Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Увольняют перед окончанием ВНЖ (ВК)

7121  1 2 3 4 5 6 все
Екате постоялец10.04.19 20:40
Екате
10.04.19 20:40 
Последний раз изменено 10.04.19 20:43 (Екате)

Здравствуйте.


У мужа ВК 19а, бессрочный контракт. Работает на фирме почти 4 года с момента открытия. До окончания ВК осталось 3 месяца. Собирался подавать на NE после получения заграна, который находится на изготовлении в замен старого. Немецкий можно считать никакой. На курсы А1 ходил, но толком не может говорить, и на работе все разговаривают только на английском. Я нахожусь по 30 параграфу, не работаю.


Позавчера позвали на разговор и сказали что увольняют, причину назвать не смогли. Сказали, что увольняют с каждого отдела по одному человеку, так как нет денег. Сказали что напишут хороший цойгнис, рекомендуют на хорошую работу, только подпиши сейчас. Помимо него есть работники с обычными контрактами и работники на пробецайт, но почему-то выбрали его. Точнее мы догадываемся почему. Тот, кто выбрал, хотел чтоб мой муж ушел. Сказали может идти сейчас же домой. Кюндигунг еще не подписал. Взял домой перевести. Завтра нужно идти подписывать.


В кюндигунге написано, что кюндигунгфрист до конца мая, и он не может до этого времени работать на другой фирме и если надо будет, то вызовут на работу. Написано, выплатят зарплату за кюндигунгфрист. Вчера знакомый немец сказал, что ему должны заплатить еще какие-то деньги, чтоб он «не обижался» и не пошел к анвальту. Так ли это? Можно это требовать? И как это называется? Или то что ему платят зарплату, когда он находится дома, это и считается поощрением?


Так же на последней странице написано, чтоб он в течение 3 дней пошел в АА и встал на учет, как ищущий работу. Но у него ВК и нужна соответствующая работа. Правильно я понимаю, что на АЛГ он не может сейчас падать, так как числится еще работающим до конца мая, и так как нужно пойти в первый день после увольнения и анмельноваться как арбайтлос. Последний день ведь считается 31 мая, на не дата подписания кюндигунга? Но если и на учет не встанет, то за страховку самим придется платить и потом АЛГ со шперой будет. Но и опять же у него ВК до конца июля.. а тут писал кто-то, что АА не поставил на учет, так как внж заканчивается. Или все таки лучше пойти в АА? Завтра последний третий день. Но и немецкий он не знает и курсы языковые даже если и предложат, то посмотрев на внж не дадут из-за окончания.


Мы уже 2 дня в шоке. Муж прийти в себя не может. Не ожидал, что так подставят на фирме за несколько месяцев до окончания внж. Можно ли как то их попросить, чтоб не увольняли сейчас, что сам уволится после получения NE? Или если получил кюндигунг то все, и им по барабану наши проблемы?

Что вообще делать? Можно ли пока еще он якобы числится подать на NE? Или уже поздно, так как есть кюндигунд? Что делать? Понятно, искать работу. Но муж пока еще не осознает произошедшее, ходит молчит.


Извините, что много написала. И если не правильно тему выбрала, перенесите, пожалуйста. Может нужно было в право?

#1 
gendy Dinosaur10.04.19 20:54
gendy
NEW 10.04.19 20:54 
в ответ Екате 10.04.19 20:40

Во первых если он сам подпишет кюндигунг, то у него будет 3 месяца шперры. Поэтому если и подписывать то за отступные в размере 3 зарплат брутто минимум. Лучше не подписывать а сказать что в случае увольнения тут же пойдёт в суд.

Второе если всё же получит кюндигунг, то ничего не ждать, а на следующий же день идти в арбайтсамт. Отсчёт 3 дней идёт с получения кюндигунга на руки

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
berlije патриот10.04.19 20:55
berlije
NEW 10.04.19 20:55 
в ответ Екате 10.04.19 20:40, Последний раз изменено 10.04.19 20:58 (berlije)

Договориться так.

Написать самокюндигунг к 1.10.2019 и одновременно заявку на отпуск за свой счет, без оплаты на те месяцы, что между актуальным кюндигунгом и самокюндигунгом.

Например:

увольнение к 31.7.2019

работодатель меняет на самокюндигунг к 1.11.2019 + отпуск за свой счет с 1.8. по 30.09.

АБХ об этом знать не будет и поставит вам визу.


Вполне возможно, что работодатель свой кюндигунг обмняет на самокюндигунг (это ему интереснее, без воплей, слез и судов) но чуть позже на 2-3 месяца,что как раз вам не хватаеt.


И что значит "Подставили"? У фирмы свои задачи и финансы. Она не вглядывается в личные интересы, у кого там что на носу, ПМЖ или еще что. Если Ваш муж хороший специалист, он найдет себе работу быстро еще лучше прежней.

Вы сдали тесты по языку для ПМЖ по голубой карточке?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#3 
Екате постоялец10.04.19 21:14
Екате
NEW 10.04.19 21:14 
в ответ berlije 10.04.19 20:55, Последний раз изменено 11.04.19 10:03 (Екате)

А самокюндигунг это как будет по-немецки?


Получается если без оплаты, то как тогда оплата страховки и пенсионные? Ато при получении пмж не смотрят?

Отпуск ему уже не положет, истрачен после нового года. Осталось 3 дня от отпуска.


Проверьте, пожалуйста.

Написать самокюндигунг допустим с 1.10.2019 без оплаты с 1.06 по 1.10. Правильно?


#4 
SULU патриот10.04.19 21:18
SULU
NEW 10.04.19 21:18 
в ответ Екате 10.04.19 20:40, Последний раз изменено 10.04.19 21:25 (SULU)

Внимательно читать, что подписывает. Важно, что бы это было действительно односторонним увольнением со стороны работодателя, а не обоюдным договором о расторжении контракта. Повились картинки- зачеркнул. Можно подписывать с пометкой "erhalten 10.04.2019"

Подать Kündigungsschutzklage. Сомневаюсь, что Sozialauswahl проведен корректно. Возможно рабочее место будет сохранено, и он успеет получить NE.

Зарегистрироваться в АА должен в течение 3 дней с момента получения увольнения.

"Бог не играет в кости" (С)
#5 
Екате постоялец10.04.19 21:23
Екате
NEW 10.04.19 21:23 
в ответ gendy 10.04.19 20:54

Его уже ему выдали, но он его не подписал. Но указана дата 8 апреля. Но так же и на последней странице нужно поставить дату и роспись, чего еще муж не сделал. Должен идти в офис завтра.

#6 
berlije патриот10.04.19 21:25
berlije
NEW 10.04.19 21:25 
в ответ Екате 10.04.19 21:14, Последний раз изменено 10.04.19 21:30 (berlije)

Самокюндигунг, это значит он просит его уволить.

Это счастье для работодателя.

Без шума и пыли.

Соц. абгабен как нибудь переживет работодатель.

Главное - сам работник просит уволить.

Это одна бумага.

А другая - заявка на отпуск за свой счет (без оплаты) . Ну чтобы работодатель не сильно плакал, что на 2-3 мес. больше зарплату платить придется.


Но начать можно и с более приятных для себя условий.

Особенно если есть в отделе работники, пришедшие позже мужа.

Самокюндигунг, но с сохранением зарплаты, нормальной работой. Но самокюндигунг.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#7 
SULU патриот10.04.19 21:31
SULU
NEW 10.04.19 21:31 
в ответ Екате 10.04.19 21:23
указана дата 8 апреля
срочно зарегистрироваться в АА, проще всего https://www.arbeitsagentur.de/arbeitslos-arbeit-finden/ers...

иначе рискует получить Sperre

"Бог не играет в кости" (С)
#8 
Екате постоялец10.04.19 21:44
Екате
NEW 10.04.19 21:44 
в ответ berlije 10.04.19 21:25

Получается самокюндигунг с 1.10. Отпуск без оплаты допустим с 1.7- 1.10. Правильно?

Это все просто на бумаге или он должен будет на работу до 1.7 ходить?


#9 
gendy Dinosaur10.04.19 21:47
gendy
NEW 10.04.19 21:47 
в ответ Екате 10.04.19 21:23

Вот пусть прямо сейчас онлайн зарегистрируйся в арбайтсамте как ищущий работу. Тогда будет пару дней чтобы прийти лично

Кюндигунг на вид со стороны работодателя и его подпись уже ничего не решает. Только как уведомление о получении.

На всякий случай всё равно не подписывать

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#10 
Екате постоялец10.04.19 21:55
Екате
NEW 10.04.19 21:55 
в ответ gendy 10.04.19 21:47

да, там после подписи работодателя нет строчки для работника. А на следующем листе только подпись и дату поставить о том, что получил оригинал. Точно. Я подумала это подпись кундигунга.

#11 
gendy Dinosaur10.04.19 22:01
gendy
NEW 10.04.19 22:01 
в ответ Екате 10.04.19 21:55

Учтите что 3дня идут с 8 завтра последний срок. Или сейчас онлайн или с утра в арбайтсамт

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#12 
Екате постоялец10.04.19 22:06
Екате
NEW 10.04.19 22:06 
в ответ gendy 10.04.19 22:01, Последний раз изменено 10.04.19 22:08 (Екате)

Спасибо. Попробуем сегодня. Завтра в 10 часов на фирму.


Подскажите еще, пожалуйста. Если они ни на что не будут согласны, то клаге подавать? Или как это правильно называется? Там адвокаты такие, что за все время никто ничего не получил желаемого. Все молча ушли.

#13 
Marusja_2010 постоялец10.04.19 22:15
Marusja_2010
NEW 10.04.19 22:15 
в ответ Екате 10.04.19 22:06

однозначно клаге. Адвокат там не нужен, но правда без немецкого будет не легко.


Цойгнис тоже может быть завуалирован, там не так всё понятно, нужно каждую фразу в гугле расшифровывать.


Пусть ищет другую работу, прямо вчера, как програмист найдет. Даже если всё совсем криво пойдёт, у него будет 3 месяца её найти.

Но ни в коем случае самому не увольняться.


#14 
berlije патриот10.04.19 22:32
berlije
NEW 10.04.19 22:32 
в ответ Marusja_2010 10.04.19 22:15

У них задача не с работодатлем воевать, а ПМЖ получить, вытянуть эти 2-3месяца в рабочих отношениях.

Если он принят на работу последним в отдел и есть решение с отдела уволить по человеку (не потому что он плохой работник, а потому что финансы не позволяют столько народу держать),

то как ему суд поможет?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#15 
Екате постоялец10.04.19 22:53
Екате
NEW 10.04.19 22:53 
в ответ berlije 10.04.19 22:32

Он на фирме с открытия. Когда было всего 4 человека, они так и работали больше года. А сейчас, через 4 года, уже 200. Все, кто работает в его отделе пришли позже. Есть такое, что уволить должны последнего?

#16 
Violiiia местный житель10.04.19 23:03
Violiiia
NEW 10.04.19 23:03 
в ответ berlije 10.04.19 22:32
У них задача не с работодатлем воевать, а ПМЖ получить, вытянуть эти 2-3месяца в рабочих отношениях.

ПМЖ не просто со слов получают - работодатель формуляр заполняет с указанием зарплаты и вида договора.

если Кюндигунг уже написан, то он справку с работы просто не получит.

#17 
berlije патриот10.04.19 23:14
berlije
NEW 10.04.19 23:14 
в ответ Violiiia 10.04.19 23:03

Неправда. Только что занималась голубой карточкой.

Трудовой договор и последние листки с зарплатой. ТАм все стоит.

Формулар от работадателя это как раз при увольнении для АА.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#18 
Екате постоялец10.04.19 23:27
Екате
NEW 10.04.19 23:27 
в ответ berlije 10.04.19 23:14, Последний раз изменено 10.04.19 23:28 (Екате)

Подскажите еще, пожалуйста.

Если они согласятся на наш кюндигунг с 1.10, они должны просто поставить роспись внизу или дать еще один, но на основании нашего кюндигунга ?

#19 
berlije патриот10.04.19 23:37
berlije
NEW 10.04.19 23:37 
в ответ Екате 10.04.19 23:27

Может Вы выберете судебный путь, если Ваш муж пришел один из первых и поднимал компанию?

Вообще они должны дать на самокюндигунг "Бештетигунг".

Если это расторжение первое было 8.4, а бештетигунг ксамокюндигунгу будет от 12.04 к 1.10.2019 например, он моложе и действует он.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#20 
1 2 3 4 5 6 все