Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

у меня на работе с шефом недоразумение

6591  1 2 все
tavdi постоялец13.04.19 23:29
tavdi
13.04.19 23:29 
Последний раз изменено 15.04.19 13:59 (Herzog)

Здравствуйте Люди!

В начале хотел в "Умелые ручки" обратиться...но боюсь оплошность сделать ,потому как совет нужен... какба

Дело в том , что у меня на работе с шефом недоразумение(синоним -.спор и.т.д.) приключилось...

Шеф в одностороннем порядке , решил кинуть меня на деньги , которыё он обещал мне заплатить за 22 летний труд

т.к ранее был составлен договор"Капиталлебенсферзиирунг" через страховку , где мы все расписались..

что по окончанию договора , за безупречный труд я буду отблагодарён N суммой

Дело дошло до суда , т.к сумма приличная , по моим меркам...смущ

Оба наняли адвокатов...идём в арбайтсгерихт на неделе ..

Как думаете уважаемые , выиграю я этот процесс или нет ?


#1 
Maikop коренной житель13.04.19 23:39
Maikop
NEW 13.04.19 23:39 
в ответ tavdi 13.04.19 23:29

Имхо, 50% - либо выиграете, либо нет.

Вот так.

Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#2 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу13.04.19 23:44
Катрин
NEW 13.04.19 23:44 
в ответ tavdi 13.04.19 23:29

Без подробностей условия договора это гадание на кофейной гуще.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#3 
jb 007 знакомое лицо14.04.19 12:43
jb 007
NEW 14.04.19 12:43 
в ответ tavdi 13.04.19 23:29
выиграю я этот процесс или нет ?

А что я получу если отгадаю?

Vir prudens non contra ventum mingit. Nulla poena sine lege
#4 
jekapar02 Я хороший мальчик14.04.19 14:25
jekapar02
NEW 14.04.19 14:25 
в ответ tavdi 13.04.19 23:29

Будьте готовы к тому, что вам всем для начала предложать Vergleich, 50:50 компромисс.

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#5 
tavdi постоялец15.04.19 01:04
tavdi
NEW 15.04.19 01:04 
в ответ jekapar02 14.04.19 14:25

Адвокат говорит , что надо шефу отступных дать, пару тысяч ,

Я в принципе не против ...пусть хотя бы так .

Согласно договора , он деньги ещё в августе 2018 должен был выплатить..

но перед этим попытался выманить мой экземпляр .

Что меня и насторожило...

Это значит , что это не простая бумажка , а довольно весомая , после чего я и нанял юриста..

Но честно сказать ,сомневаюсь в своём выигрыше....

Как на это судья посмотрит и не примет ли он сторону миллионера..

#6 
21923 местный житель15.04.19 21:09
NEW 15.04.19 21:09 
в ответ tavdi 15.04.19 01:04

вы эту тему поднимали уже...

А по сути вопроса,скажу я вам, что выиграите дело, начнёте праздновать прям сейчас ?

Только вы и никто другой знает, какой договор вы заключили, обращение на форум не имеет ни малейшего смысла.

#7 
tavdi постоялец16.04.19 13:15
tavdi
NEW 16.04.19 13:15 
в ответ jekapar02 14.04.19 14:25, Последний раз изменено 16.04.19 15:14 (tavdi)

Спасибо за комент ...С таким чувством я и пришёл на суд ...

Суд длился 15 минут , потом 10 минут перерыв для адвокатов , чтобы посовещаться , как они деньги будут переводить ...

Судья дал им две недели .а чтобы они были более сговорчивы , отминусовал 2000 Евро.в их пользу.

Я често сказать не ожидал , что судья примет 100% мою сторону .ОН сказал им , треся ввоздухе договором , что у них нет ни малейшего шанса...))не платить

Есть таки в дойчланде справедливость улыб

Теперь буду на конту нырять каждый день , благо онлайн связь имею

Боюсь , только чтобы на пересуд не подал..Горозился шёпотом))

Что думаете по этому поводу ?

#8 
avangardservice коренной житель16.04.19 15:10
avangardservice
NEW 16.04.19 15:10 
в ответ tavdi 16.04.19 13:15

судись не судись, договор есть, так что они сами там подписались, поэтому он и тряс бумажкой в шоке

#9 
avangardservice коренной житель16.04.19 15:16
avangardservice
NEW 16.04.19 15:16 
в ответ tavdi 13.04.19 23:29

а еще это следствие того что если бы он принял их сторону или сторону которая бы вас ущемила очень сильно в правах, вы могли бы встать и сказать что он вам еще миллион должен да в договоре написанно что по паре штук в месяц, но чего договор пустая бумажка, сам судья только что доказал, давайте платите миллион. Тогда у судъи неудобняк случитс

#10 
tavdi постоялец17.04.19 14:24
tavdi
NEW 17.04.19 14:24 
в ответ avangardservice 16.04.19 15:16

Вообщем деньги пришли , но только 60 %....

он походу долю разослал ,как налог ...смущ

Буду звонить адвокату , пусть разбирается...

#11 
medion212 знакомое лицо18.04.19 13:07
medion212
NEW 18.04.19 13:07 
в ответ tavdi 17.04.19 14:24

Скажи спасибо что при своих отполз. Что, забыл поговорку - с богатым не судись...

#12 
lukis свой человек18.04.19 22:22
lukis
NEW 18.04.19 22:22 
в ответ medion212 18.04.19 13:07, Последний раз изменено 19.04.19 22:02 (lukis)

Если речь идёт о конкретной сумме , то её и должны выплатить ,без всяких штоеров.

ЧЕМУ БЫ ГРАБЛИ НЕ УЧИЛИ,А СЕРДЦЕ ВЕРИТ В ЧУДЕСА!(с)
#13 
tavdi постоялец19.04.19 22:12
tavdi
NEW 19.04.19 22:12 
в ответ jekapar02 14.04.19 14:25

Адвокат сообщил , что подал ещё раз на суд и будет требовать выплаты полной суммы

и те две тысячи отступных тоже назад и ещё 5% за не вовремя выплаченые деньги

Блин , так и хочется победить ...понравилось ))

Что думаете хлопцы о новой инициативе юриста?

#14 
lukis свой человек21.04.19 22:23
lukis
NEW 21.04.19 22:23 
в ответ tavdi 19.04.19 22:12

Скорее всего проиграешь , не можешь же твой шеф , так настойчиво без основания по граблям бегать ))

ЧЕМУ БЫ ГРАБЛИ НЕ УЧИЛИ,А СЕРДЦЕ ВЕРИТ В ЧУДЕСА!(с)
#15 
gts-928 коренной житель22.04.19 11:11
gts-928
NEW 22.04.19 11:11 
в ответ tavdi 19.04.19 22:12
Адвокат сообщил , что подал ещё раз на суд и будет требовать выплаты полной суммы и те две тысячи отступных тоже назад и ещё 5% за не вовремя выплаченые деньги Блин , так и хочется победить ...понравилось ))Что думаете хлопцы о новой инициативе юриста?


Я хоть и не хлопец, скажу, что прав Ваш адвокат. Единственный вопрос: сколько стоят его услуги и кто за них будет платить.

#16 
gts-928 коренной житель22.04.19 11:17
gts-928
NEW 22.04.19 11:17 
в ответ lukis 21.04.19 22:23
Скорее всего проиграешь , не можешь же твой шеф , так настойчиво без основания по граблям бегать ))


Это Вы от зависти наверное...миг

Вы даже себе представить не можете, сколько шефов не разбираются в трудовом праве.

В хорошей фирме есть свой адвокат, который всё регулирует. Там где адвоката нанимают - не факт что он окажется компетентным - он получает деньги за процесс...

#17 
tavdi постоялец22.04.19 13:39
tavdi
NEW 22.04.19 13:39 
в ответ gts-928 22.04.19 11:11
Единственный вопрос: сколько стоят его услуги и кто за них будет платить.

Не мало , скажу я вам .

Моя страховка заплатила 5 тыс .евро за первый процесс и получила после выигрыша эту сумму назад улыб

#18 
tavdi постоялец26.04.19 00:17
tavdi
NEW 26.04.19 00:17 
в ответ lukis 21.04.19 22:23
Скорее всего проиграешь

В понедельник узнаю.

В 9 утра ещё один суд ..

#19 
Irma_ патриот27.04.19 17:24
Irma_
NEW 27.04.19 17:24 
в ответ tavdi 15.04.19 01:04
Адвокат говорит , что надо шефу отступных дать, пару тысяч ,

Чего-оооо?

Анвальт на взятку толкает? Чей? Ваш?

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#20 
Irma_ патриот27.04.19 17:26
Irma_
NEW 27.04.19 17:26 
в ответ lukis 21.04.19 22:23
не можешь же твой шеф , так настойчиво без основания по граблям бегать ))

В Германии такое хобби есть. Уверяю вас. Проверено!

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#21 
tavdi постоялец30.04.19 23:32
tavdi
NEW 30.04.19 23:32 
в ответ Irma_ 27.04.19 17:26

Вообщем все переживания позади хаха

Снова победа !!!!!

Присудили вернуть все деньги и даже с процентами.

Шеф аж заикаться научился ...

и адвокат его выглядел не весело .

С чем вас всех и поздравляю...

#22 
Katze75 коренной житель01.05.19 12:39
Katze75
NEW 01.05.19 12:39 
в ответ tavdi 30.04.19 23:32

Молодец! Поздравляю! upglass

#23 
tavdi постоялец02.05.19 19:08
tavdi
NEW 02.05.19 19:08 
в ответ Katze75 01.05.19 12:39

Спасибо!

Мну тоже приятно , что вам тоже приятно от моей победы flower

#24 
tavdi постоялец02.05.19 19:22
tavdi
NEW 02.05.19 19:22 
в ответ Katze75 01.05.19 12:39

Теперь хочу с ним пободаться за вайнахстгельд ..

Он в начале моей рабочей деятельности , заплатил пару раз ..

а потом прислал письмо "умзатц рюк лёйфт в следующий раз оплачу"

и забыл про обещание на долгие года..

Вот я только бумаги никак не найду...

#25 
Katze75 коренной житель02.05.19 19:46
Katze75
NEW 02.05.19 19:46 
в ответ tavdi 02.05.19 19:22

Главное, как в казино - вовремя остановиться.

Вайнахтсгельд это добровольная выплата работодателя, так что здесь вы ничего не выиграете. Обещал - не обещал, разницы нет. Не обязан. Точка.

#26 
papaput коренной житель02.05.19 21:41
papaput
NEW 02.05.19 21:41 
в ответ tavdi 30.04.19 23:32

Молодец,я рада за вас!upУважаю за смелость,что не отступили и довели дело до конца!

Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
#27 
tavdi постоялец02.05.19 22:53
tavdi
NEW 02.05.19 22:53 
в ответ Katze75 02.05.19 19:46

Да я не сам инициативу проявляю, это судья намекнул ...

типа , если есть разногласия по 13 зарплате , то можно пообсуждать

Я бы не решился ,сам ..на такую наглость смущ

#28 
Katze75 коренной житель03.05.19 09:00
Katze75
NEW 03.05.19 09:00 
в ответ tavdi 02.05.19 22:53

13 зарплата и вайнахтсгельд - это же разные вещи? Про вйнахтсгельд в договре всегда стоит, что это добровольная выплата работодателя. Впрочем, если Вы заключали трудовой договор 22 года назад, в то время закона до добровольности не было. Посмотрите свой рабочий договор, может, хотя бы за время ДО выхода закона возможно стрясти?

#29 
ad-min местный житель03.05.19 11:16
ad-min
NEW 03.05.19 11:16 
в ответ Katze75 03.05.19 09:00

остановитесь, вы несете откровенный бред; конечно не со зла, но тем не менее:-)

Урлаубсгельд как и Вайнахтсгельд вполне себе могут регулироваться раб. договором(не говоря уже о тарифах)

И тут, если работодатель, если назвался груздем.....то должен платить.

Ну и утверждать, что, что-то там "всегда" и везде только добровольно - не надо. Добровольно -это подпись под договором.

#30 
Katze75 коренной житель03.05.19 11:37
Katze75
NEW 03.05.19 11:37 
в ответ ad-min 03.05.19 11:16

Ganz grundsätzlich können sich Beschäftigte nicht auf die Auszahlung von Weihnachtsgeld in gesetzlicher Hinsicht berufen. Für gewöhnlich darf der Arbeitgeber sich deshalb nach eigenem Ermessen dazu entschließen, solche Sonderzahlungen zu leistenoder eben auch nicht. Andere Bestimmungen können sich jedoch daraus ergeben, wenn es immer wieder in aufeinanderfolgenden Jahren Weihnachtsgeld gibt. Das Gesetz spricht in diesem Zusammenhang von einer betrieblichen Übung.


Verhält sich ein Arbeitgeber über einen bestimmten Zeitraum immer gleich, beispielsweise indem er drei Jahre hintereinander ein Weihnachtsgeld in bestimmter Höhe zahlt, kann hieraus eine betriebliche Übung entstehen – sofern hierbei nicht jedes Mal explizit schriftlich betont wird, dass es sich um eine rein freiwillige Leistung handelt.

https://www.arbeitsrechte.de/weihnachtsgeld/


Обычно в новых договорах работодатели пишут сразу, что Weihnachtsgeld - дело добровольное, не обязательное. Но автор топика проработал на предприятии 22 года. Поэтому я поправилась - у него в договоре Weihnachtsgeld может быть указан, как выплата, на которую он имеет право в любом случае.

#31 
ad-min местный житель03.05.19 12:07
ad-min
NEW 03.05.19 12:07 
в ответ Katze75 03.05.19 11:37

об этом и речь: не всегда добровольно, а всегда, согласно договору. А 22 года назад или в 2019 роли не играет.

#32 
tavdi постоялец03.05.19 20:52
tavdi
NEW 03.05.19 20:52 
в ответ ad-min 03.05.19 12:07, Последний раз изменено 17.09.19 21:00 (tavdi)

Как я понял (со слов адвоката) , если шеф хоть раз заплатил , то это уже весомый аргумент , развести его на все года смущ


#33 
1 2 все