Русская пенсия
Доброе утро, вопрос по поводу родителей мужа.
Они 10 лет живут в Германии , а до этого заработали пенсию в России. В Германии жили на пособие от Jobcenter. С прошлого года отца перевели на пенсию и началось. С этого года маму тоже переводят .
Пенсию они получают в России , в российский банк. Здесь им каждый месяц по разным курсам пересчитывают то , что они получили и выплачивают остаток в евро. Но проблема в том, что в Россию они же не летают каждый месяц. Соответсвенно жить им будет не на что. Помогите советом
Они 10 лет живут в Германии , а до этого заработали пенсию в России. В Германии жили на пособие от Jobcenter. С прошлого года отца перевели на пенсию и началось. С этого года маму тоже переводят .
Кто их переаёл на пенсию, им по 65 лет? Он получали российскую пенсию или АЛГ2 вместе?
Пенсию они получают в России , в российский банк. Здесь им каждый месяц по разным курсам пересчитывают то , что они получили и выплачивают остаток в евро. Но проблема в том, что в Россию они же не летают каждый месяц. Соответсвенно жить им будет не на что.
Мало ли где деньги лежат, это доход. У кого-то может в швейцарском банке миллион лежит и что повашему получается они тоже имеют право на грундзихерунг в Германии.
Их ни кто не заставлял оформлять россйскую пенсию, сейчас бы спокойно получали свои 382 евро на каждого. или вы расчитывали здесь получать по 382 евро + российскую пенсию
Их ни кто не заставлял оформлять россйскую пенсию, сейчас бы спокойно получали свои 382 евро на каждого.
Их никто не заставлял, но сейчас их бы заставили её оформить и потом на эту сумму уменьшали бы грузи. Grundsicherung требует использовать все другие возможные источники дохода и только потом доплачивает до минимума. Оно и логично: почему пенсионеры должны "дарить" России свою заработанную пенсию и вместо неё тянуть с немецких налогоплательщиков ту же сумму?
Я работаю, поэтому говорю с чужих слов, но они таковы.
Когда клиенты ДжЦ достигли российского пенсионного возраста, их моментально! перекинули на социал и заставили оформить пенсию и носить справки.Как именно они получают пенсию (а для этого теперь есть банковские карточки, как известно), никого не волновало. "У вас теперь есть пенсия, давайте справку" - и от винта.
Мне в этом году без запроса прислали справку с помесячным указанием дохода за 2019 год. Всё прозрачно, я всё представила в соответствующие органы.
Я об этом и написала, что получателей соц.помощи любого вида заставляют оформлять российскую пенсию.
Мне в этом году без запроса прислали справку с помесячным указанием дохода за 2019 год. Всё прозрачно, я всё представила в соответствующие органы.
Справки с работы или откуда? И какие "органы" требуют у Вас эти справки, если Вы работаете?
Я работаю, поэтому говорю с чужих слов, но они таковы.Когда клиенты ДжЦ достигли российского пенсионного возраста, их моментально! перекинули на социал и заставили оформить пенсию и носить справки.Как именно они получают пенсию (а для этого теперь есть банковские карточки, как известно), никого не волновало. "У вас теперь есть пенсия, давайте справку" - и от винта.
ни разу не слышала что просто так перекинули на грузи если просто подошёл пенсионный возрост по российским меркам. Такое происходит если уже получаешь пенсию из России и сидишь на АЛГ2.
Нужно получить карточку и получать деньги здесь.Заказать её и через месяц она будет готова.Через консульство-1 раз в год заказывать справку о нахожении в живых и отправлять её.Так же заказывается выписка из банка -1 раз в год.И её сдавать бератору.Когда будут получать и те и другие деньги-станет возможным на них прожить.
Нужно получить карточку и получать деньги здесь.
Пенсионный Фонд России не делает переводы за рубеж.
Пенсионный фонд России (ПФР) прекращает переводы пенсий за...
Пенсию они получают в России , в российский банк.
Здесь им каждый месяц по разным курсам пересчитывают то , что они получили и выплачивают остаток в евро.
Но проблема в том, что в Россию они же не летают каждый месяц.
Соответсвенно жить им будет не на что.
Интересно какое у вас видение по решений проблемы от начала до конца, в деталях?
Что означает пересчитывают по разным курсам?
Есть и третий вариант, оплачивать в Германии покупки российской картой. Причем он может быть самым выгодным.
Курс может быть выгодней, но снять/перевести за раз удобней, они потом предоставят выписку и им, наверное, доплатят с учетом фактического курса.
Со сбербанковской дебетовой картой Мастер-карт можно спокойно расплачиваться в немецких магазинах. Также можно в шпаркассе снимать наличные с нее. Вся проблема в том, что эти карты заканчивают срок действия через 3 года. Их надо перевыпускать.... надо или самому ехать для этого в Россию или нотариально доверять эту процедуру кому-то. Но опять же, эту перевыпущенную карту нужно будет потом физически переправить в Германию. Хорошо что хотя бы пенсионеров, живущих на пмж за пределами России не заставляют получать свою российскую пенсию на карту Мир.....хотя для этого надо документально подтвердить факт проживания за пределами России и не иметь, наверное, российской прописки в паспортах....в общем- мороки с этим принятием закона о неперечислении с 2015 года российских пенсий в Германию прибавилось ее получателям выше крыши.
Может у кого-то есть какие то соображения по этой проблеме? Я не вижу никакого другого выхода, кроме получения пенсий на карту международной платежной системы Мастер-карт и все.
Пенсионерам, проживающим за границей, о картах МИР
В соответствии с Федеральным законом от 01.05.2017 № 88-ФЗ «О внесении изменений в связи с внесением изменений в статью 16.1 Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей» и Федеральный закон «О национальной платежной системе», с 01.07.2017, производится постепенный переход на национальную платежную систему, в том числе в части доставки пенсий и иных социальных выплат.
Пенсионеры, получающие в настоящее время пенсии на счета, открытые в кредитных организациях на территории Российской Федерации, предусматривающие осуществление операций с использованием платежных карт, переведены на национальную платежную систему с целью использования национальных платежных карт (карта МИР) по мере истечения срока действия их банковских карт.
Кроме того, с 01.07.2017 при обращении граждан, проживающих в России, в кредитные организации по вопросу открытия банковского счета для доставки вновь назначенной пенсии или при желании поменять действующий способ доставки пенсии, кредитные организации обязаны предоставлять национальные платежные инструменты, то есть выдавать российскую платежную карту МИР, которая в дальнейшем будет использоваться для осуществления банковских операций в отношении зачисленных на счет указанной карты сумм пенсии.
Однако, указанный порядок не применяется в отношении граждан, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации, в том числе в отношении:
- пенсионеров, получающих в настоящее время пенсии в кредитных организациях;
- пенсионеров, которые впервые будут реализовывать право на пенсионное обеспечение;
- пенсионеров, изъявивших желание изменить способ доставки пенсии.
Для указанной категории граждан возможно обслуживание кредитными организациями на территории Российской Федерации с использованием международных платежных систем (например, VISA, Master Card).
Топик ещё не читала, м.б. кто уже ответил.
• С 1 июля 2020 года все (без исключения) пенсионеры должны получать пенсии и соц.выплаты по линии ПФР только на карты “МИР”. У неё действие 5 лет.
• Надо съездить в город, где лежит дело пенсионеров в ПФ и в сбербанке получить карту Мир и Мастер Кард евровую, предварительно заказав их онлайн.
• Потом сходить в ПФ и сдать им реквизиты карты МИР.
• Также не забыть в сбербанке привязать карты к онлайнкабинету.
• Тогда в онлайн-банке пенсионер может переложить рубли с Мира на МастерКард в евро и получить в Германии наличными.
• При необходимости можно брать отчёт из онлайн банка с карты МИР для социаламта.
Однако, указанный порядок не применяется в отношении граждан, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации, в том числе в отношении:
Вот и я об этом говорю: Что, тех, кто постоянно проживает за границей , не заставят получать пенсию через карту МИР. Вот только надо будет как-то это доказывать в Пенсионном Фонде ( что ты постоянно проживаешь за границей а не в России)- наверное справку надо брать в российском консульстве в Германии.....
С 1 июля 2020 года все (без исключения) пенсионеры должны получать пенсии и соц.выплаты по линии ПФР только на карты “МИР”. У неё действие 5 лет.
нет такого
ПЕРЕЧЕНЬ
ИНЫХ ВЫПЛАТ ЗА СЧЕТ СРЕДСТВ БЮДЖЕТОВ БЮДЖЕТНОЙ СИСТЕМЫ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ДЛЯ ЦЕЛЕЙ ПРИМЕНЕНИЯ ЧАСТЕЙ 5 И 5.1
СТАТЬИ 30.5 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О НАЦИОНАЛЬНОЙ
ПЛАТЕЖНОЙ СИСТЕМЕ"
Список изменяющих документов
(в ред. Постановления Правительства РФ от 11.04.2019 N 419)
1. Пенсии и иные социальные выплаты лицам, проживающим на территории Российской Федерации, пенсионное обеспечение которых осуществляется в соответствии с Законом Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, и их семей".
ПФ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ЗАСТАВИТЬ ПОЛУЧАТЬ ПЕНСИЮ НА КАРТУ МИР ТЕХ ПЕНСИОНЕРОВ, КОТОРЫЕ ПРОЖИВАЮТ ЗА ГРАНИЦЕЙ. Не надо никаких банкодвижений делать с перекладыванием денег с карты Мир на карту Мастер-карт. Будет только одна карта Мастер. Вот только для этого надо быть непрописанным в России а прописанным в Германии по конкретному адресу ( вот здесь я уже точно не знаю, но думаю так)
Я не вижу никакого другого выхода, кроме получения пенсий на карту международной платежной системы Мастер-карт и все.
Гениально! Вот только Пенсионный Фонд России с этим не согласен.
С чем конкретно может быть несогласен ПФ России и по каким причинам?
Он вообще не при делах. Пенсию перечислил на росс. счет - а далее, все остальное, уже не его дело.
• С 1 июля 2020 года все (без исключения) пенсионеры должны получать пенсии и соц.выплаты по линии ПФР только на карты “МИР”. У неё действие 5 лет.
• Надо съездить в город, где лежит дело пенсионеров в ПФ и в сбербанке получить карту Мир и Мастер Кард евровую, предварительно заказав их онлайн.
• Потом сходить в ПФ и сдать им реквизиты карты МИР.
• Также не забыть в сбербанке привязать карты к онлайнкабинету.
• Тогда в онлайн-банке пенсионер может переложить рубли с Мира на МастерКард в евро и получить в Германии наличными.
• При необходимости можно брать отчёт из онлайн банка с карты МИР для социаламта.
Вам именно так в Сбербанке и сказали или вы что-то еще и от себя добавили?
Пенсию перечислил на росс. счет - а далее, все остальное, уже не его дело.
Вы полагаете, что все транзакции будут проводиться бесплатно? И по выгодному для Вас курсу, а не по тому, который действует в банке для подобных операций? И все эти накладные расходы будут как то учтены при определении размера получаемого Вами дохода?
Пенсию перечислил на росс. счет - а далее, все остальное, уже не его дело.
Вы полагаете, что все транзакции будут
проводиться бесплатно?
И по выгодному для Вас курсу, а не по тому, который действует в банке для подобных операций?
А вы предполагаете, что Банк благотворительная организация и будет для пенсионера какие-либо выгодные условия применять?
И все эти накладные расходы будут как то учтены при определении размера получаемого Вами дохода?
Накладные расходы
- что конкретно вы под ними понимаете?
- к ПФ России имеет ли вообще-то какое-либо отношение?
Или вы о чем-то другом?
Картой Газпромбанка рассчитываюсь в любых немецких магазинах без проблем.
Пенсионный Фонд России перечисляет пенсии на счета в Газпромбанке?
Перечисляет,
но возможно ни каждое региональное отделение ПФ России имеет
с Газпромбанком договор о порядке вяимодействия при доставке пенсии.
Пенсионный Фонд России перечисляет пенсии на счета в Газпромбанке?
http://www.pfrf.ru/press_center/~2015/05/07/89946
В связи с тем, что в последнее время в СМИ стала появляться несоответствующая действительности информация о возможности выбора гражданами кредитных организаций (банков) для получения пенсионных и социальных выплат ПФР, Пенсионный фонд считает необходимым дать ряд разъяснений.
На протяжении уже многих лет российские пенсионеры получают пенсии через сотни коммерческих банков, включая банки, где государство не является собственником. Гражданин сам выбирает кредитную организацию, на счет в которой он будет получать пенсионные и социальные выплаты от ПФР. Для этого он открывает в выбранном банке счет и предоставляет его реквизиты в ПФР, сопровождая реквизиты своим заявлением о выборе доставочной организации. ПФР всегда перечисляет пенсию на счет пенсионера в том банке, который указал пенсионер в своем заявлении
В связи с тем, что в последнее время в СМИ стала появляться несоответствующая действительности информация
Вся беда в том, что Пенсионному Фонду глубоко наплевать на эти сообщения. Есть официальное заявление Пенсионного Фонда, о чём я уже давал ссылку.
Речь о том, что до 2015 года Вы могли без особых проблем получать в Германии российскую пенсию.
После 2015 года - извращайтесь сами, как хотите.
Так понятнее?
Мне это достаточно давно известно,
еще раньше, чем вы были зарегистрированы на форуме.
Wolkenstein 14.07.19 18:42 в ответ garober 14.07.1918:39 #46
Разве существуют бесплатные переводы денег из России за рубеж?
До 2015 года Пенсионный Фонд так и поступали с российскими пенсиями.
Вы разве не знаете, что
- росс. пенсионеры в своих немецких Kontoauszugax могли видеть размер комиссии немецких банков (по крайней мере Volksbank)
- какие изменения с 3-го кв. 2015 г. прозошли в указании (в Kontoauszugе) о плательщике перевода?
И последнее - ПФ России по вашему мнению это благотворительная организация
(перевод за рубеж пенсии не немецкое Konto за свой счет)?
ПФ России по вашему мнению это благотворительная организацияНет, это организация, которая ОБЯЗАНА выплачивать пенсии. А вот я не обязан ожидать свою пенсию, как благотворительную подачку.
Вы разве не знаете, что- росс. пенсионеры в своих немецких Kontoauszugax могли видеть размер комиссии немецких банков (по крайней мере Volksbank)
Каким образом комиссии НЕМЕЦКИХ банков относятся к тому, что обязан делать Пенсионный Фонд России? И почему немецкие организации должны Вам что то бесплатно, если Вы работали на другую страну? Закоренелая философия социальшика - мне все должны?
Каким образом комиссии НЕМЕЦКИХ банков относятся к тому, что обязан делать Пенсионный Фонд России?
И почему немецкие организации должны Вам что то бесплатно, если Вы работали на другую страну?
Закоренелая философия социальшика - мне все должны?
Из того, что вы пишете у меня создается впечатление, что вы не знаете:
- какие существуют варианты оплат при переводе денег за границу и какие банки их взымают
- каким образом засчитываются росс. пенсии (как доход) немецкими организацииями
(см. например delta174 14.07.19 15:55 в ответ Катрин 14.07.19 09:36 #20)
и каким различным законодательством они при этом руководствуются
- возможно даже не видели немецкие Kontoauszug'и росс. пенсионеров.
Мне в этом году без запроса
Рад я вас, но больше ни кто о такой новой услуги ПФ России еще не упоминал.
прислали справку с помесячным указанием дохода за 2019 год. Всё прозрачно, я всё представила в соответствующие органы.
Уточните пожалуйста - в справки стоит размер пенсии
- только в рублях
- или еще и в евро?
Если и в евро, то как ПФ России может это знать за 2 - 4-й кварталы 2019 г. (который еще не закончился).
У меня нет желания раскладывать Вашу чушь по полочкам.
Я м/б что-то упустил, но
может кто-либо укажет на сообщения, в которых 
Wolkenstein что-либо разложил по-полочкам?
Если это виза или мастеркард, то нет никаких проблем ими расплачиваться.
Специально для Вас - Пенсионный Фонд России не перечисляет пенсии на указанные карты.
Откуда такая увереннось?
Или это из той же серии, что
ПФ России не переводит пенсию (см. Wolkenstein 14.07.19 18:31 в ответ Farber 14.07.19 18:19 #44 )
в Газпромбанк?
Пенсионный Фонд России перечисляет пенсии на счета в Газпромбанке?
Я не пенсионер, мне ещё до немецкой пенсии лет 20 работать. Это лишь пример, что тамошней картой (Виза, Маэстро или Мастеркард) тут без проблем расплачиваться можно.
Специально для Вас - Пенсионный Фонд РФ перечисляет пенсии на карточные счета VISA и MasterCard. Но я никогда не советовала указывать в поручении ПФ о переводе пенсии карточный счёт. Лучше указать в поручении обычный свой счёт к которому привязаны все карточные счета и сделать поручение в банке на перевод денег с основного счёта на карточный. Дату перевода в поручении указать из третьей декады месяца, так как не всегда пенсия зачисляется в точную дату. Плюс/минус пару дней. Обладателям онлайнбанка можно переводить деньги между своими счетами вручную. Оговорюсь, что Сбербанк РФ я не люблю и это мягко сказано! Но, что касается пенсии, то надёжнее переводить пенсию в Сбербанк РФ. Обосную. Другие банки сегодня имеют договор с ПФ РФ, а завтра, возможно, нет. У других банков может быть отозвана лицензия. А СБ РФ вечен.
Обратитесь к адвокату. Адвокат может и должен объяснить социальным ведомствам, возможно даже без обращения в суд, что с 2015 года пенсия не может учитываться как доход по причине того, что нет подхода к деньгам. У тех возможностей (карты, доверенности и т.д. и т.п.), о которых здесь уже много написали и писали ранее, есть много подводных камней. Ну, например, оформили карту, а она заблокировалась, потерялась, пришла в негодность. Т.е. устойчивого, безусловного подхода к деньгам в виде Российской пенсии с 2015 года не существует. Только тогда, когда пенсионер получит эти деньги в РФ и самостоятельно заявит об этом или соц. ведомство узнает об этом другим способом, может идти речь о вычете этой суммы из пособия. Мне могут возразить, что многие озаботились карточками. Но карточки имеют срок действия, могут, как я уже писала, приходить в негодность, утрачиваться и всё, подход к деньгам прекращается! Никто не может обязать Российского пенсионера выискивать доверенное лицо в РФ, ездить в Россию ради блажи социальных ведомств. Пусть эти ведомства решают нужный им вопрос на уровне правительств двух государств. В лучшем случае, я могла бы рассмотреть вопрос о выдаче доверенности социальному ведомству о добыче в будущем моей пенсии из России. Им это нужно, так пусть они сами придумывают алгоритм действий по выцарапыванию своих денег из цепких лап РФ.😁 А то все удобно устроились! РФ, сделав запрет на перевод денег за пределы РФ, увеличило количество оборотных средств своего любимого банка, а здешние социальные ведомства пользуются некомпетентностью и бессловестностью своих клиентов.
Моему мужу перечисляют. На слово поверите или захотите выписки посмотреть🤣? Переход на карты платёжной системы "МИР" происходит не одномоментно. Да и зачем перечислять на карту, когда удобнее на счёт и управлять своим денежными средствами самостоятельно? Никто не запретит пенсионеру не оформлять карту "МИР", а получать деньги на счёт и иметь к этому счёту карты VISA и/или MasterCard. Другое дело, что карта "МИР" бесплатно обслуживается, а другие за деньги, но это, как раз тот случай, когда есть выбор.
в прошлом году оформляли пенсию товарищу, у него §7. тогда было требование открывать карту Мир для перечисления пенсии, поэтому была еще дополнительно открыта MasterCard и деньги с личного счета через онлайн банк перечислялись на MasterCard. В этом году я менял себе MasterCard (не перевыпуск, а полная замена с изменением лицевого счета) написал заявление в пенсионный фонд с просьбой перечислять мою пенсию на новую MasterCard. без проблем получаю на нее. как я понял система МИР не работает должным образом, и требование перечислять пенсию на МИР приостановлено. MasterCard Сбербанка работает без проблем в Европе (личный опыт) обслуживание стоит 750 первый год, 450 последующие, перевыпуск бесплатный. карта рассчитана на три года. конвертация по курсу Сбербанка. на чаще же пользуюсь MasterCard Кукуруза (Евросеть) обмен по курсу ЦБ. + бонусы с покупок
Это Регельзатц на Грундзихерунге?
да, для семейных по 382. Для одиноких 424, ну и естествено + оплата жилья подходящего под соцнормы.
перекинули на социал и заставили оформить пенсию и носить справки.
Это все понятно, закавыка вся в том, каковы у немцев механизмы и способы этот факт (поучения РФ пенсии) проверить, насколько реальны у людей шансы ее сокрытия? Спрашиваю из-за знакомых х- жопых социальщиков, более 20 лет живущих на деньги ДЦ, по возрасту они сейчас получатели грузи и все эти годы кассируют оба и муж 4параграф и жена 7й свою российскую пенсию. У них прекрасная 3 лом квартирка в пределах норм, машина, замечательный сад-огород, и вс еэти плюшки для них "бп" Плюс пенсия из России. И все так безмятежно, как они говорят?
каковы у немцевмеханизмы и способы этот факт (поучения РФ пенсии) проверить
Это уже отработанная процедура. В один прекрасный день счастливый обладатель двух выплат получает письмо от социального ведомства с требованием предоставить справку от пенсионного фонда России о неполучении там пенсии. ПФР такие справки раздает и Соцамт об этом знает.
А дальше, по-обстоятельствам... Непредоставление справки - остановка выплаты Грузи - суд...
Предоставление справки - суд - штраф+возврат незаконно полученных денег
все эти годы кассируют оба и муж 4параграф и жена 7й свою российскую пенсию.
Это уголовное преступление...
Это уже отработанная процедура. В один прекрасный день счастливый обладатель двух выплат получает письмо от социального ведомства с требованием предоставить справку от пенсионного фонда России о неполучении там пенсии. ПФР такие справки раздает и Соцамт об этом знает.
А дальше, по-обстоятельствам... Непредоставление справки - остановка выплаты Грузи - суд...
Предоставление справки - суд - штраф+возврат незаконно полученных денег
подскажите, а получение рос.пенсии проверяют только если человек от социала выплаты получает / начинает получать? а если просто проработал, достигает пенс.возраста и умалчивает о рос.пенсии? или сейчас в обязательном порядке у всех выходцев из СНГ требуйuт предоставление справки от ПФ страны исхода?
у получателей грузи отбирать нечего.
Как это нечего? А если подумать? Вот те самые, незаконно полученные Грузи-Бетрэги, с них и могут изЪять. Уменьшая, вычитая помесячно из их текущих платежей. Виноват, обманул, не по праву пользовался?- плати. Все равно как, это твои проблемы. Или иди в турму.
в России вы выходите на пенсию раньше, чем в Германии. Оформляете там пенсию и получаете ее до достижения здесь пенсионного возраста.При условии, что здесь Вы работаете и ни от кого не зависите. Тогда в Германии вы показываете свою пенсию кранкенкассе и она ежемесячно с вас сдирает только на немножко взносов. И ещё в налоговой декларации указываете, сколько вы получили за год рос. Пенсии. Учитывается как доход. Если никому ничего не говорить, это штрафбар. Потому как, когда пойдете на немецкую пенсию в антраге спрашивается подробно о пенсиях из аусланд и с подтверждением, сколько и когда начислено и получено. Не напишете вот это уже преступление. Когда нибудь это вылезет затребуют справку, . И придется заплатить кк за все время одной суммой, это уже чувствительно, да еще и штраф нехилый можно схлопотать ну и переплаченные деньги возвращать придется. Примеров уже очень много.
Большое спасибо за информацию! Для меня очень своевременно, я скоро поеду в Россию, придется все переоформить. У меня Мастеркард. Вы не в курсе, если срок моей карты истекает только в апреле следующего года, можно ли сейчас заказать новую, чтобы лишний раз не ездить?
Я в курсе, я ж так и делала...
Заказала по интернету новую, приехала, новую получила, а старую закрыла.
Только "закрывать " надо у оператора Сбера, это отдельная процедура 🙄 Просто заблокировать карту в онлайнбанке недостаточно, на нее всё равно будет начисляться плата за обслуживание...уйдёте в минус.
Честно, уже не помню. После заказа карты Мир в онлайнкабинете прошло не больше недели, а МастерКард подольше..недели две......где-то так.
Но карты могут ждать нас в филиале три месяца,так что можно заказывать и заранее. Никто не требует, чтобы мы срывались с места сразу после получения СМС о готовности карты 🤔
Я узнавала насчет досрочного перевыпуска карты Мастер-карт. Мне ответили, что если раньше , чем за 3 месяца до окончания ее срока действия заказать перевыпуск, то она, новая, будет с тем же сроком , что и старая карта. Вот не знаю, как насчет того, чтобы типа "потерять".... как тогда будет со сроком действия. Сдается мне, что тоже срок будет у той, что вместо "потерянной" тот же .
Надо еще узнать насчет ПРОСТО НОВОЙ, ВТОРОЙ карты Мастер-карт. Здесь может быть срок у этой второй карты свежий. А что, с прежней тогда что делать? Закрыть ее? Ликвидировать в Сбербанке?
На всякий, споров много было в ветке ))) Тёща переезжала в июне.
Выпустили в сбере Визу или Мастер (не помню). Мир закрыли. Реквизиты счета в ПФР, как новые.
В Сбере немного мозг покомпостировали, что только МИР, но были посланы в пеший поход.
Выписку в Социал, там эту пенсию теперь учитывают.
В Сбере немного мозг покомпостировали, что только МИР, но были посланы в пеший поход.
Они пойдут в пеший поход, если конечно у вас прописки уже российской нету. А если прописка российская есть во внутреннем российском паспорте, то вряд ли......
Я написал, то, что было в мае.
Вы понимаете, что есть различные действия и не надо их путать:
- открыть счёт.
- открыть карту к счету (любую: визу, мир и тд)
- написать заявление в пфр о перечислении пенсии на счёт! (Не на карту).
Прописка РФ на момент всех этих действий была.
- написать заявление в пфр о перечислении пенсии на счёт! (Не на карту).
Мы также делали. А потом вручную можно со счета на карту перекидывать. Раньше в банке можно было оформить долговременное поручительство для этого. А сейчас мне там сказали, что такую услугу уже не оказывают. Значит самим придется это делать через онлайн-банк.
А в чем смысл? Через 11 месяцев нужно будет или открывать МИР или сообщать о выезде за границу.
Не обязательно открывать МИР. Вам будут пенсию переводить на банковский счет. А это - одна из разрешенных позиций в новом законодательстве по пенсиям ( или на карту МИР или на банковский счет).
нету никакого профита, если к счету привязана карта, то
Федеральный закон от 27 июня 2011 г. N 161-ФЗ "О национальной платежной системе" (с изменениями и дополнениями)
5.1. Кредитные организации обязаны осуществлять на территории Российской Федерации операции с использованием платежных карт по банковским счетам, на которые зачисляются получаемые клиентами - физическими лицами выплаты, только с использованием национальных платежных инструментов. Положения настоящей части не ограничивают право владельца счета осуществлять операции по такому банковскому счету без использования платежной карты.
5.3. Обязанности кредитных организаций, установленные частями 5 и 5.1 настоящей статьи, наступают:
2) в отношении клиентов - физических лиц (за исключением указанных в пункте 1 настоящей части), получающих выплаты, указанные в пунктах 4 и 5 части 5.5настоящей статьи, на банковские счета, предусматривающие осуществление операций с использованием платежных карт, не являющихся национальными платежными инструментами, - по истечении срока действия указанных платежных карт, но не позднее 1 июля 2020 года
так что проще изначально сообщить о проживании за границей
Так в чем профит от перечисления на счет?
Создается впечатление, человек решил себе дополнительную "забаву / заботу" создать
- вместо банка
- регулярно совершать операции между своими счетами, картами ...
Хотя м/б я что-то пропустил?
Где и как часто предполагается пенсионные денежные суммы:
- получать / пользоваться
- и каким способом?
Н.п.
Если нет прописки в России, а есть прописка за рубежом, то никто ( ни Сбербанк, ни ПФР не заставит человека, обратившегося по поводу перечисления своей пенсии на карту международной платежной системы ( Мастер-карт), никто не имеет права его заставить перечислять пенсию на карту Мир или на банковский счет Сбербанка( на сберкнижку). В этом случае безоговорочно на основании закона пенсию будут зачислять на карту Мастер-карт.
А если в Сбербанке посмотрят во внутренний паспорт ( например, когда вы будете себе заказывать новую карту Мастер-карт с новым сроком действия вместо старой), и также в Пенсионном ( когда вы понесете реквизиты международной карты туда для перечисления пенсии) , а там стоит российская прописка, то вам откажут зачислять пенсию на карту Мастер-карт. У вас будет только 2 варианта: либо на карту Мир, либо на лицевой счет в Сбербанк ( на сберкнижку).
И тогда придется , живя за рубежом, осуществлять эти манипуляции в онлайн банке с перекидкой денег со счета на карту Мастер.
Счет будет пролонгироваться автоматически без личного присутствия. А вот карту нужно будет через 3 года перевыпускать.
Откуда социал может узнать , что Frau Schafner получает пенсию в России? Откуда из каких источников? Сотни получаюд грузи и +русскую пенсию.
В России все покупается и справку , что Frau Schafner не получает пенсию добыть очень просто.Интерпол из за 100 евро в месяц ,подключать никто не будет.
Никаких справок русский пенсионный фонд немецкому социалу не даст.
Я думаю,
у вашего социала связи с ПФР уже налажены.
Ваши думы подтверждены конкретными примерами?
Сделать запрос для дотошного немца, труда не составит.
А что по аналогии с Молдавией (с 01.03.2019)
уже тоже и Россия с Германией Sozialversicherungsabkommen:
- заключила
- и Дума ратифицировала?
Когда это случилось?
справок русский пенсионный фонд немецкому социалу не даст.
это да, но есть все= таки способ у социала- это их очень мелкосетчатое "решето" анкет, и получатель сам должен везде поставить соотв. честную галочку- и о проданных квартирах, о пенсиях, и о всех прочих доходах. И время от времени проходит на форуме или на слуху от знакомых такая инфа, что кто-то таки на лжи попадается и платит все назад, плюс еще и штрафы. Значит, какие=то выборочные способы сверки и перепроверки все же есть.. Или? Знатоки, приведите примеры!
Даёте в ПФР не номер карты, а номер счёта, от нужной карты
Как Вы себе это представляете: "дайте в ПФР ...не номер карты, а номер счёта, от нужной карты"?
Вы приносите в ПФР официальную выписку из Сбербанка с номером карты и карточным счетом, привязанным к этой карте. Это официальная распечатка и там в заголовке к этой бумаге стоит, что это номер счета такой -то карты .....
Другое дело, что это карта МИР, но можно завести другую карту и делать перевод через мобильное приложение.
А без регистрации в России можно оформить такие карты? У меня нет регистрации в России, я снялась с регистрационного учёта в России много лет назад. Сейчас я заявлюсь в российский банк и что? Мне всё равно можно будет оформить счёт ?
Обратитесь к адвокату. Адвокат может и должен объяснить социальным ведомствам, возможно даже без обращения в суд, что с 2015 года пенсия не может учитываться как доход по причине того, что нет подхода к деньгам. У тех возможностей (карты, доверенности и т.д. и т.п.), о которых здесь уже много написали и писали ранее, есть много подводных камней. Ну, например, оформили карту, а она заблокировалась, потерялась, пришла в негодность. Т.е. устойчивого, безусловного подхода к деньгам в виде Российской пенсии с 2015 года не существует. Только тогда, когда пенсионер получит эти деньги в РФ и самостоятельно заявит об этом или соц. ведомство узнает об этом другим способом, может идти речь о вычете этой суммы из пособия. Мне могут возразить, что многие озаботились карточками. Но карточки имеют срок действия, могут, как я уже писала, приходить в негодность, утрачиваться и всё, подход к деньгам прекращается! Никто не может обязать Российского пенсионера выискивать доверенное лицо в РФ, ездить в Россию ради блажи социальных ведомств. Пусть эти ведомства решают нужный им вопрос на уровне правительств двух государств. В лучшем случае, я могла бы рассмотреть вопрос о выдаче доверенности социальному ведомству о добыче в будущем моей пенсии из России. Им это нужно, так пусть они сами придумывают алгоритм действий по выцарапыванию своих денег из цепких лап РФ.😁 А то все удобно устроились! РФ, сделав запрет на перевод денег за пределы РФ, увеличило количество оборотных средств своего любимого банка, а здешние социальные ведомства пользуются некомпетентностью и бессловестностью своих клиентов.
Вот! Уже хоть какое-то мало-мальски логическое решение. И ещё нужно же учитывать , что пенсионеры- люди уже пожилые, не всем вот так легко подпоясаться и поехать в Россию за российской банковской картой и пенсией.
И на грундзихерунге от куда деньги на такое райзе?
Чтобы получать пенсию, вы открываете в банке счёт, приносите реквизиты счета в пенсионный фонд. Получающим социал нужно предоставить сведения о денежных средствах, чтобы социал доплачивал меньше. А как вы собираетесь пользоваться пенсионными деньгами без карты?
Вы народ совсем запутали(
в официальной распечатке СБ не стоит номер карты, а номер счёта и реквизиты банка.
С этой распечатки и идёшь в ПФ.
Никакого номера карты там не стоит и ПФ номер карты не интересует.
Штампик ещё филиал моего СБ шлепнул с адресом и номером филиала.
Сколько можно мусолить эту тему? Всё есть в архивах!
Вы народ совсем запутали(в официальной распечатке СБ не стоит номер карты, а номер счёта и реквизиты банка.
Кроме того, что Вы выложили на фото, мне еще в Сбербанке для ПФР дали и вот это ( карточный счет Мастер-карт):
Разве это не карточный счет? Я когда понесла этот счет и тот, что Вы выложили, то на этот карточный мне наотрез отказались зачислять пенсию. Только на тот, что Вы выложили.
Кроме того, что Вы выложили на фото, мне еще в Сбербанке для ПФР дали и вот это ( карточный счет Мастер-карт):
Разве это не карточный счет? Я когда понесла этот счет и тот, что Вы выложили,
то на этот карточный мне наотрез отказались зачислять пенсию.
Только на тот, что Вы выложили.
Похоже решения региональных ПФ России могут отличаться одно от другого.
То, что о переводе пенсии сразу на MasterCard писал EugeM в сообщении
28.07.19 21:30 в ответ Polina Vasileva 28.07.19 17:32, Последний раз изменено 28.07.19 21:31 (EugeM) #120
то же успешно действует.
Самое интересное что и в отношении российских пенсионеров сейчас не требуют Мир. Хотя может и есть особо одаренные регионы. Деньги идут на счёт, потом через Онлайн банк хоть на Мир ( если она у вас есть), хоть на Мастер кард. Во всяком случае товарищ оформившийсЯ в прошлом году, когда эта дурь с Мир действовала, действует в таком алгоритме, Мастер кард он получал одновременно с Мир по загранпаспорту при оформлении пенсии приехав в Россию. Была оставлена доверенность на перевыпуск карты родственникам .По поводу отказаться от российской пенсии, слышал что есть ловкие адвокаты, живьём не видел людей которым так повезло.
По поводу отказаться от российской пенсии, слышал что есть ловкие адвокаты,
Вы упоминаете о ловких адвокатах.
На мой взгляд они должны действовать в рамках закона, иначе это по-другому называется.
Что вы конкретно понимаете под их ловкостью?
живьём не видел людей которым так повезло.
Тем не менее они есть.
на последнего. Кто у нас тут модератор? Не пора ли открыть верхнюю ветку или фак для пенсионеров. Вот читала читала, столько воды. А вопросы остались. Прописки российской нету. Ехать в Россию не хочется. Так, как нет счета в России, пенсию оформить невозможно. От слова совсем. Так? Само оформление пенсии возможно в нескольких вариантах. Все доки, но при наличии счета и отсутствия прописки в России, посылаются в Москву . Сразу вопрос, а как оформить счет. Я не про спор визы , мира и тд. По заграну счет оформят где? Знаю лично людей, которым отказали. Они оформляли экстра для этого внутренний паспорт через миграционные службы. Но какие требования там, не знаю. Этот паспорт надо ждать до 3 месяцев. Не у всех есть такая возможность. Если уж будет внутренний паспорт, то можно оформлять в России по месту жительства. Кому то это легче. Это вариант 2? Ну и тд и тп.
даже не знала про цвет ника! Да не перекладываю я ни на кого ответственность. Откуда вы взяли? Просто вопросов куча, а правильных ответов... Я не расписываю, потому что не уверена в своих словах. Я же ставлю вопрос. Ну ладно, понятно. Не буду дальше "лить воду".
Кто у нас тут модератор?
Обычно у модератора цвет ника зеленый.
Не пора ли открыть верхнюю ветку или фак для пенсионеров.
Вы предлагаете и новый раздел создать?
Как оказывается просто (при нечетко сформулированных и не отструктурированных вопросах):
- переложить:
.. ответственность
.. и работу
на кого-либо другого
- и надеяться, при этом, что кто-то (например модератор) за и для вас подготовит хороший и логичный FAQ
Вот читала читала, столько воды. А вопросы остались.
В темах эту воду непрерывно (как поток речи) льете и вы.
Например даже 1-й вариант не отделили от второго, а у вас их несколько.
Прописки российской нету.
Ехать в Россию не хочется.
Так, как нет счета в России, пенсию оформить невозможно. От слова совсем. Так?
Само оформление пенсии возможно в нескольких вариантах.
Все доки, но при наличии счета и отсутствия прописки в России, посылаются в Москву . Сразу вопрос, а как оформить счет.
Я не про спор визы , мира и тд.
По заграну счет оформят где?
Знаю лично людей, которым отказали.
Они оформляли экстра для этого внутренний паспорт через миграционные службы.
Но какие требования там, не знаю.
Этот паспорт надо ждать до 3 месяцев. Не у всех есть такая возможность.
Если уж будет внутренний паспорт, то можно оформлять в России по месту жительства.
Кому то это легче.
Это вариант 2?
Ну и тд и тп.
Хотя бы:
- расписали свои варианты, логично (по-полочкам)
- и поставили вопросы, которые д/б в FAQ'е.
PS
Модератор уже предпринял попытку систематизации, как например:
"Общая тема по систематизации практического опыта "Первые ...
но работа пока еще в процессе сбора мнений.
Участники темы:
- не определившись с основными вопросами
- сразу уходят в частности.
Поверить не могу, что нет в России ,если уж не родственников, то знакомых. Напишите доверенность и все вам сделают и пенсию оформят и счет в банке заведут пенсионный.
Смешно:Немецкий социал пошлет запрос в российский пенсионный фонд и им прямо так и ответят ,кто и какую пенсию получает. Аж два раза.
Нет такого соглашения между страными. И не будет.
Почему-то все участники дикуссии, ломая копья, упускают один важный момент: при оформлении кредитной карты сбербанка, существует ограничение по возрасту. То есть если вам более 65 лет, то карта вам не светит. То есть банк считает, что вы при выходе на пенсию, становитесь финансово несостоятельным. И они не хотят разделять эти риски, ограничивая своих клиентов в правах. Кстати, а что там с правами человека?
Откуда социал может узнать , что Frau Schafner получает пенсию в России?
Из справки из росcийского ПФ.
Никаких справок русский пенсионный фонд немецкому социалу не даст.
А им и не надо, и интерполы никакие не нужны, российский пенсионер сам её же им принесет, пока не принесёт, пособие не получит,
выплаты пособия будут остановлены.
Немецким амтам известно, когда наступает пенсионный возраст в России. Когда достигнет российского пенсионного возраста, немецкий амт спросит у него справку о получении/неполучении российской пенсии, если не получает, потребуют оформить, не оформит, будут вычитать фиктивную пенсию. Если и не спросит сразу, то уж при оформлении ГруЗи точно спросят и тогда уж все переплаченное возвращат' придется.
https://foren.germany.ru/legal/f/35619891.html?Cat=&page=1...
То есть у дебетной карты нет ограничения по возрасту? Я прав? Или нет? И этой картой, с одинаковым успехом можно пользоваться не только в России, но и за рубежом, в частности Германии? Я имею ввиду не платежи на кассе, а снятие наличных в евро
Я сегодня для моей мамы пытался получить справку о начисляемой пенсии или же об уже выплаченной за определенный интервал, но в пенсионном фонде города Сорочинска Оренбургской области мне отказали в онлайн услуге. Они такие справки только письменно дают. Ну, в принципе речь идет только о времени, ну и возможных рисках при прохождении письма почты России - потерять могут. А в Соль-Илецке, по идее правила те же. Областное управление одно и то же
То есть если вам более 65 лет, то карта вам не светит. То есть банк считает, что вы при выходе на пенсию, становитесь финансово несостоятельным. И они не хотят разделять эти риски, ограничивая своих клиентов в правах. Кстати, а что там с правами человека?
Сбербанк и есть держатель активов фонд пенсионеров СССР, советские пенсии надо именно там требовать и они начисляются по нынешнему курсу советского рубля .
• Надо съездить в город, где лежит дело пенсионеров в ПФ и в сбербанке получить карту Мир и Мастер Кард евровую, предварительно заказав их онлайн.• Потом сходить в ПФ и сдать им реквизиты карты МИР.
• Также не забыть в сбербанке привязать карты к онлайнкабинету.
• Тогда в онлайн-банке пенсионер может переложить рубли с Мира на МастерКард в евро и получить в Германии наличными.
А нельзя в онлайн-кабинете переводить деньги с карты МИР сразу на какой-нибудь счет в Германии? Может можно обойтись без этой дополнительной мастер-кард от Сбербанка? Или Сбербанк не открывает онлайн-банкинг только для одной карты МИР?
онлайн банкинг делаете вы себе сами, но он привязан к мобильному телефону, естественно с отечественной) симкартой. И не знаю как сейчас, но 4 года назад можно было переводить евро только с еврового счета в Сбере, у меня такой есть, открывала лично, не дочь по доверенности. И на нем естественно должны быть евро. То есть вы с карты мир или ещё какой рублёвой карты переводите свои рубли, как бы покупая евро у Сбера, ну а дальше реквизиты и проч. За перевод на немецкий счёт тоже надо заплатить сберу
Спасибо за ответ :)) Если такое возможно, то это уже было бы облегчение. Ведь за мастер карт надо ежегодно платить, да и через 3 года новую получать надо. А карта мир бесплатна и действительна все-таки 5 лет. Ну гебюры за покупку евро, понятно, будут, но ведь они по-любому будут и при переброске денег с карты мир на еврову Мастеркард. Если такое возможно, то это был бы мне кажется, оптимальный вариант.
Если такое возможно, то это уже было бы облегчение.
Я считаю, что вас дизориентировали.
Если бы это было возможно, то почему не дали соответствующую ссылку на эту возможность.
По крайней мере Сбербанк России
не предоставляет возможности в режиме онлайн перевести деньги с российского счета или карты МИР на немецкий.
Если пенсию перечисляют на карту Мир.-
Карта Мир только для внутреннего российского потребления ...☹
Это слава Богу, что есть возможность иметь мастеркард евровую для европы...Заведите мастеркард "моментум", она бесплатная, например, моя мама снимает с неё деньги здесь в Шпаркассе.
Только пример человеческой глупости могу привести-пошел один"умник" к бератору и попросил денег на билет в Россию.Тот спрашивает"а зачем вы летите?""ВЕЛИКИЙ УМНИК"СКАЗАЛ,что ему нужно посетить ведомство по поводу пенсии.......
Хм..я не знаю, в чём глупость, недавно моя мама летала в Новосибирск, чтобы получить карты сбербанка, соответственно, привязав к ним пенсию в ПФонде, и ей билеты ОПЛАТИЛ СОЦИАЛ. Она на грундзихерунге.
Это слава Богу, что есть возможность иметь мастеркард евровую для европы...Заведите мастеркард "моментум", она бесплатная, например, моя мама снимает с неё деньги здесь в Шпаркассе.
Особенностью Моментум является то, что
не требуется ждать ее выпуска, в отличие от остальных карт.
Вы просто приходите в отделение и в то же день моментально уходите с карточкой, а не ждете 2-3 недели.
Сбербанк подвязывает ее только к номеру телефона, что тоже достаточно надежно
Подробнее на: http://kredituysa.ru/momentum-karta-sberbanka-momentalnogo...
Какое влияние на снятие денег в немецком Geldautomat'e оказывает номер телефона (я так понимаю, что он м/б только российский)
на пользование картой "Momentum" в Германии?
Завести карту «моментум» и действовать по той же схеме? Перекидывать на неё деньги с карты «мир» в онлайн-банкинге? Российская симка есть, это не проблема. у вашей мамы есть внутренний российский паспорт или только заграничный? Получает она пенсию на карту «мир» или сразу на карту «моментум»?
я ничего не утверждала, просто спрашиваю про возможности, как можно получать рос. пенсию здесь без лишних телодвижений ... Пока понятно, что в зависимости от конкретного города, они могут быть очень различными. Плюс накладываются ещё различные варианты - прописан там человек, не прописан, владеет он внутр. рос. паспортом или не владеет, есть у него рос. симка или нет...
Да, моментум сразу дают...Я и не писала другое, я имела в виду, что заказывать надо мастеркард классик.
Какое влияние на снятие денег в немецком Geldautomat'e оказывает номер телефона (я так понимаю, что он м/б только российский)на пользование картой "Momentum" в Германии
Точно такое же , как коэффициент яйценосности кур в деревне "Большие Какуны". Странный вопрос у Вас ))) Ну да, нужно иметь для этого всего русскую симку.
а почему сбербанк должно волновать наличие счета в Германии у российского пенсионера? Спасение утопающих - дело рук самих утопающих (с). Я рассказала о том, что лично я делала 4 года назад: переводила рубли на свой евровый счёт и далее с него по реквизитам на свой в фольксбанке. Возможно, сейчас можно иметь евровую карту в Сбере, я не интересовалась, хотя... мысль интересная, но не хочется дочь лишний раз грузить, у неё генеральная доверенность, она мои перевыпущенные карты получает.
Я рассказала о том, что лично я делала 4 года назад: переводила рубли на свой евровый счёт
и далее с него по реквизитам на свой в фольксбанке.
Т.е. 4 года назад
вы лично сами в режиме онлайн из Германии ежемесячно
переводили евро с вашего еврового счета в Сбербанке на ваш немецкий счет в Volksbank'е?
Я не Перец, но, по-видимому, сейчас это возможно:
https://www.sberbank.ru/ru/person/bank_cards/debet/faq/about_card
Для заграничного перевода укажите необходимую валюту (реквизиты изменятся)
но, по-видимому, сейчас это возможно:
https://www.sberbank.ru/ru/person/bank_cards/debet/faq/about_card
Для заграничного перевода укажите необходимую валюту (реквизиты изменятся)
Вы нашли в поле номера счета получателя - номер в формате IBAN (вам ведь только он известем или ...)?
