Deutsch

Рассматриваю переезд, семья из 4-х

14398   5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все
Викентий77 коренной житель14.06.19 10:11
Викентий77
NEW 14.06.19 10:11 
в ответ max22222 14.06.19 09:22
Беда Германии в том, что она напроч вмерзла в далекие 90-е и все больше становится похожей на архаичного мамонта.

И к этому всему добавляется бюрократический монстр, который порождает ещё больше таких же монстров. Именно из-за бюрократии Германия застряла в 90-х.

Я смотрю на друзей моего сына и вижу, что самые перспективные покидают Германию в сторону США, Австралии, Швейцарии. Это аитишники, врачи, микробиологи. В Германии остаются учителя, соц. педагоги и будущие чиновники. Но я советую ТС в любом случае использовать шанс и поработать в Германии.

Зарплата нормальная, такую зарплату имеет большинство населения.

Petrovich патриот14.06.19 10:17
NEW 14.06.19 10:17 
в ответ max22222 14.06.19 09:58
Петрович, для вас ведь при переезде пособие было за счастье, так?

нет, не так.

как-то вы неровно ко мне дышите.смущ

Т.е там, откуда вы переехали, жилось вам еще хуже.

я уже много раз писал, что попал в Германию случайно, ехал на полгодика, людей посмотреть, себя показать.

мне жилось неплохо, в дикие 90 в Москве можно было заработать. спок

А значит и критерии стоит/не стоит у него от ваших сильно отличаются.

так я ему дал ссылки, пусть читает и решает.

3600 на 4-х в Мюнхене в сьемном жилье-это скромная жизнь от зарплаты до зарплаты.

но хоть не впроголодь?спок

Плюс встраивание в чужую среду, и не слишком радушную-немцы, в целом, понаехавших жалуют не более, чем москвичи таджиков.

для меня немецкая среда всегда была более комфортной, чем московская, хоть я и не таджик.спок

почитайте топики по ссылкам, я там писал про хамство и агрессивность.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Karifan59 постоялец14.06.19 11:12
NEW 14.06.19 11:12 
в ответ Petrovich 14.06.19 10:17, Последний раз изменено 14.06.19 11:20 (Karifan59)
для меня немецкая среда всегда была более комфортной, чем московская, хоть я и не таджик


Не хотел писать,ув.Petrovich,но прочитав множество комментарий,понял,что в "моей" Германии,живёт очень много людей.Мне кажется,что вы сравниваете две разные вещи(Birne und Apfel).Одно дело говорить тем,кто приехал сегодня,и совсем другое говорить тем,кто здесь более 25 лет живёт.Например.Раньше с мед карточкой вы могли БЕЗ термина идти к любому врачу.Не понравился-через дорогу другой.Вам делали обследование бесплатно.Сегодня за такое точно обследование,я плачу 95 евро.Но это не самое страшное.Пропало доверие между людьми,упал уровень культуры,степень безопасности и защищенности.Нет уже того пресловутого deutsche Ordnung!А посмотрите,что творится на дорогах!(только не сравнивайте с Россией,мы живем в Германии)Появилось хамство и не только на бытовом уровне и и и.Здесь у каждого своё.Границы открыты.Украл машину и...ищи ветра в поле.А для тех,у кого украли-повышается страховка(у всех повышается)Т.е честные граждане должны расплачиваться за негодяев и воров.Я могу долго перечислять всякие прелести,только незачем.Правильно кто-то выше написал,что изменилось везде:где немного в лучшую,где в худшую,а где просто остановилось развитие.Конечно,есть и позитивные вещи.Но мы же даём совет человеку,который едет из нормальной страны и имеет там какой-никакой статус.Еще раз повторяю.Он должен знать,от чего он уезжает.Если знает,то нужно не думать,а покупать билеты и собирать чемоданы.

Petrovich патриот14.06.19 11:41
NEW 14.06.19 11:41 
в ответ Karifan59 14.06.19 11:12
Например.Раньше с мед карточкой вы могли БЕЗ термина идти к любому врачу.Не понравился-через дорогу другой.Вам делали обследование бесплатно.Сегодня за такое точно обследование,я плачу 95 евро.

я не знаю, что именно вы обследуете, поэтому мне сложно с вами дискутировать.

расскажите конкретнее.

а ещё наверняка товарищ миллионер сейчас расскажет нам о дороговизне медстраховки для трудящихся.спок

Но это не самое страшное.Пропало доверие между людьми,упал уровень культуры,степень безопасности и защищенности.Нет уже того пресловутого deutsche Ordnung!

у меня по-прежнему есть доверие.я же говорю, мы в разных Германиях живём. спок

А посмотрите,что творится на дорогах!

не вижу особой разницы за последние 20 лет.

(только не сравнивайте с Россией,мы живем в Германии)Появилось хамство и не только на бытовом уровне и и и.Здесь у каждого своё.Границы открыты.Украл машину и...ищи ветра в поле.

мне не хамят.

а кто и где хамит вам?

границы открыты тоже уже лет 20 как...

Но мы же даём совет человеку,который едет из нормальной страны и имеет там какой-никакой статус.

это из какой именно?

и какой там у него статус?

он не писал вроде.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Marusja_2010 знакомое лицо14.06.19 11:52
NEW 14.06.19 11:52 
в ответ Терн 13.06.19 22:37

самый лучший город в германии, для меня. Всё супер. Единственная алтернатива, может быть Гамбург, но всё-таки он имеет больше Минусов по сравнению с Мюнхеном. В мюнхене одни плюсы.


Я обожаю Мюнхен, уже 12 лет как тут "мучаюсь", Всем бы таких мучений.


Никто еще, кто сюда приехал по работе- не уехал отсюда, из тех кого знаю. Один тут есть форумчанин, но он в Чехию перебрался.


Самая большая проблема- найти жилье сразу. Но вариант приехать на 1-3 месяца самому и всё найти, это и будет решением этой проблемы.


Я еще не столкнулась, ни с одно нерешаемой проблемой здесь.


И подработки и развлечения, и инфраструктура великолепные. Но это всё и стоит денег.


max22222 старожил14.06.19 13:31
NEW 14.06.19 13:31 
в ответ Petrovich 14.06.19 10:17
я уже много раз писал, что попал в Германию случайно, ехал на полгодика, людей посмотреть, себя показать.
мне жилось неплохо, в дикие 90 в Москве можно было заработать. спок

Петрович, вы много раз писали, что у вас сейчас зарплата немного выше средней и что по приезду доходы были в разы ниже чем сейчас. Как-бы сложив 2+2 легко прикинуть, что по приезду ваши доходы как раз и были на уровне соцпособия. Вы будете уверять, что в Москве 90-х они были у вас больше чем здесь по приезду? Или "в дикие 90 в Москве можно было заработать"-это теоретезирование о жизни?

но хоть не впроголодь?спок

Так ТС вроде и так не голодает. Какой смысл в метаниях? Удовольствие от процесса переезда и перетаскивания семьи?


для меня немецкая среда всегда была более комфортной, чем московская, хоть я и не таджик.спок
почитайте топики по ссылкам, я там писал про хамство и агрессивность.

Вы же сравниваете Германию 90-х с Россией 90-х. Прошло 30 лет и многое поменялось. Я и 20 лет назад принципиальной разницы не находил, а сейчас и подавно.

как-то вы неровно ко мне дышите.смущ

Я просто радуюсь, что вы счастливы

Petrovich патриот14.06.19 13:44
NEW 14.06.19 13:44 
в ответ max22222 14.06.19 13:31
Петрович, вы много раз писали, что у вас сейчас зарплата немного выше средней и что по приезду доходы были в разы ниже чем сейчас. Как-бы сложив 2+2 легко прикинуть, что по приезду ваши доходы как раз и были на уровне соцпособия.

были и даже ниже.

Вы будете уверять, что в Москве 90-х они были у вас больше чем здесь по приезду? Или "в дикие 90 в Москве можно было заработать"-это теоретезирование о жизни?

да, были выше.

и по российским меркам я себя чуть ли не олигархом чувствовал, понимая, что я в свои юнные годы зарабатываю больше моих родителей, вместе взятых.спок

и расходы ниже.


что из этого следует?

вы хотите обсудить мою скромную персону? спок

я не за деньгами в Германию ехал.


Так ТС вроде и так не голодает. Какой смысл в метаниях? Удовольствие от процесса переезда и перетаскивания семьи?

пусть у него самого голова об этом болит. спок

но я бы не хотел сейчас жить на территории бывшего СССР.

и даже при одинаковом доходе предпочёл бы Германию.

может предоставим ТС возможность самому решать?


Вы же сравниваете Германию 90-х с Россией 90-х. Прошло 30 лет и многое поменялось. Я и 20 лет назад принципиальной разницы не находил, а сейчас и подавно.

вы хотите сказать, что там сейчас все дружелюбны и какают фиалками?спок

тогда ехать точно не стоит.


кстати, меня давно интересовало, сколько в России отпуск.

сейчас спросил товарища, говорит 28 календарных дней.

кроме ментов и учителей.

это так, заметки на полях.


Я просто радуюсь, что вы счастливы

я надеюсь, что я удовлетворил ваше любопытство и мы вернёмся к ТС.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
awkward прохожий14.06.19 13:52
NEW 14.06.19 13:52 
в ответ Petrovich 14.06.19 13:44

кстати, меня давно интересовало, сколько в России отпуск.

сейчас спросил товарища

а гугл все это время врал или молчал?

Petrovich патриот14.06.19 14:03
NEW 14.06.19 14:03 
в ответ awkward 14.06.19 13:52
а гугл все это время врал или молчал?

о таком простом решении я не подумал. спок

да и хотел узнать от живых людей, которым я доверяю.

а то тут некоторые товарищи тоже доказывали, что 2 месяца у них или что-то вроде того.спок

похоже, дискутировал я уже об этом, да забыл.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
awkward прохожий14.06.19 14:18
NEW 14.06.19 14:18 
в ответ Petrovich 14.06.19 14:03

ну да, всегда есть чем заняться - а правда что ограничение в городе 60? а правда что проезд в метро стоит 55? А правда что время переводят? От живых людей всегда приятно услышать, общение же.


Видимо поэтому в Германии все еще остались глаголы "ходить" и "звонить", а "смотреть" так и не прижился за 20 лет.

Karifan59 постоялец14.06.19 14:27
NEW 14.06.19 14:27 
в ответ Petrovich 14.06.19 11:41, Последний раз изменено 14.06.19 14:34 (Karifan59)
я не знаю, что именно вы обследуете, поэтому мне сложно с вами дискутировать.расскажите конкретнее

.

Ага,сейчас я вам здесь выкачу все мои истории болезни(хотя,лично для вас,могу написать в личку)


а ещё наверняка товарищ миллионер сейчас расскажет нам о дороговизне медстраховки для трудящихся.

Если вы не работаете,то для вас бесплатно.Но ТС планирует здесь работать,и отдавать 8,5 % за медицину.Правда,я не понял кто миллионер

у меня по-прежнему есть доверие.я же говорю, мы в разных Германиях живём,


Никого ваше доверие не интересует.Главное,что к вам нет доверия.Попробуйте сейчас,выйдя из магазина,например типа Lidl,Aldi ,да и других,через пять минут обнаружить в счете то,что вы не покупали.Вернитесь в магазин и попросите вернуть деньги.Очень бы мне хотелось посмотреть на лицо кассира.А раньше,в моей Германии,это было в порядке вещей.Да и "пищалок" не было на выходах.Я уже не говорю о том,что в спиртных отделах(Кауфланд) стоят вместо дорогих бутылок пустые коробки с номером,который вы берете,оплачиваете на кассе,а потом вам выдают бутылку,например виски.Не знаю,может в "вашей" Германии такого нет.Глупый у нас с вами разговор.Вы сами все прекрасно знаете и понимаете.Просто вам хочется подискутировать...Все.Больше я вам ничего отвечать не буду.Нет желания.Извините уж.


не вижу особой разницы за последние 20 лет.


Возможно,вы ездиете только на велосипеде.

мне не хамят.
а кто и где хамит вам?


У каждого свои критерии.

границы открыты тоже уже лет 20 как...


Вы хорошо поняли о каких границах идёт речь.Не надо казаться глупее,чем вы есть на самом деле.


это из какой именно?
и какой там у него статус?
он не писал вроде.

Итак ясно,что он там не в офисах убирается или работает в доме престарелых.И я думаю,что там его статус по-выше тех,кто здесь пишет.Хотя,возможно,вам этого,к счастью,не понять.Не знаю.

Petrovich патриот14.06.19 14:27
NEW 14.06.19 14:27 
в ответ awkward 14.06.19 14:18

спасибо за понимание, мой австрийский друХ! спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Lioness патриот14.06.19 14:29
Lioness
NEW 14.06.19 14:29 
в ответ Petrovich 14.06.19 13:44, Последний раз изменено 14.06.19 14:31 (Lioness)
меня давно интересовало, сколько в России отпуск.

На этот вопрос нет однозначного ответа!

Мой бывший однокашник имеет две недели в год. И всё.

Но он работает сменами, поэтому иногда меняется на недельку со сменщицей (ну и наоборот) и тогда один пашет без продыху, а второй имеет свободную неделю. Ну выкручиваются так.

P.S. Ну уж, конечно, никаких отпускных денег. Слава Богу, что хоть зарплату платят за эти две недели отдыха.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Petrovich патриот14.06.19 14:30
NEW 14.06.19 14:30 
в ответ max22222 14.06.19 13:31
Я и 20 лет назад принципиальной разницы не находил, а сейчас и подавно.

интересно, вы действительно считаете, что медианный Иванов в России живёт не хуже медианного Мюллера в Германии?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Petrovich патриот14.06.19 14:31
NEW 14.06.19 14:31 
в ответ Lioness 14.06.19 14:29
На этот вопрос нет однозначного ответа!Мой бывший однокашник имеет две недели в год. И всё.

вот поэтому я и не спрашивал у Гугла. спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
awkward прохожий14.06.19 14:34
NEW 14.06.19 14:34 
в ответ Lioness 14.06.19 14:29, Последний раз изменено 14.06.19 14:38 (awkward)
Ну выкручиваются так.

это говорит о продолжительности отпуска у выкручивающегося однокашника. А речь была про Россию, там есть однозначный ответ.


Понятно, что у другого персонажа он тоже не совпадет с однозначным. Зато будет от живого человека, а не от всей страны.

Petrovich патриот14.06.19 14:35
NEW 14.06.19 14:35 
в ответ Karifan59 14.06.19 14:27
Ага,сейчас я вам здесь выкачу все мои истории болезни(хотя,лично для вас,могу написать в личку)

не надо, я не медик.

ну нет-так нет.

будьте здоровы! спок


Никого ваше доверие не интересует.Главное,что к вам нет доверия.Попробуйте сейчас,выйдя из магазина,например типа Лидл,Алди ,да и других,через пять минут обнаружить в счете то,что вы не покупали.Вернитесь в магазин и попросите вернуть деньги.Очень бы мне хотелось посмотреть на лицо кассира.А раньше,в моей Германии,это было в порядке вещей.Да и "пищалок" не было на выходах.Я уже не говорю о том,что в спиртных отделах(Кауфланд) стоят вместо дорогих бутылок пустые коробки с номером,который вы берете,оплачиваете на кассе,а потом вам выдают бутылку,например виски.Не знаю,может в "вашей" Германии такого нет.Глупый у нас с вами разговор.Вы сами все прекрасно знаете и понимаете.Просто вам хочется подискутировать...Все.Больше я вам ничего отвечать не буду.Нет желания.Извините уж.

да. на этом и остановимся, всё равно вы только воду льёте без фактов.


Вы хорошо поняли о каких границах идёт речь.

нет, я ваших намёков не оценил.

вы считаете, что машины воруют сирийские беженцы?!


Итак ясно,что он там не в офисах убирается или работает в доме престарелых.И я думаю,что там его статус по-выше тех,кто здесь пишет.Хотя,возможно,вам этого,к счастью,не понять.Не знаю.

это точно, нам-гоям не понять!

хороших выходных вам! спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Kabal патриот14.06.19 14:35
Kabal
NEW 14.06.19 14:35 
в ответ Karifan59 14.06.19 14:27
в спиртных отделах(Кауфланд) стоят вместо дорогих бутылок пустые коробки с номером

*громким шепотом* Там нет дорогого алкоголя, от слова совсем. Дальний Восток Германии?..

Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
awkward прохожий14.06.19 14:36
NEW 14.06.19 14:36 
в ответ Petrovich 14.06.19 14:31
вот поэтому я и не спрашивал у Гугла

ну естественно, это ж Германия

Kabal патриот14.06.19 14:37
Kabal
NEW 14.06.19 14:37 
в ответ Lioness 14.06.19 14:29
Ну уж, конечно, никаких отпускных денег.

В смысле - конечно? 13-й зарплаты в России не существует? А в Германии 13-я зарплата обязана быть?

Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все