Муж работает, я посещаю курсы немецкого. Получаем Вонгельд ~150€, Киндерцушлаг ~300€. Если я найду работу ( евроджоб, тайльцайт, базис... я не разбираюсь еще), то эти доплаты потеряем? На полный день не смогу пока выйти, а денег хочется больше:))

Просто вроде если на пособии, то какая то сумма "сверху" остается, а при Вонгельд? Если смысл идти на работу, пока еще курсы посещаю?

Просто вроде если на пособии, то какая то сумма "сверху" остается,

Откуда это вроде?

"Одна бабка сказала" поэтому и вроде. Если бы точно знала, то было бы без вроде:(

Wohngeld интересует только общий доход. Там нету Freibetrag как при пенсии или ALG1
Скорее всего если будете получать больше 150 евро , то вонгедь будет уже не положен.
Если получите 450, то это будет уже на 300 евро в месяц больше, чем даже с вонгельд.

450 это как раз 150 Вонгельд и 300 Киндерцушлаг. Получается вообще нет смысла подрабатывать

"Одна бабка сказала" поэтому и вроде.
Если бы точно знала, то было бы без вроде:(

Т.е. про наличия Freibetrag'а от подработки в период получения ALG 2 вы не знаете.

А свой Wohngeldbescheid не пробовали посмотреть (кстати неплохая практика в т.ч. для изучающих немецкий)?

Что там входит в доход из того ,что у вас есть (заработок мужа, Kinderzuschlag, ...)

и полностью ли он в качестве дохода учитывается?

Т.е. про наличия Freibetrag'а от подработки в ходе получения ALG 2 вы не знаете.

При чем тут ALG 2 когда ТС говорит о Wohngeld + Kinderzuschlag.Это взаимоисключающие понятия

При чем тут ALG 2 когда ТС говорит о Wohngeld + Kinderzuschlag.

Вопрос был о Freibetrag'e.

Это взаимоисключающие понятия

ТС живет в семье.

Раньше тоже на форуме рассказывали, что одно исключает другое.
Оказывается в семье один член может получать ALG 2, другой Wohngeld.

Оказывается в семье один член может получать ALG 2, другой Wohngeld.

Мы получали так. Я - стипендию плюс двадцадку Вонгельд, супруга с детьми АЛГ.

В случае же нормальной, социалферзихерунгспфлихтиге работы, эта схнма не работает. От слова совсем.

Оказывается в семье один член может получать ALG 2, другой Wohngeld.

Мы получали так. Я - стипендию плюс двадцадку Вонгельд, супруга с детьми АЛГ.
В случае же нормальной, социалферзихерунгспфлихтиге работы, эта схнма не работает. От слова совсем.

Вот видите, уже два случае,

противовес тому, что одно исключает другое.

Но вопрос-то TC был о Freibetrag'е.

Уже сказали, на Вонгельд нет Фрайбетрага.

Считается все, включая подработку школьников.

450 это как раз 150 Вонгельд и 300 Киндерцушлаг. Получается вообще нет смысла подрабатывать

Пипец просто, пришла домой после 9-ти часового рабочего дня и тут такие перлы

Пипец просто, пришла домой после 9-ти часового рабочего дня и тут такие перлы

Я же написала, что сейчас не могу на полный рабочий день, так как посещаю курсы немецкого. Вы же не знаете всей ситуации, а пытаетесь судить

на Вонгельд нет Фрайбетрага. Считается все, включая подработку школьников

спасибо, всё понятно

На полный день не смогу пока выйти, а денег хочется больше:))

я тоже не могу, но работаю, тоже денег хочется побольше, но не за счёт гос-ва и/или других, кто пашет и налоги платит. Тяжело, но тяну. Одна с ребёнком и 2 работы и ещё подработка в виде личного бизнеса.

тоже не могу, но работаю, тоже денег хочется побольше, но не за счёт гос-ва и/или других, кто пашет и налоги платит. Тяжело, но тяну. Одна с ребёнком и 2 работы и ещё подработка в виде личного бизнеса.

Хорошо, если вам так будет легче, я скажу другую причину. У меня ребенок-инвалид и я не могу работать полный день. А в то время когда он в школе, я посещаю курсы. Могла бы выйти на подработку по вечерам, когда муж уже дома. Но это 0 прибыли...

на Вонгельд нет Фрайбетрага. Считается все, включая подработку школьников

спасибо, всё понятно

Хотя ответ вам понятен и мне показалось. что он вас похоже устроил.

Но по-моему мнению - он неверный:

- в принципе

- и, возможно, в контексте заданного вами вопроса.

я подумала о том, что легче зайти в Вондельдбехерде и там спросить:))). Вам тоже спасибо

На полный день не смогу пока выйти, а денег хочется больше:))

Больше у вас не будет. Чтоб было больше вам нужно будет работу по 5 штоеру где-то (грубо) чтоб от 550 евро на руки выходило - а это больше 100 часов в месяц. Ну, в общем, не выгодно.

Просто вроде если на пособии, то какая то сумма "сверху" остается, а при Вонгельд?

При Вонгельд зарплата работающего учитывается за вычетом 30%, и остаток немного меньше, чем есть в натуре, т.к. налоги по 3 штоеру - это меньше чем 30 % зарплаты. Так что как бы какая то сумма тоже остается плюсом "сверху", как и на пособии. Я по своим доходам когда считала, то зарплата + ВГ+ КЦ выходило около 50 евро больше, чем на пособии бы получали ( с учетом денег "сверху).

Получаем Вонгельд ~150€, Киндерцушлаг ~300€. Если я найду работу

Вам выгодно будет, если работу мини-джоб найдете с зарплатой максимум до 150. Тогда Вонгельд срежется , но не весь, а КЦ останется.

450 это как раз 150 Вонгельд и 300 Киндерцушлаг. Получается вообще нет смысла подрабатывать

Пипец просто, пришла домой после 9-ти часового рабочего дня и тут такие перлы

Вы можете хоть круглосуточно работать, вам никто не запрещает. Претензии выскажите не получателям доплат, а системе налогообложения, то есть государству. Да, и к слову, муж автора тоже работает полный день и налоги тоже платит, так что не стоит так возмущаться, они не на чистом харце сидят.

Не знаю, как Вы вышли на "больше, чем 100 часов в месяц". Даже при зарплате в 9 евро/час (точно не знаю, какая у нас сейчас минимальная)
достаточно работать 88 часов в месяц, то есть примерно 20 часов в неделю, чтобы выйти при пятом классе на 550 на руки.

Я не призываю ТС идти работать, тем более не зная исходных данных (профессия, дипломы и тд),
но с другой стороны в том, чтобы ходить на работу есть не только финансовые преимущества.
Лично я с ума сошла бы в четырёх стенах.

Не знаю, как Вы вышли на "больше, чем 100 часов в месяц". Даже при зарплате в 9 евро/час (точно не знаю, какая у нас сейчас минимальная)

достаточно работать 88 часов в месяц, то есть примерно 20 часов в неделю, чтобы выйти при пятом классе на 550 на руки.

Я примерно написала за 100 часов, точно не считала. Ну а так автор имеет доплат 450 евро, выйдет на 88 часов будет иметь +100 евро всего-то к бюджету, но минус бильдунгспакет для детей и скидки при наличии бешайда от ВГ. А еще и по декларации возможно придется доплатить пару сотен. То есть по 20 часов в неделю работать на чистом энтузиазме, как бы за большое спасибо. Я бы не пошла, я в это время лучше детьми и домом займусь.

Поэтому я и писала, что работа исчисляется не только деньгами.

Я когда-то тоже начинала так, что у меня с учётом затрат на дорогу и рабочие материалы выходило на 150 марок меньше социала. Если бы я тогда решила, что это невыгодно, то я бы и сейчас была на социале. Просто надо с чего-то начинать. Тем более что она сама этого вроде бы хочет. Раз она на курсы ходит, значит, ребенку она всё таки не 24 часа в сутки нужна.

При Вонгельд зарплата работающего учитывается за вычетом 30%, и остаток немного меньше, чем есть в натуре, т.к. налоги по 3 штоеру - это меньше чем 30 % зарплаты.
Так что как бы какая то сумма тоже остается плюсом "сверху", как и на пособии.
Я по своим доходам когда считала, то зарплата + ВГ+ КЦ выходило около 50 евро больше, чем на пособии бы получали ( с учетом денег "сверху).

Каким образом вы установили, что при расчете дохода для Wohngeld налоги берутся согласно 3-му Steuerklasse?

Разве при подаче документов на Wohngeld не предоставляется Lohnabrechnung,

где стоит и брутто, все отчисления и нетто?

Выплаты в Кranken- und Pflegeversicherung в 2018 г.:

- фактические - 10,85 % для имеющих детей (для неимеющих еще больше)

- учитываемые же при расчете Wohngeld были 10 %

Каким образом вы вышли на то, что вам оставалось ок. 50 € больше, чем при получении пособия?

Кроме того с 2009 г. из фактических затрат на квартиру:

- Wohngeld в принципе не принимает во внимание стоимость тепловых издержек,

- при расчете пособия стоимость содержания соразмерной квартиры перенимается полностью.

PS

Kinderzuschlag:

- что это такое

- в каком случае платится

- является ли он доходом

- чем отличается от Kindergeld?

Если коротко, то Kinderzuschlag платится допрлнительно к Kindergeld тем, у кого доход на семью низкий, но социал им не положен.

Каким образом вы установили, что при расчете дохода для Wohngeld налоги берутся согласно 3-му Steuerklasse?Разве при подаче документов на Wohngeld не предоставляется Lohnabrechnung,где стоит и брутто, все отчисления и нетто?

При расчете Wohngeld берется брутто работающего со всеми доплатами за прошедшие 12 месяцев и вычитается паушаль 30% (если работающий платит все 3 налога - Steuer-, Kranken- und Rentenversicherung,) потом с полученной суммы еще минус 1000 евро jährliche Werbungskosten, остаток делится на 12 и получается та сумма дохода, которая учитывается. Эта сумма фактически немного меньше, чем остается нетто с зарплаты после уплаты налогов по 3 штоеру. Как бы тоже своеобразный фрайбетраг.

А при получении еще и Kinderzuschlag, так вообще можно в +150 уйти по сравнению с пособием АЛГ2. Потому что КЦ рассчитывается практически по нормам харца, но сначала дыра бюджета закрывается максимальным Киндерцушлагом за детей и только потом прибавляется сумма Вонгельда. И может получится при расчетах так, что после начисления полного КЦ не хватает 30 евро, а Вонгельд начислен в размере 130., и по итогу 100 евро сверху, но киндерцушлаг не урезают на эту сотню.

У нас были ножницы в разнице около 50 евро. А и еще в КЦ также учитывается (оставляется) фрайбетраг на работающего, как и при харце.

Kinderzuschlag - это не доход, это пособие на детей для работающих, у которых зарплата не покрывает минимум на семью, но чтоб не идти на харц , можно получать вонгельд и этот самый КЦ.

то Kinderzuschlag платится допрлнительно к Kindergeld тем, у кого доход на семью низкий, но социал им не положен.

Немного не так. Социал (харц) так же положен, но чтобы работающий человек не шел в ДЦ - он может получить Вонгельд + Киндерцушлаг. Просто для получения КЦ нужна определенная зарплата и КЦ тоже максимум 170 евро на ребенка. А ДЦ доплатит любую сумму, границ нет, хоть 700 евро, хоть 20.

н.п. в вашем Bescheid от Wohngeld стоит сумма на которую может повысится доход и вам не надо об этом предупреждать. Проблема будет в Kinder Zuschlag. Я как вижу вы получаете не полную сумму. Значит за каждые лишние десять евро дохода будут вычитать пять евро Kinder Zuschlag

потом с полученной суммы еще минус 1000 евро
jährliche Werbungskosten,

jährliche Werbungskosten

- вы не ошибаетесь насчет, что- это действительно 1000 €, а не 102 €?

- положен каждому работающему в семье?

остаток делится на 12 и получается та сумма дохода, которая учитывается.
Эта сумма фактически немного меньше, чем остается нетто с зарплаты после уплаты налогов по 3 штоеру.
Как бы тоже своеобразный фрайбетраг.

Вы это:

- сравнивали именно с вашими Lohnabrechnung'ами за 12 месяцев

- и учитывали, что Kranken- und Pflegeversicherung фактически 10,85 % (вместо 10 %, при расчете Wohngeld)?

А при получении еще и Kinderzuschlag, так вообще можно в +150 уйти по сравнению с пособием АЛГ2.
Потому что КЦ рассчитывается практически по нормам харца,

...
А и еще в КЦ также учитывается (оставляется) фрайбетраг на работающего, как и при харце.

А разве Kinderzuschlag при получении ALG 2 каким-то образом:

- рассчитывается

- учитывается?

Я все же не получил однозначного ответа на мой вопрос:

PS
Kinderzuschlag:
- что это такое
- в каком случае платится
- является ли он доходом

- чем отличается от Kindergeld?

jährliche Werbungskosten-
вы не ошибаетесь насчет, что- это действительно 1000 €, а не 102 €?

нет, не ошибаюсь. 1000 евро в год для работающего, который платит 3 вида налогов: Steuer-, Kranken- und Rentenversicherung. 102 евро - это jährliche Werbungskosten €: (pauschal 102€ für Renten) Brutto-Einkommen mit einem der o.g. Abzüge: (z.B. Renten)

Вы это:- сравнивали именно с вашими Lohnabrechnung'ами за 12 месяцев

Да, сравнивала. Вот прям сейчас посмотрела в Бешайд: годовой доход мужа ( учтенный) для расчета вонгельда - 17402 евро : 12 месяцев = 1450 , а фактически по абрехнунгу лон нетто 1650 (на руки)

положен каждому работающему в семье?

Размер jährliche Werbungskosten зависит от того, какие налоги вы платите с зарплаты. У мужа, например, 1000 евро, а у меня с базиса без налогов - 0 евро.

А разве Kinderzuschlag при получении ALG 2 каким-то образом:
- рассчитывается
- учитывается?

Нельзя получать и Kinderzuschlag и АЛГ2 одновременно. Что-то одно можно. Просто КЦ расчитывается по формуле харца (практически, есть свои небольшие нюансы). То есть если минимум на семью из 4 чел. по харцу положен , например, с квартирой 2600, а весь совокупный доход семьи 2350 , то можно получить КЦ 250 евро или эти же 250 от харца. Но если совокупный доход семьи превышает эти 2600, то в этом случае уже и КЦ не дадут.

Я все же не получил однозначного ответа на мой вопрос:

PS
Kinderzuschlag:
- что это такое
- в каком случае платится
- является ли он доходом

- чем отличается от Kindergeld?

Нет, это не доход, это пособие на детей, такое же как и харц.

Проблема будет в Kinder Zuschlag. Я как вижу вы получаете не полную сумму. Значит за каждые лишние десять евро дохода будут вычитать пять евро Kinder Zuschlag

Я это все знаю, У нас лично проблем не будет. Получаем мы на 1 ребенка полный КЦ, наша зарплата не дотягивает до границы, чтоб начали урезать КЦ.