Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

„Acht von zehn Migranten finden hier dauerhaft Arbeit“

4789  1 2 все
garober коренной житель01.08.19 19:31
01.08.19 19:31 

https://www.welt.de/politik/deutschland/article197256679/J...

Acht von zehn Migranten finden hier dauerhaft Arbeit

Veröffentlicht am 22.07.2019 | Lesedauer: 5 Minuten

Von Elke BodderasVerantwortliche Redakteurin


Статья из Welt o Zeitfirma Sozial Bee для мигрантов в Мюнхене


Этому можно верить?

#1 
зема знакомое лицо01.08.19 19:36
зема
NEW 01.08.19 19:36 
в ответ garober 01.08.19 19:31

брехня .

судя по нашему городу

Acht von 1000 Migranten finden hier dauerhaft Arbeit

#2 
Ladunja патриот01.08.19 20:38
Ladunja
NEW 01.08.19 20:38 
в ответ garober 01.08.19 19:31

Конечно . Надо только внимательно читать:

Bei Migranten muss die Bedürftigkeit nachgewiesen sein, das ist Voraussetzung für unseren Gemeinnützigkeitsstatus. Wir interviewen jeden, der ein Asylverfahren beantragt hat.


Этим все сказано . Они получают деньги от государства и выискивают тех, кому надо протянуть до решения их вопроса . При этом ( решении) занятость оказывает влияние . Девушка быстро сориентировалась и нашла хороший источник доходов .

Набирает людей, которые никогда ещё в своей жизни не работали , немецкого языка не знают вообще , а читать-писать не могут вообще.

Прекрасная модель надолго обеспечить себе занятость ,

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#3 
Marusja_2010 знакомое лицо01.08.19 20:46
Marusja_2010
NEW 01.08.19 20:46 
в ответ garober 01.08.19 19:31

находят все, кто хочет её найти и ищет.

#4 
garober коренной житель01.08.19 20:56
NEW 01.08.19 20:56 
в ответ garober 01.08.19 19:31, Последний раз изменено 02.08.19 12:29 (garober)

Вот первые вопросы. которые возникли в ходе чтения статьи:

- какая например м/б особенная потребность -> нуждаемость / Bedürftigkeit

Bei Migranten muss die Bedürftigkeit nachgewiesen sein, das ist Voraussetzung ...

у тех или иных беженцев, если все они получают одинаковый Regelsatz?


- разрешение на работу в Германии:

.. с какого времени нахождения в стране

.. при каких условиях

получают беженцы?

Должны ли быть выполнены какие-то предпосылки для этого?


- одногодовая Integrationsprogram

~ Finanzieren ein einjähruges Integrationsprogramm mit:
. Sprachkursen
. Tickets
. Qualifikationen
. Integrationsmanager, der sich um ihre privaten und beruflichen Probleme kümmert

означает ли это, что сама Zeitfirma проводи Sprachkurse и обеспечивает Qualifikationen?

У самой Zeitfirma:

- есть ли (или должно быть) разрешение на эти виды деятельности

- и в состоянии ли она что-то серьезное сама предложить в этих вопросах?

#5 
berlije патриот01.08.19 21:05
berlije
NEW 01.08.19 21:05 
в ответ garober 01.08.19 19:31, Последний раз изменено 01.08.19 21:06 (berlije)

Я знаю по русскоязычным, которые в лагерях на дульдинге, флюхты с придуманной легендой (это тоже целая индустрия, их натаскивают тут помогайки, что нужно врать, типа я из зоны военных действий, из МОлдавии-

Приднестровья когда эту Молдавию даже в кино не видел или швули, типа их в россии притесняют)

они работают,преимущественно в пфлеге, больше нигде особо не берут, это условие, чтобы их не выслали - работат'.

Работают по-настоящему. Пашут.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#6 
Ladunja патриот01.08.19 21:14
Ladunja
NEW 01.08.19 21:14 
в ответ garober 01.08.19 20:56
какая например м/б особенная потребность
тех или иных беженцев, если все они получают одинаковый Regelsatz?

Так это и есть потребность :))) . Нет Bedürftigkeit, нет Regelsatz.

Есть Bedürftigkeit- есть финансирование курсов , помощников и даже их якобы работы. Они ещё не азюлянты, они только Asylbewerber. Будут работать - повышаются шансы на признание беженцем .

А тёткин ферайн получает финансирование с трёх сторон : государство - джобцентр, фирмы потребители рабсилы, от города и ESF за свою общественно-полезность . И имеет при этом налоговые льготы

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#7 
butterfly4free свой человек01.08.19 21:18
NEW 01.08.19 21:18 
в ответ berlije 01.08.19 21:05

Я могу адрес склада дать в Гамбурге, где они работают. Любой может съездить и зайти - посмотреть. И подумать на тему хотел бы он там работать за те деньги или нет.

#8 
Терн патриот01.08.19 21:39
Терн
NEW 01.08.19 21:39 
в ответ butterfly4free 01.08.19 21:18

амазон в винзене, там их много

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#9 
Терн патриот01.08.19 21:46
Терн
NEW 01.08.19 21:46 
в ответ garober 01.08.19 20:56
- с какого времени нахождения в Германии и при каких условиях получают беженцы разрешение на работу?

с момента признания беженцем

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#10 
  Kobb коренной житель02.08.19 06:55
NEW 02.08.19 06:55 
в ответ зема 01.08.19 19:36, Последний раз изменено 02.08.19 06:56 (Kobb)
судя по нашему городуAcht von 1000 Migranten finden hier dauerhaft Arbeit

А судя по вокзалу во Франкфурте и вокруг него, zehn von zehn Migranten schaukeln sich here dauerhaft Eier))

#11 
delta174 патриот02.08.19 07:35
delta174
NEW 02.08.19 07:35 
в ответ Терн 01.08.19 21:46

Нет, у меня были ещё не признанные, кое-кого в дальнейшем так и не признали и выслали, но разрешение на работу там, где они её нашли, парни получали. Им так от руки и вписывали: разрешается работа на таком-то предприятии.

#12 
koder патриот02.08.19 08:42
koder
NEW 02.08.19 08:42 
в ответ garober 01.08.19 19:31
Этому можно верить?

Ну вы же сами иммигранты. Ну представьте тысячи людей абсолютно без языка, не умеют ни читать, ни писать. 80% из них трудоустроить по настоящему, не фиктивно - куда? Какую работу они могут выполнять?

#13 
gretchen свой человек02.08.19 09:24
gretchen
NEW 02.08.19 09:24 
в ответ Ladunja 01.08.19 21:14, Последний раз изменено 02.08.19 09:27 (gretchen)
А тёткин ферайн получает финансирование с трёх сторон : государство - джобцентр, фирмы потребители рабсилы, от города и ESF за свою общественно-полезность . И имеет при этом налоговые льготы


Да, вы правы, тут- то и зарыт пудель, ауф гут дойч. В этом налоговых льготах вся выгода, лично для тетки. Схема эта давняя, известная, из разряда 1=евро Джоб, от Коммунальных служб и от биржи труда. Из разряда "масснаме" В общем, глобальном масштабе это скорее вред государству, а не польза, так как ВСЕ ОДНО- является "штаатлих гефердерте арбайт и в этом случае на ПОДСОС садится еще и теткина фирма. Социальные и здравоохранительные кассы от такой модели не пополняются, а только дальше истощаются. Работая на рабских условиях, язык учить никто особо не удосуживается, Клубок проблем только затягивается на долгое время. Бенефициары тут= унионс- и зеленые, левые политики. Эти работяги- "нищеброды" пополняют их электоральную базу. Вот как- то так.

- какая например м/б особенная потребность Bei Migranten muss die BedürftigkeiТ

Гаробер, вы неправильно переводите, в данном контексте надо доказать ьне потребность, а НУЖДАЕМОСТЬ, чтобы он мог получить эту гефердерте *алиментируемую государством) т.наз. "работу"

Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
#14 
garober коренной житель02.08.19 09:52
NEW 02.08.19 09:52 
в ответ gretchen 02.08.19 09:24
Гаробер, вы неправильно переводите, в данном контексте надо доказать ьне потребность, а НУЖДАЕМОСТЬ,

Спасибо, исправил.

И тем не менее вопрос остался - если все беженцы получают свой Regelsatz,

то как определяются те, у которых возникает Bedürftigkeit?

#15 
gretchen свой человек02.08.19 10:44
gretchen
NEW 02.08.19 10:44 
в ответ garober 02.08.19 09:52, Последний раз изменено 02.08.19 10:47 (gretchen)

У нормальных трудящихся доходы по- другому называются, есть в нем языке, кстати, для этого много очень синонимов, самые известные и употребляемые Lohn/ Gehalt/Vergütung/Entgelt

(Есть и другие- реже, и только для специальных групп работников, употребляются еще слова Gage/ Sold/ Salaer/Honorar)


Regelsatz


А Regelsatz- это уже и есть, грубо и обобщенно говоря, СОЦИАЛ, хоть АЛГ1 или АЛГ2, хоть ГРУЗИ Один черт_ НУЖДАЕМОСТь в разных группах и параграфах. Этот Regelsatz ведь сотрудниками "Амта" назначается, чтобы покрыть нужду, уравнять, дополнить до РЕГЕЛЯ- потреб. минимума, установленного, дословно: социальными миним. ПРАВИЛАМИ=РЕГЕЛЯМи. И значит, они все равно- НУЖДАЮЩИЕСЯ, хоть и могут работать или на курсы м аснаме ходить. Это у них не заработок, а подсос из казны.

Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
#16 
garober коренной житель02.08.19 11:05
NEW 02.08.19 11:05 
в ответ gretchen 02.08.19 10:44, Последний раз изменено 02.08.19 11:22 (garober)
И значит, они все равно - НУЖДАЮЩИЕСЯ, хоть и могут работать или на курсы м аснаме ходить.
Это у них не заработок, а подсос из казны.

Но этот же "подсос из казны" - положен вроде как всем беженцам и он для всех д/б одинаков.

Ваше предположение : - по каким дополнительным условиям именно те 180 беженцев могли попасть в цайтфирму Sozial Bee?

#17 
Ladunja патриот02.08.19 11:18
Ladunja
NEW 02.08.19 11:18 
в ответ garober 02.08.19 09:52
И тем не менее вопрос остался - если все беженцы получают свой Regelsatz,
то как определяются те, у которых возникает Bedürftigkeit?

Один раз объяснили уже.

Bedürftigkeit нужна , чтобы получить Regelsatz. Вот вы сидите на социале, вам его дали потому, что у вас Bedürftigkeit.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#18 
gretchen свой человек02.08.19 11:25
gretchen
NEW 02.08.19 11:25 
в ответ garober 02.08.19 11:05, Последний раз изменено 02.08.19 11:32 (gretchen)

Да ни покаким особым условиям, просто в этом крайсе или бецирке живут и в местных органах на пособии стояли.Та еще "привилегия"..... \ Пришлось залезть по ссылке и утвердиться в уже заранее готовом мнении про эту "фирму":

\\unser breites Netzwerk an Helferkreisen, sozialen Einrichtungen und öffentlichen Trägern

что это ничего нового, фирма ПРАЗИТ из той же самой схемы. Там и соцпеды и доценты языка стараются якобы помогают и ускоряют интеграцию, нло это не НАСТОЯЩАЯ, НОРМАЛЬНАЯ ФИРМА как в ИНДУСТРИИ, а торгует рабсилой. дает в наем попользоваться. Их миллион и тележка по Германии, порождение программы Харц 4. Нормальным трудящимся там делать нечего. И все эти Helferkreisen, sozialen Einrichtungen und öffentlichen Trägern- это те же самые паразиты и дармоеды на шее налогоплательщика. Ищите самостоятельные фирмы типа "сименс/бош/мерседес/audi" и Ко. В лагере, шпедиционе и пфлеге можно нормально устроиться и работать не на дядю, а на себя, хоть и заработки не ахти. П.С. Да, вспомнила, у них там в Арбайтсамте есть даже терминология: 1й и 2й рабочий рынок. Так вот, эти все soziale Einrichtungen und öffentliche Trägern- это 2) й рынок, а иначе 2й сорт. Для таких, как эти 180 бессловесных работяг и флюхтов- работничков 2го сорта..

Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
#19 
Ladunja патриот02.08.19 11:27
Ladunja
NEW 02.08.19 11:27 
в ответ garober 02.08.19 11:05

Но этот же "подсос из казны" - положен вроде как всем беженцам и он для всех д/б одинаков.

Он положен тем беженцам, у которых нет денег. А теперь угадайте с трёх раз, сколько беженцев объявило, что у них в банке десятки тысяч лежат. Беженцы прибегают без средств, поэтому они бедные, государство их садит на подсос.


по каким дополнительным условиям именно те 180 беженцев могли попасть в цейтфирму Sozial Bee?

По каким условиям попадают те или иные люди в какие-то проекты? Дополнительное условие - пробыл не менее трёх месяцев, а лучше 15. Тогда уже они могут работать и в цайтфирме без ограничения.

У фирмы контакты с несколькими хаймами, вот они оттуда людей вербуют. Не все хотят за тот же самый Regelsatz плюс три копейки ещё и работать

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#20 
Умная блондинка старожил02.08.19 11:28
Умная блондинка
NEW 02.08.19 11:28 
в ответ Kobb 02.08.19 06:55
А судя по вокзалу во Франкфурте и вокруг него, zehn von zehn Migranten schaukeln sich here dauerhaft Eier))

хаха up

Принимайте подарки от мужчин: мужчины приходят и уходят, а ломбард работает всегда!
#21 
garober коренной житель02.08.19 12:38
NEW 02.08.19 12:38 
в ответ Ladunja 02.08.19 11:27

Правилъно ли я понял ваш ответ на мой вопрос

- разрешение на работу в Германии:

.. с какого времени нахождения в стране

.. при каких условиях

получают беженцы?

Дополнительное условие - пробыл не менее трёх месяцев, а лучше 15.

Почему на получение разрешения на работу:

- одним достаточно всего 3 месяца

- другим 15?


- должны ли быть выполнены еще какие-то предпосылки для этого?


Тогда уже они могут работать и в цайтфирме без ограничения.

Разрешение на работу при устройстве на рынке труда:

- первичном (напрямую в фирму)

- вторичном (через цайтфирму)

различаются в чем-то конкретно?

#22 
Ladunja патриот02.08.19 13:56
Ladunja
NEW 02.08.19 13:56 
в ответ garober 02.08.19 12:38

Почему на получение разрешения на работу:- одним достаточно всего 3 месяца- другим 15?

Потому что через три месяца дают разрешение на конкретное место с проверкой рынка труда : и АА , и АБХ ;;

От 3 До 15 месяцев работа в Ляйке только с разрешения АА;

А с 15 месяцев можно работать везде - и в ляйфирме тоже , нужно только разрешение АБХ.

Это для Asylbewerber.

Для уже признанных правила другие.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#23 
garober коренной житель02.08.19 17:23
NEW 02.08.19 17:23 
в ответ Ladunja 02.08.19 13:56

- одногодовая Integrationsprogram

~ Finanzieren ein einjähruges Integrationsprogramm mit:
. Sprachkursen
. Tickets
. Qualifikationen
. Integrationsmanager, der sich um ihre privaten und beruflichen Probleme kümmert

означает ли это, что сама Zeitfirma проводи Sprachkurse и обеспечивает Qualifikationen?

У самой Zeitfirma:

- есть ли (или должно быть) разрешение на эти виды деятельности

- и в состоянии ли она что-то серьезное сама предложить в вопросах Sprachkurse & Qualifikation?

или кого-то еще к этому подключают / с кем-то другим работают,

особенно по Qualifikation (не для всех же одно и то же)?

#24 
gretchen свой человек02.08.19 17:31
gretchen
NEW 02.08.19 17:31 
в ответ garober 02.08.19 17:23

хотите все из одних рук получить? Не получится. Или пострадает качество. Особенно по части квалифицирунга.

Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
#25 
Ladunja патриот02.08.19 17:43
Ladunja
NEW 02.08.19 17:43 
в ответ garober 02.08.19 17:23

Хотите сами такую шарашку организовать ?

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#26 
garober коренной житель02.08.19 19:18
NEW 02.08.19 19:18 
в ответ Ladunja 02.08.19 17:43
Хотите сами такую шарашку организовать ?

Возник спор с местными немцами, которые "бахваляться" и очень горды,

что только в их стране организуются такие Start-up'ы для пользы беженцев.


Вопросы задаю, т.к. они обойдены в статье от "Die Welt?


Предположение, что статья "под заказ", чтобы потом Sozial Bee могла

добавить ее в разделы х Bekant aus, Unsere Auszeichnungen и Presse

(дополнительно к уже имеющемся)


как поощрительные отзывы прессы даже не региональной,

а общегерманского уровня.

#27 
Deptokrat коренной житель02.08.19 23:27
Deptokrat
NEW 02.08.19 23:27 
в ответ koder 02.08.19 08:42
Ну вы же сами иммигранты. Ну представьте тысячи людей абсолютно без языка, не умеют ни читать, ни писать. 80% из них трудоустроить по настоящему, не фиктивно - куда? Какую работу они могут выполнять?


любую неквалифицированную, берешь 10 человек, одиннадцатым ставишь "образованного" бригадира говорящего на их языке, даешь ему задание

проблема не в языке, а в том что большинство из них ленивые и бригадир тут не поможет

#28 
evgher местный житель03.08.19 08:28
evgher
NEW 03.08.19 08:28 
в ответ garober 01.08.19 19:31

Можно - если осторожно.

Просто их во время опроса одновременно запихали по разным "Маснамен", учёб.

Вот и выходит что все работают.

Как только это закончится - опять при работе будет один из тысячи.


Да и видел я одного рабочего в ковычках. Поливал цветы в эдеке из шланга.

Раньше этого никто не делал (ведь цветы один раз утром или вечером полить и достаточно). А теперь пришла Фахкрафт и делает очень нужную для общества работу.

#29 
hoffman0 патриот03.08.19 17:49
hoffman0
NEW 03.08.19 17:49 
в ответ evgher 03.08.19 08:28

Вполне возможно,из жопцентра звонят работодателям и принуждают взять бродягу если не согласен звонят

уже с бюргер центра и так далее.По сути черный бродаг из Африки делающий аусбильдунг считается работающем даже если он просто прикручивает ножки к стулу.

Причем вот последний случай,типа афганец которого ..устроили на работу прогуливает и часто болеет а выгнать его нельзя. Политика партии - прием более миллиона бродяг со всего света удачная интеграция.

#30 
Stromänsch постоялец03.08.19 17:50
Stromänsch
NEW 03.08.19 17:50 
в ответ hoffman0 03.08.19 17:49

Stromensch mit dem Wissen
#31 
hoffman0 патриот03.08.19 17:54
hoffman0
NEW 03.08.19 17:54 
в ответ evgher 03.08.19 08:28

Да и видел я одного рабочего в ковычках. Поливал цветы в эдеке из шланга.

Раньше этого никто не делал (ведь цветы один раз утром или вечером полить и достаточно). А теперь пришла Фахкрафт и делает очень нужную для общества работу.


вопрос в другом .для чего полностью неквалифицированных мигрантов устраивать на работы при этом выгоняя на улицу квалифицированных рабочих ?

Для того что бы они могли вывезти и притащить в >Германию семьи,именно детей а с ними матерей - жен этих детей,что и успешно делается..

#32 
qavas старожил03.08.19 22:17
qavas
NEW 03.08.19 22:17 
в ответ hoffman0 03.08.19 17:54

речь о мигрантах или беженцах?

или суммарно?


#33 
michelfrance гость на Земле04.08.19 15:01
michelfrance
NEW 04.08.19 15:01 
в ответ qavas 03.08.19 22:17

да им похоже по#рен кого, лишь бы не людей со светлой кожей,

тыщщи мечетей же разрешили настроить для будущих жителей "светлого" будущего безум

Żywie Biełarus! "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
#34 
hoffman0 патриот04.08.19 15:52
hoffman0
NEW 04.08.19 15:52 
в ответ qavas 03.08.19 22:17, Последний раз изменено 04.08.19 15:58 (hoffman0)
речь о мигрантах или беженцах?или суммарно?


А в чем отличие ? Там естъ признанные беженцы не признанные но их некуда выслать,есть те у кого дульдунг.

Вот у нас есть дама с Украины типа беженка ...??? что там не знаю но ей отказали,дождалась принудительной высылки уже вязали полицаи,

приехал адвокат с бумагой она видители работает в флеге фирме ...на базисе..так как ухаживает за больными высылку отменили ,пока работает.

А подирать попы составляя кстати не хилую конкуренцию местным кранкефлегерам она будет еще лет 20 пока не получит ВНЖ.

Так завоз идет не только быдла из сев. Африки но и проходимцев из Чeчни и Украины.Проще, разрешив бродягам работать она дала возможность тем кого притащила но не имеет

права на положительный азуль ,остаться в Германии.раз но и еще притащить сюда жен и детей. Контрреволюция какaя то !

#35 
michelfrance гость на Земле04.08.19 16:21
michelfrance
NEW 04.08.19 16:21 
в ответ hoffman0 04.08.19 15:52

больше похоже на Анархию - мать Порядка хммм

Żywie Biełarus! "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
#36 
hoffman0 патриот04.08.19 17:46
hoffman0
NEW 04.08.19 17:46 
в ответ michelfrance 04.08.19 16:21
больше похоже на Анархию - мать Порядка хммм


нет это не анархия,раньше азулянт бевербер не имел права работать ,так как у него нет ВНЖ,

Паспорт в АБХ а ему на руки азульский паспорт,теперь любой приехал с Украины,Грузии,Чечни подает на азуль и идет работать

а жопцентр доплачивает до прожиточного уровня.Конечно ляйка выгонит на улицу того кто получет 12 € в час и возьмет азулянта за7 € в час.

Что смешно ,в азуле отказывают,не высылают но дают еврожоп .На севере для алкашей и мамочек еврожоп очень желателен они выпрашивают но вместо них там чечены,украинцы,армяне якобы из Карабахa

и вообще непонятно кто.

#37 
  Кобра-Эльф постоялец05.08.19 15:47
NEW 05.08.19 15:47 
в ответ garober 01.08.19 19:31
Этому можно верить?

Конечно. А что тут такого? Посмотри район Франкфурта, Штуттгарта, НРВ - доля людей с MiHi здесь доходит (и даже превышает) 50%. А уровень безработицы в этих регионах ниже чем в "этнически чистых" восточных землях.

#38 
1 2 все