Deutsch
Germany.ru → Форумы → Архив Досок→ Спроси совет

„Acht von zehn Migranten finden hier dauerhaft Arbeit“

4789  1 2 все
garober
коренной житель01.08.19 19:31
NEW 01.08.19 19:31 

https://www.welt.de/politik/deutschland/article197256679/J...

„Acht von zehn Migranten finden hier dauerhaft Arbeit“

Veröffentlicht am 22.07.2019 | Lesedauer: 5 Minuten

Von Elke BodderasVerantwortliche Redakteurin


Статья из Welt o Zeitfirma Sozial Bee для мигрантов в Мюнхене


Этому можно верить?

#1 
зема
знакомое лицо01.08.19 19:36
зема
NEW 01.08.19 19:36 
в ответ garober 01.08.19 19:31

брехня .

судя по нашему городу

Acht von 1000 Migranten finden hier dauerhaft Arbeit

#2 
Ladunja
патриот01.08.19 20:38
Ladunja
NEW 01.08.19 20:38 
в ответ garober 01.08.19 19:31

Конечно . Надо только внимательно читать:

Bei Migranten muss die Bedürftigkeit nachgewiesen sein, das ist Voraussetzung für unseren Gemeinnützigkeitsstatus. Wir interviewen jeden, der ein Asylverfahren beantragt hat.


Этим все сказано . Они получают деньги от государства и выискивают тех, кому надо протянуть до решения их вопроса . При этом ( решении) занятость оказывает влияние . Девушка быстро сориентировалась и нашла хороший источник доходов .

Набирает людей, которые никогда ещё в своей жизни не работали , немецкого языка не знают вообще , а читать-писать не могут вообще.

Прекрасная модель надолго обеспечить себе занятость ,

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#3 
Marusja_2010
знакомое лицо01.08.19 20:46
Marusja_2010
NEW 01.08.19 20:46 
в ответ garober 01.08.19 19:31

находят все, кто хочет её найти и ищет.

#4 
garober
коренной житель01.08.19 20:56
NEW 01.08.19 20:56 
в ответ garober 01.08.19 19:31, Последний раз изменено 02.08.19 12:29 (garober)

Вот первые вопросы. которые возникли в ходе чтения статьи:

- какая например м/б особенная потребность -> нуждаемость / Bedürftigkeit

Bei Migranten muss die Bedürftigkeit nachgewiesen sein, das ist Voraussetzung ...

у тех или иных беженцев, если все они получают одинаковый Regelsatz?


- разрешение на работу в Германии:

.. с какого времени нахождения в стране

.. при каких условиях

получают беженцы?

Должны ли быть выполнены какие-то предпосылки для этого?


- одногодовая Integrationsprogram

~ Finanzieren ein einjähruges Integrationsprogramm mit:
. Sprachkursen
. Tickets
. Qualifikationen
. Integrationsmanager, der sich um ihre privaten und beruflichen Probleme kümmert

означает ли это, что сама Zeitfirma проводи Sprachkurse и обеспечивает Qualifikationen?

У самой Zeitfirma:

- есть ли (или должно быть) разрешение на эти виды деятельности

- и в состоянии ли она что-то серьезное сама предложить в этих вопросах?

#5 
berlije
патриот01.08.19 21:05
berlije
NEW 01.08.19 21:05 
в ответ garober 01.08.19 19:31, Последний раз изменено 01.08.19 21:06 (berlije)

Я знаю по русскоязычным, которые в лагерях на дульдинге, флюхты с придуманной легендой (это тоже целая индустрия, их натаскивают тут помогайки, что нужно врать, типа я из зоны военных действий, из МОлдавии-

Приднестровья когда эту Молдавию даже в кино не видел или швули, типа их в россии притесняют)

они работают,преимущественно в пфлеге, больше нигде особо не берут, это условие, чтобы их не выслали - работат'.

Работают по-настоящему. Пашут.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#6 
Ladunja
патриот01.08.19 21:14
Ladunja
NEW 01.08.19 21:14 
в ответ garober 01.08.19 20:56
какая например м/б особенная потребность
тех или иных беженцев, если все они получают одинаковый Regelsatz?

Так это и есть потребность :))) . Нет Bedürftigkeit, нет Regelsatz.

Есть Bedürftigkeit- есть финансирование курсов , помощников и даже их якобы работы. Они ещё не азюлянты, они только Asylbewerber. Будут работать - повышаются шансы на признание беженцем .

А тёткин ферайн получает финансирование с трёх сторон : государство - джобцентр, фирмы потребители рабсилы, от города и ESF за свою общественно-полезность . И имеет при этом налоговые льготы

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#7 
butterfly4free
свой человек01.08.19 21:18
NEW 01.08.19 21:18 
в ответ berlije 01.08.19 21:05

Я могу адрес склада дать в Гамбурге, где они работают. Любой может съездить и зайти - посмотреть. И подумать на тему хотел бы он там работать за те деньги или нет.

#8 
Терн
патриот01.08.19 21:39
Терн
NEW 01.08.19 21:39 
в ответ butterfly4free 01.08.19 21:18

амазон в винзене, там их много

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#9 
Терн
патриот01.08.19 21:46
Терн
NEW 01.08.19 21:46 
в ответ garober 01.08.19 20:56
- с какого времени нахождения в Германии и при каких условиях получают беженцы разрешение на работу?

с момента признания беженцем

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#10 
  Kobb
коренной житель02.08.19 06:55
NEW 02.08.19 06:55 
в ответ зема 01.08.19 19:36, Последний раз изменено 02.08.19 06:56 (Kobb)
судя по нашему городуAcht von 1000 Migranten finden hier dauerhaft Arbeit

А судя по вокзалу во Франкфурте и вокруг него, zehn von zehn Migranten schaukeln sich here dauerhaft Eier))

#11 
delta174
патриот02.08.19 07:35
delta174
NEW 02.08.19 07:35 
в ответ Терн 01.08.19 21:46

Нет, у меня были ещё не признанные, кое-кого в дальнейшем так и не признали и выслали, но разрешение на работу там, где они её нашли, парни получали. Им так от руки и вписывали: разрешается работа на таком-то предприятии.

#12 
koder
патриот02.08.19 08:42
koder
NEW 02.08.19 08:42 
в ответ garober 01.08.19 19:31
Этому можно верить?

Ну вы же сами иммигранты. Ну представьте тысячи людей абсолютно без языка, не умеют ни читать, ни писать. 80% из них трудоустроить по настоящему, не фиктивно - куда? Какую работу они могут выполнять?

#13 
gretchen
свой человек02.08.19 09:24
gretchen
NEW 02.08.19 09:24 
в ответ Ladunja 01.08.19 21:14, Последний раз изменено 02.08.19 09:27 (gretchen)
А тёткин ферайн получает финансирование с трёх сторон : государство - джобцентр, фирмы потребители рабсилы, от города и ESF за свою общественно-полезность . И имеет при этом налоговые льготы


Да, вы правы, тут- то и зарыт пудель, ауф гут дойч. В этом налоговых льготах вся выгода, лично для тетки. Схема эта давняя, известная, из разряда 1=евро Джоб, от Коммунальных служб и от биржи труда. Из разряда "масснаме" В общем, глобальном масштабе это скорее вред государству, а не польза, так как ВСЕ ОДНО- является "штаатлих гефердерте арбайт и в этом случае на ПОДСОС садится еще и теткина фирма. Социальные и здравоохранительные кассы от такой модели не пополняются, а только дальше истощаются. Работая на рабских условиях, язык учить никто особо не удосуживается, Клубок проблем только затягивается на долгое время. Бенефициары тут= унионс- и зеленые, левые политики. Эти работяги- "нищеброды" пополняют их электоральную базу. Вот как- то так.

- какая например м/б особенная потребность Bei Migranten muss die BedürftigkeiТ

Гаробер, вы неправильно переводите, в данном контексте надо доказать ьне потребность, а НУЖДАЕМОСТЬ, чтобы он мог получить эту гефердерте *алиментируемую государством) т.наз. "работу"

Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
#14 
garober
коренной житель02.08.19 09:52
NEW 02.08.19 09:52 
в ответ gretchen 02.08.19 09:24
Гаробер, вы неправильно переводите, в данном контексте надо доказать ьне потребность, а НУЖДАЕМОСТЬ,

Спасибо, исправил.

И тем не менее вопрос остался - если все беженцы получают свой Regelsatz,

то как определяются те, у которых возникает Bedürftigkeit?

#15 
gretchen
свой человек02.08.19 10:44
gretchen
NEW 02.08.19 10:44 
в ответ garober 02.08.19 09:52, Последний раз изменено 02.08.19 10:47 (gretchen)

У нормальных трудящихся доходы по- другому называются, есть в нем языке, кстати, для этого много очень синонимов, самые известные и употребляемые Lohn/ Gehalt/Vergütung/Entgelt

(Есть и другие- реже, и только для специальных групп работников, употребляются еще слова Gage/ Sold/ Salaer/Honorar)


Regelsatz


А Regelsatz- это уже и есть, грубо и обобщенно говоря, СОЦИАЛ, хоть АЛГ1 или АЛГ2, хоть ГРУЗИ Один черт_ НУЖДАЕМОСТь в разных группах и параграфах. Этот Regelsatz ведь сотрудниками "Амта" назначается, чтобы покрыть нужду, уравнять, дополнить до РЕГЕЛЯ- потреб. минимума, установленного, дословно: социальными миним. ПРАВИЛАМИ=РЕГЕЛЯМи. И значит, они все равно- НУЖДАЮЩИЕСЯ, хоть и могут работать или на курсы м аснаме ходить. Это у них не заработок, а подсос из казны.

Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
#16 
garober
коренной житель02.08.19 11:05
NEW 02.08.19 11:05 
в ответ gretchen 02.08.19 10:44, Последний раз изменено 02.08.19 11:22 (garober)
И значит, они все равно - НУЖДАЮЩИЕСЯ, хоть и могут работать или на курсы м аснаме ходить.
Это у них не заработок, а подсос из казны.

Но этот же "подсос из казны" - положен вроде как всем беженцам и он для всех д/б одинаков.

Ваше предположение : - по каким дополнительным условиям именно те 180 беженцев могли попасть в цайтфирму Sozial Bee?

#17 
Ladunja
патриот02.08.19 11:18
Ladunja
NEW 02.08.19 11:18 
в ответ garober 02.08.19 09:52
И тем не менее вопрос остался - если все беженцы получают свой Regelsatz,
то как определяются те, у которых возникает Bedürftigkeit?

Один раз объяснили уже.

Bedürftigkeit нужна , чтобы получить Regelsatz. Вот вы сидите на социале, вам его дали потому, что у вас Bedürftigkeit.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#18 
gretchen
свой человек02.08.19 11:25
gretchen
02.08.19 11:25 
в ответ garober 02.08.19 11:05, Последний раз изменено 02.08.19 11:32 (gretchen)

Да ни покаким особым условиям, просто в этом крайсе или бецирке живут и в местных органах на пособии стояли.Та еще "привилегия"..... \ Пришлось залезть по ссылке и утвердиться в уже заранее готовом мнении про эту "фирму":

\\unser breites Netzwerk an Helferkreisen, sozialen Einrichtungen und öffentlichen Trägern

что это ничего нового, фирма ПРАЗИТ из той же самой схемы. Там и соцпеды и доценты языка стараются якобы помогают и ускоряют интеграцию, нло это не НАСТОЯЩАЯ, НОРМАЛЬНАЯ ФИРМА как в ИНДУСТРИИ, а торгует рабсилой. дает в наем попользоваться. Их миллион и тележка по Германии, порождение программы Харц 4. Нормальным трудящимся там делать нечего. И все эти Helferkreisen, sozialen Einrichtungen und öffentlichen Trägern- это те же самые паразиты и дармоеды на шее налогоплательщика. Ищите самостоятельные фирмы типа "сименс/бош/мерседес/audi" и Ко. В лагере, шпедиционе и пфлеге можно нормально устроиться и работать не на дядю, а на себя, хоть и заработки не ахти. П.С. Да, вспомнила, у них там в Арбайтсамте есть даже терминология: 1й и 2й рабочий рынок. Так вот, эти все soziale Einrichtungen und öffentliche Trägern- это 2) й рынок, а иначе 2й сорт. Для таких, как эти 180 бессловесных работяг и флюхтов- работничков 2го сорта..

Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
#19 
Ladunja
патриот02.08.19 11:27
Ladunja
NEW 02.08.19 11:27 
в ответ garober 02.08.19 11:05

Но этот же "подсос из казны" - положен вроде как всем беженцам и он для всех д/б одинаков.

Он положен тем беженцам, у которых нет денег. А теперь угадайте с трёх раз, сколько беженцев объявило, что у них в банке десятки тысяч лежат. Беженцы прибегают без средств, поэтому они бедные, государство их садит на подсос.


по каким дополнительным условиям именно те 180 беженцев могли попасть в цейтфирму Sozial Bee?

По каким условиям попадают те или иные люди в какие-то проекты? Дополнительное условие - пробыл не менее трёх месяцев, а лучше 15. Тогда уже они могут работать и в цайтфирме без ограничения.

У фирмы контакты с несколькими хаймами, вот они оттуда людей вербуют. Не все хотят за тот же самый Regelsatz плюс три копейки ещё и работать

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#20 
Умная блондинка
старожил02.08.19 11:28
Умная блондинка
NEW 02.08.19 11:28 
в ответ Kobb 02.08.19 06:55
А судя по вокзалу во Франкфурте и вокруг него, zehn von zehn Migranten schaukeln sich here dauerhaft Eier))

хаха up

Принимайте подарки от мужчин: мужчины приходят и уходят, а ломбард работает всегда!
#21 
garober
коренной житель02.08.19 12:38
NEW 02.08.19 12:38 
в ответ Ladunja 02.08.19 11:27

Правилъно ли я понял ваш ответ на мой вопрос

- разрешение на работу в Германии:

.. с какого времени нахождения в стране

.. при каких условиях

получают беженцы?

Дополнительное условие - пробыл не менее трёх месяцев, а лучше 15.

Почему на получение разрешения на работу:

- одним достаточно всего 3 месяца

- другим 15?


- должны ли быть выполнены еще какие-то предпосылки для этого?


Тогда уже они могут работать и в цайтфирме без ограничения.

Разрешение на работу при устройстве на рынке труда:

- первичном (напрямую в фирму)

- вторичном (через цайтфирму)

различаются в чем-то конкретно?

#22 
Ladunja
патриот02.08.19 13:56
Ladunja
NEW 02.08.19 13:56 
в ответ garober 02.08.19 12:38

Почему на получение разрешения на работу:- одним достаточно всего 3 месяца- другим 15?

Потому что через три месяца дают разрешение на конкретное место с проверкой рынка труда : и АА , и АБХ ;;

От 3 До 15 месяцев работа в Ляйке только с разрешения АА;

А с 15 месяцев можно работать везде - и в ляйфирме тоже , нужно только разрешение АБХ.

Это для Asylbewerber.

Для уже признанных правила другие.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#23 
garober
коренной житель02.08.19 17:23
NEW 02.08.19 17:23 
в ответ Ladunja 02.08.19 13:56

- одногодовая Integrationsprogram

~ Finanzieren ein einjähruges Integrationsprogramm mit:
. Sprachkursen
. Tickets
. Qualifikationen
. Integrationsmanager, der sich um ihre privaten und beruflichen Probleme kümmert

означает ли это, что сама Zeitfirma проводи Sprachkurse и обеспечивает Qualifikationen?

У самой Zeitfirma:

- есть ли (или должно быть) разрешение на эти виды деятельности

- и в состоянии ли она что-то серьезное сама предложить в вопросах Sprachkurse & Qualifikation?

или кого-то еще к этому подключают / с кем-то другим работают,

особенно по Qualifikation (не для всех же одно и то же)?

#24 
gretchen
свой человек02.08.19 17:31
gretchen
NEW 02.08.19 17:31 
в ответ garober 02.08.19 17:23

хотите все из одних рук получить? Не получится. Или пострадает качество. Особенно по части квалифицирунга.

Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
#25 
Ladunja
патриот02.08.19 17:43
Ladunja
NEW 02.08.19 17:43 
в ответ garober 02.08.19 17:23

Хотите сами такую шарашку организовать ?

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#26 
garober
коренной житель02.08.19 19:18
NEW 02.08.19 19:18 
в ответ Ladunja 02.08.19 17:43
Хотите сами такую шарашку организовать ?

Возник спор с местными немцами, которые "бахваляться" и очень горды,

что только в их стране организуются такие Start-up'ы для пользы беженцев.


Вопросы задаю, т.к. они обойдены в статье от "Die Welt?


Предположение, что статья "под заказ", чтобы потом Sozial Bee могла

добавить ее в разделы х Bekant aus, Unsere Auszeichnungen и Presse

(дополнительно к уже имеющемся)


как поощрительные отзывы прессы даже не региональной,

а общегерманского уровня.

#27 
Deptokrat
коренной житель02.08.19 23:27
Deptokrat
NEW 02.08.19 23:27 
в ответ koder 02.08.19 08:42
Ну вы же сами иммигранты. Ну представьте тысячи людей абсолютно без языка, не умеют ни читать, ни писать. 80% из них трудоустроить по настоящему, не фиктивно - куда? Какую работу они могут выполнять?


любую неквалифицированную, берешь 10 человек, одиннадцатым ставишь "образованного" бригадира говорящего на их языке, даешь ему задание

проблема не в языке, а в том что большинство из них ленивые и бригадир тут не поможет

#28 
evgher
местный житель03.08.19 08:28
evgher
NEW 03.08.19 08:28 
в ответ garober 01.08.19 19:31

Можно - если осторожно.

Просто их во время опроса одновременно запихали по разным "Маснамен", учёб.

Вот и выходит что все работают.

Как только это закончится - опять при работе будет один из тысячи.


Да и видел я одного рабочего в ковычках. Поливал цветы в эдеке из шланга.

Раньше этого никто не делал (ведь цветы один раз утром или вечером полить и достаточно). А теперь пришла Фахкрафт и делает очень нужную для общества работу.

#29 
hoffman0
патриот03.08.19 17:49
hoffman0
NEW 03.08.19 17:49 
в ответ evgher 03.08.19 08:28

Вполне возможно,из жопцентра звонят работодателям и принуждают взять бродягу если не согласен звонят

уже с бюргер центра и так далее.По сути черный бродаг из Африки делающий аусбильдунг считается работающем даже если он просто прикручивает ножки к стулу.

Причем вот последний случай,типа афганец которого ..устроили на работу прогуливает и часто болеет а выгнать его нельзя. Политика партии - прием более миллиона бродяг со всего света удачная интеграция.

#30 
Stromänsch
постоялец03.08.19 17:50
Stromänsch
NEW 03.08.19 17:50 
в ответ hoffman0 03.08.19 17:49

Stromensch mit dem Wissen
#31 
hoffman0
патриот03.08.19 17:54
hoffman0
NEW 03.08.19 17:54 
в ответ evgher 03.08.19 08:28

Да и видел я одного рабочего в ковычках. Поливал цветы в эдеке из шланга.

Раньше этого никто не делал (ведь цветы один раз утром или вечером полить и достаточно). А теперь пришла Фахкрафт и делает очень нужную для общества работу.


вопрос в другом .для чего полностью неквалифицированных мигрантов устраивать на работы при этом выгоняя на улицу квалифицированных рабочих ?

Для того что бы они могли вывезти и притащить в >Германию семьи,именно детей а с ними матерей - жен этих детей,что и успешно делается..

#32 
qavas
старожил03.08.19 22:17
qavas
NEW 03.08.19 22:17 
в ответ hoffman0 03.08.19 17:54

речь о мигрантах или беженцах?

или суммарно?


#33 
michelfrance
гость на Земле04.08.19 15:01
michelfrance
NEW 04.08.19 15:01 
в ответ qavas 03.08.19 22:17

да им похоже по#рен кого, лишь бы не людей со светлой кожей,

тыщщи мечетей же разрешили настроить для будущих жителей "светлого" будущего безум

Żywie Biełarus! Государством называется самое холодное из всех холодных чудовищ (Фридрих Ницше)
#34 
hoffman0
патриот04.08.19 15:52
hoffman0
NEW 04.08.19 15:52 
в ответ qavas 03.08.19 22:17, Последний раз изменено 04.08.19 15:58 (hoffman0)
речь о мигрантах или беженцах?или суммарно?


А в чем отличие ? Там естъ признанные беженцы не признанные но их некуда выслать,есть те у кого дульдунг.

Вот у нас есть дама с Украины типа беженка ...??? что там не знаю но ей отказали,дождалась принудительной высылки уже вязали полицаи,

приехал адвокат с бумагой она видители работает в флеге фирме ...на базисе..так как ухаживает за больными высылку отменили ,пока работает.

А подирать попы составляя кстати не хилую конкуренцию местным кранкефлегерам она будет еще лет 20 пока не получит ВНЖ.

Так завоз идет не только быдла из сев. Африки но и проходимцев из Чeчни и Украины.Проще, разрешив бродягам работать она дала возможность тем кого притащила но не имеет

права на положительный азуль ,остаться в Германии.раз но и еще притащить сюда жен и детей. Контрреволюция какaя то !

#35 
michelfrance
гость на Земле04.08.19 16:21
michelfrance
NEW 04.08.19 16:21 
в ответ hoffman0 04.08.19 15:52

больше похоже на Анархию - мать Порядка хммм

Żywie Biełarus! Государством называется самое холодное из всех холодных чудовищ (Фридрих Ницше)
#36 
hoffman0
патриот04.08.19 17:46
hoffman0
NEW 04.08.19 17:46 
в ответ michelfrance 04.08.19 16:21
больше похоже на Анархию - мать Порядка хммм


нет это не анархия,раньше азулянт бевербер не имел права работать ,так как у него нет ВНЖ,

Паспорт в АБХ а ему на руки азульский паспорт,теперь любой приехал с Украины,Грузии,Чечни подает на азуль и идет работать

а жопцентр доплачивает до прожиточного уровня.Конечно ляйка выгонит на улицу того кто получет 12 € в час и возьмет азулянта за7 € в час.

Что смешно ,в азуле отказывают,не высылают но дают еврожоп .На севере для алкашей и мамочек еврожоп очень желателен они выпрашивают но вместо них там чечены,украинцы,армяне якобы из Карабахa

и вообще непонятно кто.

#37 
  Кобра-Эльф
постоялец05.08.19 15:47
NEW 05.08.19 15:47 
в ответ garober 01.08.19 19:31
Этому можно верить?

Конечно. А что тут такого? Посмотри район Франкфурта, Штуттгарта, НРВ - доля людей с MiHi здесь доходит (и даже превышает) 50%. А уровень безработицы в этих регионах ниже чем в "этнически чистых" восточных землях.

#38 
1 2 все