошная...

Если ты вообще очень умный, то наверное сможешь договорится как нибудь работать дистанционно, возможно даже не заезжая в Германию.Или заезжая как в командировку.

Я слышала, что французы работают на немецком заводе недалеко от границы и как-то налоги платят во Франции, так больше нетто остается, как они это проворачивают?

Это вечная ошибка , когда женщины начинают считать, что им не выгодно идти работать из-за налогов .

А в чем ошибка? Взять минимум 9 евро в час * 160 часов = 1440 евро...По 5-ому классу они превращаются в 700 евро нетто. С таким успехом женщина пойдет на миниджоб на 40 часов месяц и получит 450 евро, что не намного меньше 700...За 700 евро работать в Германии это вообще преступление! Я бы даже в 7 утра не встала за эти "деньги"...

Лично я на работу собираюсь, просто описала пример большинства женщин...Или я неправильно считаю?

А почему зельбстштендиг не хотите попробовать? Увеличится доход.

Это, как частный предприниматель, или как? А как увеличится, как в таком случае налоги платятся? Там, вроде, тоже 40% налогов...

статистика им неинтересна, там как-то мало

А что такое статистика? Один получает 1300 нетто, другой 10 тыс, в итоге средняя зарплата 5 тыс...Я больше верю реальным примерам из жизни. И мне интересно многие ли мигранты из вашего окружения добились успехов? Понятно, что это от человека зависит, то все таки есть страны, которые располагают к развитию больше...А то мне немного не понятно, как имея здесь свое дело, работать по всем законам, платить такие налоги...и при этом иметь хороший доход...

обожаю нищих с понтами)700евро не деньги,да 3400 тоже,не образования толком,ничего нет,только не понятно что делающий,и сколько зарабатывающий с чешским паспортом муж,и ребёнок понятно,которому к 8.00 в садик и в 16.00 забирать,какая работа?какая учёба?а так много хочется,уже и к консультанту ходили,хотели 400000евро(здесь я плакал) на домик,отличные стартовые позиции,и подход правильный)Германия страна мечты,мечтать здесь не вредно)и девушка в ляйку раньше встают,в 6.00 уже работаешь)

там на соседней ветке про зарплату в 6000 евро,каждый зарабатывает не меньше 80000евро в год,это все что нужно знать здесь про успех эмигрантов😂😂)

Или я неправильно считаю?

так конкретно же сказали - да - неправильно, но понять не хотят или не могут..

А что такое статистика? Один получает 1300 нетто, другой 10 тыс, в итоге средняя зарплата 5 тыс...Я больше верю реальным примерам из жизни

а что такое реальный пример из жизни...ну зарабатывает кто-то с форума 5000...а вопрошающий совсем в другой лиге находится...и понятие успеха у него другое...и сделать не может и половины того что в примере...так и будет ссылаться на то что страна ему развиваться не дает...а сам просто язык не может выучить...даже свой родной...не говоря об иностранном...и не говоря о профессии...которая этот доход предполагает...

Я слышала, что французы работают на немецком заводе недалеко от границы и как-то налоги платят во Франции, так больше нетто остается, как они это проворачивают?

Завод мерседес в г Раштат, очень много французов, да и немцев которые живут на территории Франции. Налоги и всё остальные вычеты платят по закону своей страны. Как я слышал от знакомого, работает на этом заводе. До 300€ разница между немецкими и французскими рабочими. Немцы специально из за этого переезжают за границу и пользуются теми же льготами как и местные.

А если у одного из супругов Гевербе или Гмбх, тогда у второго что?

хоть что, но в основном берут 3й класс. Но не забывайте, что уплаченные в течении года налоги - это всего лишь предоплата. Но потом делается налоговая декларация и налоги пересчитываются. Кому то приходится доплачивать, кто то получает переплаченное обратно, всё индивидуально

А что такое статистика? Один получает 1300 нетто, другой 10 тыс, в итоге средняя зарплата 5 тыс...

Именно так и считают - берут минималку и з/п "слуг народа" 14-15 т., гонорары и провизионы разного рода манагеров, адвокатов и юристов (а это уже не з/п) и высчитывают нечто среднее. Называют среднюю з/п по Германии 4500, но при этом даже не упоминают цены, расценки и тарифы, молчат о ценах на аренду жилья и рассказывают эти сказки в России и на Украине. Такая статистика, это фигня полная, но зато как она на потенциальных заробитчан из Вашей соседней ветки действует!)))

Я больше верю реальным примерам из жизни.

Правильно делаете.

Вот только здесь - это тоже не "из жизни". Здесь все очень успешные. Успешные врачи, юристы, адвокаты, по-этому и коротают свободное (денно и нощно) время на германке.))) А что, при таких з/п можно себе позволить ничего не делать.

P.S. Об украинских заробитчанах из Вашей соседней ветки, "что бы два раза не вставать", если позволите, выскажу своё мнение здесь.

Возможно, что это очередная, исключительно "местного разлива", "морковка на верёвочке", типа - "Жить стало лучше, жить стало веселей, вот сейчас немцы "дадут добро", все работать поедете, а средняя з\п, как вы помните 4500!!!". Это для снятия напряжения, воизбежание социального взрыва на Украине. Ну а если это правда и действительно с 01.01.20 дадут право на работу, то украинские заробитчане (как более дешёвая рабочая сила) вытеснят молдавских, (которых в последнее время, не знаю где как, но в Берлине как буд-то плотину где-то прорвало) работодатели будут счастливы, а рынку труда в Германии придёт полный, как говорят на Украине, гаплЫк, т.е. пипец.

Из наших сограждан, что здесь на ПМЖ, добились успеха процентов 10, и то из тех кто приехал лет 20-30 назад. Очень многие жалеют, что когда-то переехали, вернулись бы обратно, да уже некуда.

Очень многие жалеют, что когда-то переехали, вернулись бы обратно, да уже некуда.

весь пост сплошная демагогия, но по этой фразе у меня вопрос:

почему некуда?

пусть продадут немецкую недвижимость и на эту сумму купят что нибудь там, и сразу можно "обратно"!

а если они здесь снимают, то ещё лучше, там съём дешевле.

не понимаю я проблем этих "очень многих".

Вы к ним не относитесь случайно?

весь пост сплошная демагогия, но по этой фразе у меня вопрос:почему некуда?пусть продадут немецкую недвижимость и на эту сумму купят что нибудь там, и сразу можно "обратно"!
а если они здесь снимают, то ещё лучше, там съём дешевле.
не понимаю я проблем этих "очень многих".
Вы к ним не относитесь случайно?

Нет.

Да.

Да.

Нет.