Работа с пфлегеград
Привет всем.
Назрел вопрос... С инвалидностью работают. Это понятно. А с пфлегеград? Там же назначают, когда человек сам нуждается в уходе... Что на этот счет гласит закон? Кто сталкивался- поделитесь!
Если уже работал и назначили Stufe, то так и будет работать.
Например, если у человека одна рука, то ему тяжело самому одеваться, мыться и тд. Но работать в бюро или даже на дому он и дальше может.
Если же штуфа была и человек вдруг пошёл работать, то её пересмотрят. То есть назначат Gutachten и штуфу отменят, если что.
Werkstatt für behinderte Menschen
принимает на разные работы и людей с нарушениями опорно-двигательного аппарата, частичным параличом и людей с различносй степенью умственной отсталости на самые разные работы: от сложных до самых простых. У многих есть Пфлегеград.
Стивен Хокинг был выдающимся физиком, хотя сам себя обслуживать совсем не мог, даже говорить. Все зависит от того, какие способности и навыки имеет человек, нуждающийся в уходе.
Есть специальная помощь для инвалидов, которые сами себя обслуживать не могут, называется
Eingliederungshilfe.
Инвалидам находят посильное полезное занятие; если мастерская себя окупает (в т.ч. за счет налоговых льгот) и получает заказы, которые они выполняют, им платят и зарплату, платят за них соцстраховку, они рано выходят на пенсию. Но там же им помогают, если они чего-то сами не могут: переодеваться, умываться, посещать туалет и т.д. Естественно, они при этом не получают социальной помощи (или получают только часть), но Пфлегеград на этом основании никто не пересматривает и Пфлегегельд им не уменьшают, т.к. степень нуждаемости в уходе от этого не меняется.
Теоретически, это все понятно...
Признано, что человек обладает многими способностями и талантами), в основном, в области творчества... Но, град присвоили уже в новой языковой среде, где данный человек никогда не работал и новый язык изучается с огромным трудом ( шаг вперед- два назад... Первые языковые тесты были с гораздо лУчшим результатом, чем каждый последующий... т.е.начался регресс... также и с физическими возможностями)
Данный персонаж вообще не представляет, где и кем мог бы работать... Теоретически - помощником реставратора или В какой- нибудь мастерской по производству сувениров))))... Но, найти такое в маленьком городке практически без знания языка и имея лишь технический диплом другой страны - не то, что не реально... просто смешно.
В АА признали, что чел - специалист... Прошел опробацию на специальных маснаме, доказал, что может то, что не могут другие... Но, без знания языка и в промышленных масштабах ничего делать не в состоянии... Только единичные экземпляры, как хобби... Не колясочник, но сегодня передвигается с роллятором, завтра стало легче - рюкзак за плечи и "поскакал", т.к.не мыслит для себя жизни в "четырех стенах"... но, вдруг, сознание поплыло и домой добрался " на честном слове и на одном крыле"... Т.е.нормально работать ( не творчески), без разницы где- челу слишком тяжело даже 4 часа в день... т.к.не может " виснуть на шее" домочадцев... А если и будет работать 4 часа в день, то остальное время дома - состояние, типа " не кантовать"...
Стивен Хокинг никогда бы не стал тем, кем стал, если бы ему не помогли.. Этот пример абсолютно не серьезен! Если бы такое было возможно, то таких были бы тысячи... Ибо способности есть у многих. Нет возможности их реализовать.
Т.е.речь о конкретном человеке, которого признали абсолютно вменяемым и вполне способным, если не больше... Но, из-за новой языковой среды и абсолютной невозможности освоить язык в нужной мере, как специалист работать не может, а как чернорабочий - не может также из-за физических ограничений...
Работать хочет... Но))) Где и что искать не знает. АА " выбросить" не может, но и что с ним делать - не знает... " Просят" искать работу самостоятельно... Но, во время последней " просьбы" еще не было официальных документов по пфлеге... Были отправлены одновременно с вызовом " на ковер" в АА.
Что могут требовать с данного персонажа? И на что он может соглашаться?
Абсолютно нет стабильного состояния... В смысле - отсутствуют проблемы с чем- то одним... Проблемы постоянно в абсолютно разных областях. То ноги не идут или плохо идут, а потом вдруг, заработали и даже прекрасно, но руки " заглючили " или память... Что, вдруг, начали забывается элементарные вещи даже на родном языке... А потом, вдруг, все вспомнилось, но начались сильнейшие боли блуждающие... Или проявились проблемы в ннскольких областях, а через какое- то время уменьшились, исчезли на какой- то небольшой промежуток времени и т.д. И так постоянно...
В общем, чел в полной прострации... И работать хочет, и АА дергает, а что делать конкретно- не знает...
Например, если у человека одна рука, то ему тяжело самому одеваться, мыться и тд. Но работать в бюро или даже на дому он и дальше может.
У меня есть один знакомый- абсолютно удивительный человек. Родился с дцп. Может шевелить очень немного правой рукой. Все остальное обездвижено. Управляет авто, играет в хоккей на инвалидных колясках, путешествует по Лас-Вегасам и работает в бюро. И, разумеется, у него есть пфлегештуфе и человек, которые ему помогает. Он ведь даже бутылку с водой открыть не может.
Признано, что человек обладает многими способностями и талантами), в основном, в области творчества... Но, град присвоили уже в новой языковой среде, где данный человек никогда не работал и новый язык изучается с огромным трудом ( шаг вперед- два назад... Первые языковые тесты были с гораздо лУчшим результатом, чем каждый последующий... т.е.начался регресс... также и с физическими возможностями)
Если человек творческий- он должен, просто обязан найти свою нишу. В смысле- жизнь ему обязана предоставить шанс. Пусть пробует все, что видит, к чему душа лежит. И обязательно найдет что-то. главное- не прекращать попытки и не отчаиваться.
Искренне сочувствую человеку. Можно предложить следующее. Попробовать переговорить с организациями, имеющими собственные мастерские для инвалидов (Диакония, возможно, Каритас). Спектр занятий в этих мастерских чрезвычайно широк: от сборки сложных электромоторов до уничтожения документов на Документенфернихтере. Есть во множестве и различные занятия типа художественных промыслов. Люди мастерят игрушки, разрисовывают календари, кажется, даже работают на гончарном круге, кто-то ухаживает за животными в Тирпарках. При этом далеко не каждый получает вознаграждение. Но человек в любом случае находится при деле и может постепенно втянуться. Если городок небольшой, такие мастерские или Тагесштетте для инвалидов могут находиться в округе. В некоторых местах проблема транспорта решается по заявлению в Социалфервальтунг Бецирка. Там могут оплачивать как разовые ознакомительные поездки на такси, так и пойти на оплату транспорта на постоянной
основе. Это входит в программу социализации инвалидов. Условие - собственности не должно быть на сумму свыше 25 тыс. евро, но если человек так или иначе связан с Джобцентром, то это условие заведомо выполняется. И, конечно, самое главное - поддержка семьи. Диагноз тоже необходим для прогноза (мышечная дистрофия, рассеянных склероз, Альцгеймер, Паркинсон, м.б. опухоль коры надпочечников, мозга?). Вопрос о том, как долго Джобцентр будет оплачивать переходный период, надо обсуждать с конкретным бератором, бывает всякое. Кстати, социалпедагоги мастерских, тагесштетте, Диаконии, Каритаса - весьма компетентные люди в вопросах законодательства для инвалидов и тоже могут помочь.
Вопрос не в этом...
Чел отчаиваться не собирается и скучать не умеет. Просто вызова в АА напрягают... Чел реально понимает, что на обычную работу его фиг кто возьмет). Да и не потянет он все требования. А не обычную- без языка и знакомств не найти... Да и не шибко ищет. Пособия на жизнь хватает. Хобби полным полно... Времени даже на все не хватает. Главная задача - не стать семье обузой. И просто хочет узнать законы, касающиеся таких, как он. Что от него может требовать АА, если он сам не знает, куда " хочет" идти работать). Как любят спрашивать бераторы. Буд- то эти " хотелки" как- то учитываются... Тем более, что человек с ограниченными возможностями и, к тому же, не фиксированными. Т.е.как у человека без руки или ноги, у которого более- менее ограничения понятны, у этого все на месте и внешне не всегда видны проблемы, но эти проблемы постоянно разные... Только причина одна- нервная система... И он абсолютно нн может с уверенностью заявить, что, да, с требованиями по данной вакансии справлюсь... Зная, что не справится со всеми требованиями ни по одной вакансии из предлагаемых из-за проблем со здоровьем. Соответственно, не имеет понятия, что искать... и что говорить бератору.
В том то и дело, что человек от скуки не страдает... Проблема, как я понимаю, именно в этом " переходном периоде "... Т.к проблема тянется с детства и данный человек научился сам себя вытягивать из состояния растения, которое ему еще в детстве гарантировала официальная медицина. На Родине не было никаких поблажек и чел, прилагая титанические усилия, полжизни " вытянул" как все, без поблажек. И семьей обзавелся, и учился- работал... Последний рывок- переехал сюда с семьей...и ...сдулся... Начался регресс. Возможно, возраст, возможно- накопленные стрессы на и без того проблемное здоровье.
Просто он также читает форумы и увидел в одной из тем, что инвалидов даже со 100 процентной инвалидностью Джобцентр принуждает работать... А с пфлегеград- не понятно... С 5й штуфой- т е.инвалиды детства полностью неадекватные и не могущие двигаться- с них " взятки гладки ", т.е.на работу их ни кто не отправит. А с меньшими штуфами, типа 2- 3 - не понятно... Если семья еще не может не зависеть от пособий, т.к.зарплаты работающих членов не хватает на всех. Т.к.в семье и несовершеннолетние дети. Этот вопрос интересует. Что человек не может приносить существенный доход семье, чего бы хотелось Джобцентру.
Все вышеперечисленные организации для инвалидов, как я понимаю, направленны на " развлечение" этих самых инвалидов, чтобы те не так остро чувствовали свои проблемы и создавалась кажущаяся нужность... Ибо, естественно, ни один из подобных инвалидов не сможет самостоятельно что-то создавать в промышленных масштабах и выдерживать конкуренцию, чтобы реально зарабатывать.
сложная проблема, что и говорить. Какой Пфлегеград у этого человека? Если речь идет о том, чтобы зарабатывать, с голоду умереть все равно не дадут и рано или поздно отвяжутся, переведут на Грундзихерунg. Если о том, что человеку надо себя найти в новой жизни и не чувствовать лишним - другое дело. Наконец, мастерские для инвалидов платят и конкретные деньги за выполнение конкретных заказов на рынке, а от конкуренции их защищают налоговые льготы. Вопрос в том, что именно человек умеет делать хорошо, пусть и на нерегулярной основе? Рисовать? создавать ПО? мастерить? Не знаю, есть ли музыкальные коллективы инвалидов, которые оплачиваются... В конце концов, больничные и реха-мероприятия могут быть и у инвалидов, если вдруг стало хуже.
Цели на данный момент найти работу нет. Чел умеет многое, но физически сейчас не вытянет.
Хотелось бы, чтобы не дергали ( не морочили голову)... Т.к.проблема из области неврологии и любой стресс ( типа разговоров с бератором, обязаловкой быстренько язык выучить и пр. ) вызывают усиление пареза...и общее ухудшение состояния.
Все, что Вы перечислили - имеет место быть). Проблема в плохом усвоении нового языка и незнание законов. Стресс от нового неведомого. Новых рисков и опасностей. Чел слишком натерпелся за прежнюю жизнь...
Умеет и на деревообрабатывающих станках, и рисовать, и красить/ лакировать, самостоятельно придумывать и делать сувениры, (и музыкальное образование так же имеется). Но не быстро и не большими партиями. В джобцентре соответствующие характеристики с местной мастерской маснаме есть. Но... Возиться с больными тут, как и везде, не будут. Либо работай как все и затыкай " дырки" на самых тяжелых работах, либо... лежи и не рыпайся... Такое впечатление. Хотим узнать свои права и обязанности.
Пфлегеград пока 2й. Еще себя сам обслуживает. И двигается. Хотя не всегда в состоянии и всегда не очень уверенно. Т.е. упасть в любой момент может и от ветра шатает ( буквально). Не говоря уж о почти постоянных болях и повышенной утомляемости почти до потери сознания...
Наверное потому, что недавно переехал. Плюс недавно решился вообще что- либо оформлять и всерьез занялся обследованием. Т.к.еще в детстве было заявлено, что чел- растение и лечению не подлежит. Чел не раскис, а вопреки всем начал двигаться. И жил как все. Диагноз как бы был всегда, но т.к.такое ни где в мире не лечится, то и к врачам почти никогда не обращался.
И сейчас все в процессе.. В смысле - бесконечные мрт и визиты к врачам... Само собой всякие кранкергимнастики ( т.к.только этим всю жизнь и спасался). Пфлегеград сразу дали. На процент инвалидности заявку подали, но пока только прислали письмо, что заявка принята.
По поводу остального- не в курсе. Что это и с чем едят)
Джобцентр принял справки. Бератор в растерянности " почесал репу" и сказал искать работу... Скоро новый термин. Хотим быть готовыми.
Возиться с больными тут, как и везде, не будут. Либо работай как все и затыкай " дырки" на самых тяжелых работах, либо... лежи и не рыпайся... Такое впечатление. Хотим узнать свои права и обязанности.
Возиться в мастерских для инвалидов БУДУТ. И больничные можно оформлять, если плохо себя чувствует. Вполне возможно, что можно там работать и сдельно, а не почасовым образом - все можно отрегулировать. Необходимо связаться с благотворительными организациями, которые на таких мастерских хорошо зарабатывают именно благодаря налоговым льготам. У нас это под патронажем Диаконии. Еще есть смысл обратиться в Социалфервальтунг Бецирка, спросить, какие возможности есть для социализации инвалидов с языковыми проблемами. Везде надо показывать заключение о присвоении Пфлегеграда. И ни в коем случае не оставлять человека вариться в собственном соку - деградация будет быстро прогрессировать.
Спасибо за совет. Если честно, впервые читаю об этих организациях...
Вариться в собственном соку - эт судьба...) Еще и семью " за уши вытягивать"...)
Если можно, как называются эти организации по-немецки... Попробую узнать их наличие по месту жительства.
Диаконие есть точно. И там давно бы трудоустроили, если бы не языковые проблемы... Про мастерские не слышала...
Пытаюсь чего- то добиться, пока деградация только начинается... ибо помощи ждать неоткуда. Домочадцы хоть и здоровы, но слишком беспомощны и далеки от всего этого...
В смысле - бесконечные мрт и визиты к врачам
Полагаю, это сейчас основное- довести обследование до конца.... что поможет явно! изменить пфлегеград....
Потому как
Т.к.еще в детстве было заявлено, что чел- растение и лечению не подлежит
он не может в Германии иметь практический рабочий пфлегерад
Джобцентр принял справки. Бератор в растерянности " почесал репу" и сказал искать работу.
А что Бератору еще оставалось делать...?
Он же понимает... что не там человек ищет работу... её просто таких людей в ДЦ нет..
но сказать, назвать вещи своими именами, и не принять документы не имеет права....
потому что у человека НЕТ заключений .. подтверждающих его истинное! состояние здововья.
´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´
Почитайте https://www.pflege.de/pflegekasse-pflegerecht/pflegestufen...
достаточно кратко и четко.
Понятно. Однако сами они не додумались отправить человека в гезундамт... Пока сам больной начитавшись форумов нашел добрых людей, которые надоумили что и как делать... Хотя бы для начала. Т.к.даже семейная врач, поддакивая и качая головой, как много диагнозов и как все сложно, не хотела ( не могла) объяснить что к чему ( зачем ей лишние хлопоты?)... Зато сказала, что " самолечение в Германии очень приветствуется "... Намекнув на компетентность здешних медиков...
Впрочем, уже давно ни чему не удивляюсь...
Вам надо добиться клинического обследования.
Чтобы не упустить возможность помочь человеку крепче стоять на ногах.. в повседневной жизни...
У него непростой случай диагностики и правильного лечения....
Не для праксиса неврологического это случай.
Однако, в клинику может направить праксис.
А потом и о работе можно будет думать:)
Т.к.даже семейная врач, поддакивая и качая головой, как много диагнозов и как все сложно, не хотела ( не могла) объяснить что к чему ( зачем ей лишние хлопоты?)..
О БОООЖЕ!!
Какой семейный врач взял на себя ответсвтенность за такой серьезный! и явно не его " домашнего " профиля случай?
Наверно из бывших наших соотечествнников, которые здесь " все знают"..?
неужели не дала юбервайзунг в спец праксив... к фахарцту... НЕВРОЛОГУ- невропотолгу?
Во где кошмар.... так кошмар....
А Вы про ДЦ....:(:(
В чем заключается клиническое обследование? У человека на данный момент две проблемы: неврология и ортопедия... Но ортопеды " послали"... Т.к.за пару десятков лет ухудшений видимых с позвоночником ( по их мнению) нет... и стрелки перевели на неврологию.
Сейчас надеемся на мрт. После смены невролога Хотя бы делать МРТ начали с контрастной жидкостью. До этого- сделали тяп ляп и даже увидев паталогии( говорили об этом в присутствии больного), написали, что острых отклонений не обнаружено...
Сейчас в том же праксисе делают то же, но уже заметно тщательнее. И не только голову.
Еще все время на спинномозговую пункцию отправляют... но мы боимся. Позвоночник весь покручен. 100 про не попадут как надо... Инфекцию и воспаление изначально не находили. Но тогда с позвоночником еще было все нормально. Потом добавился сколиоз.... но здесь уже несколько врачей " хором" заявляют, что про сколиоз следует забыть... Что есть ТОЛЬКО неврология...))) Хотя обратное и невооруженным взглядом видно...
Намекают, что можно иметь только 1 серьезный диагноз...
С подобным еще в СССР сталкивались...когда из медицинских карточек, хранящихся в архивах поликлиник, загадочным образом исчезали важнейшие справки и результаты обследований.... Если у пациента было слишком много различных серьёзных заболеваний по различным направлениям... Оставляли что- то одно... и не всегда самое тяжелое из имеющегося...
Пфлегеград сразу дали. На процент инвалидности заявку подали, но пока только прислали письмо, что заявка принята.
Как же его , бедного, дурят:(:(
На каком основании ему присвоили СРАЗУ, без обследования, град?
Инвалидность... выписывается/определяется... на основании заключчения врачей, которые они пишут по результатам обследования.
Причем учитываются щаключения ВСЕХ врачей, а не только одного " профильного" заболевания.
Для ограничения работоспостобности... учитывается инвалидность больше 60%..
Направление давала. Ходили... к первому попавшемуся, по незнанию...
Получив стандартные " отмазки" " забили" на врачей)( смысла то ведь все равно нет, если это медикаментами не лечится..., а экспериментировать с гормонами- как, обычно, в таких случаях рекомендуют...для снятия воспаления...которого нет- ну уж нет.
Слава Богу, знакомые убедили обратиться к другому. Но это тоже не быстро делается...
Куча мрт растянулась на месяцы...
Ухудшение зрения- врач окулист показал на свои очки и посоветовал заглянуть в свой паспорт)))))... Хотя лично я связываю ухудшение зрения с той же неврологией, а не возрастом.
В чем заключается клиническое обследование?
:))))))
В том, что человека кладут в клинику, по нашему, по простому в профильную больницу:))))))))))... и там ему делают обследования... для установки диагноза на сегодняшний день.
Что было десять лет назад с позвоночником/ головой/ и так далее... и есть ли какие то изменения.... важно только для ЛЕЧЕНИЯ... то есть тогда решается вопрос, а можно ли улучшить! состояние.
Для получения пфлегеград... нужно заключение о состоянии позвоночника... головы... зрения.... на время обследования.
Ухудшение зрения- врач окулист показал на свои очки и посоветовал заглянуть в свой паспорт))))).
то есть речь идет о человеке средне_ старшего возраста? Хорошо за пятьдесят??
Иначе ... как понимать сию врачебную шутку....
Я не знаю, о чем Вы.
Гутахтер практически сразу после подачи заявки приехал и сразу начислили град... без процентов. Прислали соответствующие документы. И соответствующие выплаты. Сразу обратились в пфлегефирму... но, т.к.пока, необходимости в их помощи нет " больной проживает с семьей), то просто поставили на учёт. Все равно нет свободных рук...
По процентам- пока тишина....
Как мы уже убедились, для получения пфлегеград заключения не нужны. Достаточно предварительных диагнозов и соответствующих ответов по анкете, которые соответствуют действительности, в чем гутахтер визуально ( без обследования и заключения врачей) убеждается.
Эту процедуру УЖЕ прошли. Так что заявляю, что Вы не правы.
Werkstatt für behinderten Menschen,
как здесь уже писАли. Не исключено, что могут и дома какой-нибудь станочек поставить и давать задания сдельно. Есть смысл зайти и в
Sozialverwaltung des Landratamtes, Eingliederungshilfe
для инвалидов идет через них. Возможно, Диакония и/или Каритас в курсе, в каких организациях есть русскоговорящие социалпедагоги.
Вашему протеже желаю от души успеха в борьбе с недугом.
Просто он также читает форумы и увидел в одной из тем, что инвалидов даже со 100 процентной инвалидностью Джобцентр принуждает работать.
ты сбросила всё в одну кучу и пфлегеград и инвалидность и работоспособность
может инвалид работать или нет зависит не от процентов инвалидности, а от Erwerbsminderung, Antrag ставится отдельно, с инвалидностью ничего общего не имеет