Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Поиск прадеда (коренного немца)

5330  1 2 все
GlebkaKV прохожий30.06.19 17:26
30.06.19 17:26 

Добрый день!

На данном этапе своей жизни появилось огромное желание найти своего прадеда по линии отца. Он коренной немец, родился и жил в Регенсбурге до начала Второй Мировой Войны. Погиб он в 1944 году.

Главный вопрос: В какой архив необходимо обращаться и каким образом осуществить запрос?

#1 
gretchen свой человек30.06.19 18:31
gretchen
NEW 30.06.19 18:31 
в ответ GlebkaKV 30.06.19 17:26

еще вариант- поехать туда и в старых церковных книгах записи о рождениях почитать.или штандесамт.

Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
#2 
dazan коренной житель30.06.19 19:05
NEW 30.06.19 19:05 
в ответ GlebkaKV 30.06.19 17:26

Что именно Вы хотите найти?

#3 
Wolkenstein коренной житель30.06.19 20:14
NEW 30.06.19 20:14 
в ответ dazan 30.06.19 19:05
Что именно Вы хотите найти?

Тоже мне бином Ньютона! Нужны основания для получения немецкого гражданства. Соответственно нужно свидетельство о рождении деда, свидетельство о рождении отца (или матери), свидетельство о рождении TC.

#4 
dazan коренной житель30.06.19 22:00
NEW 30.06.19 22:00 
в ответ Wolkenstein 30.06.19 20:14

Сильно сомневаюсь, что в советском СОР деда указан отцом солдат Вермахта или СС, погибший в 1944 году...

#5 
Farber патриот30.06.19 22:10
Farber
NEW 30.06.19 22:10 
в ответ dazan 30.06.19 19:05
Что именно Вы хотите найти?

Логично предположить, что могилу прадеда.

Vir prudens non contra ventum mingit.
#6 
dazan коренной житель30.06.19 22:25
NEW 30.06.19 22:25 
в ответ Farber 30.06.19 22:10

https://www.dd-wast.de/de/ueber-uns/aufgaben/kriegsgraeber...


Если прадед погиб на Восточном фронте, то могилы может и не быть.

#7 
oldfish коренной житель01.07.19 11:47
oldfish
NEW 01.07.19 11:47 
в ответ GlebkaKV 30.06.19 17:26

У моих знакомых этот финт с ушами не прошел: бабка всю жизни скрывала, но после развала Союза вдруг вспомнила, что она была Остарбайтерин и у нее была связь с сыном хозяина фермы и почти перед капитуляцией она от него залетела. Мол даже фамилию и адрес знаю в ФРГ.


Ну искали они, но ни кого не нашли. В СОР отец числился как неизвестный. Поменяли СОР и внесли отца со слов бабки. Подали документы в посольство вместе с бабкиными справками о её пребывании в Германии с 43 по 45. Через год немцы ответили - да, такой то проживал там то с такого то и по такое то, но установить его отцовство невозможно. Все.

#8 
Tasima завсегдатай02.07.19 00:32
Tasima
NEW 02.07.19 00:32 
в ответ oldfish 01.07.19 11:47

если друг бабки умер,то у него были,наверное, ещё дети?

Установить родство с ними или с братьями,сёстрами друга -немца нельзя было?


Смотрела передачу ДНК по росс..телевидению.

Было в передаче,что через сорок лет находились люди.

В случае, если родители умерли,то родство определяли через других родственников.

#9 
oldfish коренной житель02.07.19 09:56
oldfish
NEW 02.07.19 09:56 
в ответ Tasima 02.07.19 00:32

Это не забота немецких властей. Соискатель сам все должен делать - искать потомков, договариваться насчет теста, доказывать родство. Вдуг бабка на старости придумала все.

#10 
Nichja патриот02.07.19 10:16
Nichja
NEW 02.07.19 10:16 
в ответ Wolkenstein 30.06.19 20:14
Тоже мне бином Ньютона! Нужны основания для получения немецкого гражданства

Как именно внебрачный ребенок немца, родившийся во время войны, может дать своим потомкам "основание для получения немецкого гражданства"?

#11 
oldfish коренной житель02.07.19 10:41
oldfish
NEW 02.07.19 10:41 
в ответ Nichja 02.07.19 10:16

Так же как и сейчас - в начале ребенок получает гражданство, поскольку папашка - истинный ариец и обладатель немецкого гражданства, а потом и вся семейка.

#12 
Nichja патриот02.07.19 11:35
Nichja
NEW 02.07.19 11:35 
в ответ oldfish 02.07.19 10:41
Так же как и сейчас - в начале ребенок получает гражданство, поскольку папашка - истинный ариец и обладатель немецкого гражданства, а потом и вся семейка.

С какой же стати "как сейчас", если ребенок родился во время войны?

🙄

Внебрачные дети немецких отцов до 01.07.1993 немецкое гражданство от отцов не приобретали.

#13 
oldfish коренной житель02.07.19 11:51
oldfish
NEW 02.07.19 11:51 
в ответ Nichja 02.07.19 11:35

§ 14 StAG

По аналогии и доказывать. Чем французы лучше русских?


По крайней мере, в случае знакомых, немцы не ответили, что так нельзя. Было прямо указано - не возможно подтверить отцовство.

#14 
Nichja патриот02.07.19 12:13
Nichja
NEW 02.07.19 12:13 
в ответ oldfish 02.07.19 11:51
§ 14 StAG

При чем здесь 14 параграф для ТС?

§ 14

Ein Ausländer, der seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Ausland hat, kann unter den sonstigen Voraussetzungen der §§ 8 und 9 eingebürgert werden, wenn Bindungen an Deutschland bestehen, die eine Einbürgerung rechtfertigen.

Наличие умершего в 1944 году отца-немца (которого ребенок никогда не знал), даже для его ребенка основанием бы не было.

А уж для потомков этого ребенка - тем более.

Какое тут "Bindungen an Deutschland".

Чем французы лучше русских?

При чем здесь французы?


По крайней мере, в случае знакомых, немцы не ответили, что так нельзя. Было прямо указано - не возможно подтверить отцовство.


Потому что доказательство отцовства - самый первый этап.

Позже бы отказали по иной причине. На форуме не счесть случаев, когда при ДОКАЗАННОМ "отцовстве и материнстве" люди гражданство от родителя не унаследовали.

Причем, иногда бывает, что один из детей унаследовал, а другой - нет.


#15 
exorcio коренной житель02.07.19 12:51
exorcio
NEW 02.07.19 12:51 
в ответ oldfish 02.07.19 10:41

Только у внебрачных детей в то время должна была быть мать немка. А закон о гражданстве применяется в том виде, в каком он существовал на момент рождения кандидата

#16 
  Josefa55 постоялец02.07.19 12:57
NEW 02.07.19 12:57 
в ответ GlebkaKV 30.06.19 17:26, Последний раз изменено 03.07.19 09:48 (Josefa55)

1 знаете ли вы полное имя и год рождения вашего ПРА деда?

2 записан ли ПРАдед отцом вашего ДЕДА, сохранилось ли свидетельство о рождении вашего ДЕДА и соответственно отца

3 .умер ПРА дед в плену в 1944 ,в России? В Прибалтике? или вернулся в Германию и там умер, погиб?

4. похоронен ПРА дед в России? в Прибалтике ?где?

6.есть ли живые свидетели этому факту ,что ДЕД рожден от него -возьмите у них письменнные показания

соберите эти данные у себя

с ними обратитесь в Красный Крест в вашей стране


я бы сделала перевод на немецкий и послала все это в Регенсбург в Ратхаус и немецкий Красный Крест. Может и выстрелит удача.


простите, изменила дед на прадед.


#17 
dazan коренной житель02.07.19 18:56
NEW 02.07.19 18:56 
в ответ Josefa55 02.07.19 12:57

Какая удача? Откуда Вы знаете, что ТС вообще хочет?

Тем более, судя по всему, у него уже другой @этап жизни@ начался. В 20 лет время по другому течет и глобальные планы меняются по 20 раз в день.... )))

#18 
oldfish коренной житель02.07.19 21:42
oldfish
NEW 02.07.19 21:42 
в ответ Nichja 02.07.19 12:13

По 14 параграфу давали гражданство детям войны из Франции, у кого мать была француженка, если вы не в курсе. Знаю, что такое же прокатывало и для чешских и для венгерских детей. Суды вставали на их сторону. А чем советские дети хуже? Любовь - она и во время войны - любовь.

#19 
Nichja патриот02.07.19 22:11
Nichja
NEW 02.07.19 22:11 
в ответ oldfish 02.07.19 21:42, Последний раз изменено 02.07.19 22:25 (Nichja)
По 14 параграфу давали гражданство детям войны из Франции, у кого мать была француженка, если вы не в курсе. Знаю, что такое же прокатывало и для чешских и для венгерских детей. Суды вставали на их сторону. А чем советские дети хуже? Любовь - она и во время войны - любовь.

:-)))

Пытаетесь сделать вид, что ваше "Так же как и сейчас" означает "По 14 параграфу давали гражданство детям войны"?*

Похоже, вы даже не понимаете, что по 14 параграфу гражданство дается durch Einbürgerung (!)

То есть, чтобы его получить, сначала нужно АНТРАГ подать.

Bei den sogenannten französischen Kriegskindern handelt es sich um die nichtehelichen Kinder deutscher Wehrmachtssoldaten oder Angehöriger anderer deutscher Besatzungsverbände, die während des Zweiten Weltkrieges in Frankreich stationiert waren. Hier gibt es eine Sonderregelung, die die Einbürgerung unter bestimmten Voraussetzungen ermöglicht.

ТС не Kriegskind. Он ВНУК этого ребенка.

Поскольку сам этот ребенок немецкого гражданства не получил до сих пор, он его свои потомкам никак передать не мог.

А потомки уже никакими "детьми войны" не являются



давали гражданство детям войны из Франции, у кого мать была француженка, если вы не в курсе

Не в курсе именно вы.

Иначе бы не писали о том, что ВНУК того ребенка "может получить гражданство как французксие дети"

Потому что там действует правило

https://allemagneenfrance.diplo.de/blob/1993302/d85f823b64...

Begünstigt werden durch die Sonderregelung nur die unmittelbar betroffenen Kriegskinder, nicht jedoch ihre Nachkommen





#20 
1 2 все