Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Увольнение с работы по состоянию здоровья: риски

4516  1 2 3 4 все
Alexey_976 постоялец01.02.19 16:22
Alexey_976
01.02.19 16:22 
Последний раз изменено 01.02.19 16:23 (Alexey_976)

Добрый день!

Два дня назад обратился к своему лечащему врачу по поводу проблем с сердцем, гипертонии и ревматоидного артрита. Врач, помимо медикаментов, прописал ... освобождение от работы в выходные дни, плановую госпитализацию и, попросив меня предоставить адрес нашей фирмы, составил и распечатал письмо туда с просьбой освободить меня от работы в субботу и воскресенье, после чего отдал медсестре в праксисе и попросил ее переслать это письмо.

Насколько я понял, письмо было получено. И график действительно изменили. Но сегодня я получил в графике работы примечаение от шефа с просьбой в понедельник после работы обязательно посетить головной офис для встречи с Geschäftsführer. Причем было написано: "das ist unbedingt obligatorisch".

Честно говоря, очень боюсь: я проработал по контракту один год, потом на год его еще продлили, сейчас, в общей сложности, почти полтора года. Не являются ли проблемы со здоровьем основанием к увольнению, и что можно предпринять в таком случае, чтобы избежать этого? Я, безусловно, не держу обиды на врача, но это была именно его инициатива, причем высказанная в довольно строгой форме. Насколько я понимаю, подобные заболевания являются уважительной причиной, т.к. их наличие не зависит от самого человека.

Спасибо.

С уважением, Алексей.

г. Мюнстер.

#1 
Надежда 14 коренной житель01.02.19 17:22
NEW 01.02.19 17:22 
в ответ Alexey_976 01.02.19 16:22

с этой темой лучше в ветку право или спроси совет

почитайте там есть кусочки и моих тем совсем недавно и других людей, где и вовремя больничного их спокойно увольняли. Да да именно во время больничного было увольнение. Хотя как нам всем известно как работодатель не имеет право этого делать. Но увы. В этом мире все возможно. Если вас уволили значит это к лучшему и так должно быть. Меня в итоге уволили, а я изза работы отложила оп на три месяца и сейчас обнаружились ухудшения в диагнозе. Произошло ли это за это время. Сказать не могу. Оп все скажет и покажет. Должна была прооперироваться за два месяца до конца года 2018. В итоге отложила, хотела пройти пробецайт, а шеф бац в итоге и убрал. Так что наплевать на эту работу. Наслаждайтесь жизнью и заботьтесь только О СЕБЕ и своих родных.

Ни один работодатель не стоит вашего здоровья. Им все это потом гдето в конце жизни засчитается. Думайте о себе не о работе. Если врач сказал не работать, радуйтесьулыб

#2 
Просто Изольда старожил01.02.19 17:55
Просто Изольда
NEW 01.02.19 17:55 
в ответ Alexey_976 01.02.19 16:22

А вы то сами,что ожидаете или чего хотели бы этим письмом добиться?

#3 
appro патриот01.02.19 18:17
NEW 01.02.19 18:17 
в ответ Alexey_976 01.02.19 16:22

а чем работа на выходные отличается от работы в другие? Звучит нелогично что то

#4 
Alexey_976 постоялец01.02.19 18:29
Alexey_976
NEW 01.02.19 18:29 
в ответ Просто Изольда 01.02.19 17:55

Я и не просил писать такого письма, думал, что просто выпишут лекарство или направление на физиотерапию. Но врач-профессор - человек старого поколения и в довольно категоричной форме ответил: "Вам нельзя больше 40 часов в неделю работать". А потом стал печатать два документа - Überweisung в Uniklinikum Münster и то письмо шефу. При этом врач сказал, что "если нужно - выпишет больничный. Но, насколько я знаю наших шефов, боюсь, что больничным дело не ограничится: знаю, что одному коллеге не дали Festvertrag именно по состоянию здоровья (еще и обвинили, что он скрыл факт заболевания сахарным диабетом).

#5 
Alexey_976 постоялец01.02.19 18:33
Alexey_976
NEW 01.02.19 18:33 
в ответ appro 01.02.19 18:17

Доктор говорит, что можно работать только по пятидневному графику не более сорока часов в неделю. И опять же эта фраза: "Вы что, хотите в Intensivstation с инсультом?" Я и сам не в восторге от этого: ведь в случае лишения дежурств в выходные я, прежде всего, получу меньшую зарплату.

#6 
appro патриот01.02.19 19:02
NEW 01.02.19 19:02 
в ответ Alexey_976 01.02.19 18:33, Последний раз изменено 01.02.19 19:03 (appro)

Так зато обследуетесь в одной из самых лучших клиник германии. Может реабилитационное лечение после нее себе сразу выбьете. Т.е. В санатории еще побудете.

Зато для перспективы так будет лучше в долгосрочном плане скорее всего.

В любом случае процесс уже запущен и его уже скорее всего не остановить.

#7 
Вот такая вот... местный житель01.02.19 20:42
Вот такая вот...
NEW 01.02.19 20:42 
в ответ Надежда 14 01.02.19 17:22

оказывается, в маленьких фирмочках - вроде если не больше 6 человек - могут уволить независимо от больничного.

#8 
Надежда 14 коренной житель01.02.19 21:03
NEW 01.02.19 21:03 
в ответ Вот такая вот... 01.02.19 20:42

вполне возможно да. К сожалению у меня опыта с этим нет. А вот ТС должен сейчас не о работе думать и что уволит не уволит шеф, а подумать о своем здоровье. Шеф ему это здоровье не подарит и не оплатит. Если бы у меня было какое то освобождение от работы, я бы очень обрадовалась бы этому или хотя бы на пару часов в день, но при хорошей оплатеулыбгорбатиться на чужого дядю во вред себе и своему здоровью. Вот теперь это я знаю четко, никогда. В моей теме писала одна девочка, ее уволили как раз во время ее больничного. Почему и как говорится за что, она не озвучила. На то желание шефа, уволить так уволить. Я бы ушла сама., но чуть позже. Но случилось все самым лучшим образом для себя, зато теперь есть время заняться своим здоровьем и планами на будущее для душиup

#9 
Вот такая вот... местный житель01.02.19 21:12
Вот такая вот...
NEW 01.02.19 21:12 
в ответ Надежда 14 01.02.19 21:03

знаю даму, она очень боялась пойти на больничный, но дальше работать тоже не могла - совсем уже никакая была, там еще обстановка плохая. Боялась, что шеф будет недоволен. Он и был недоволен - уволил ее. Ей продлили больничный , за это время она в ответ сама уволилась и стало ей хорошо) расцвела и уже обдумывает дальнейшую жизнь, муттер кинд кур получила, скоро поедет. ей только на пользу пока что.


Не представляю, если бы она мучилась бы дальше там.

#10 
Надежда 14 коренной житель01.02.19 21:19
NEW 01.02.19 21:19 
в ответ Вот такая вот... 01.02.19 21:12

Вот именно, совершенно верно. К сожалению такой наш менталитет, буду работать до победного, ай болит, ладно приму таблетку, авось пройдет.

Не пройдет - слава богу я поняла это сейчас уже совсем конкретно. Тоже тянула до последнего, а все изза работы. Сейчас даже думать не хочу о поиске следующей, нервы мотать только. Но мне была нужна работа очень, хотелось какое то время продержаться там, после ушла бы так и так. Но случилось раньше. Значит так должно было быть и к лучшему. Значит нужно сейчас подумать о чем то ином, чего реально не хватает в жизни и заняться здоровьем по полной программе во благо себе. Это прекрасно, только научиться бы еще понимать это вовремяupа не так когда петух жаренный клюнет

Ей продлили больничный , за это время она в ответ сама уволилась - недоволен - уволил ее.

как такое возможно, ее же уволили, как она могла в ответ уволиться сама ?

#11 
bord патриот01.02.19 21:32
bord
NEW 01.02.19 21:32 
в ответ Alexey_976 01.02.19 18:33
Доктор говорит, что можно работать только по пятидневному графику не более сорока часов в неделю.

а сколько часов в неделю вы работаете? Где и кем?


как то нелепо звучит весь этот рассказ.

а если вы работаете с среды по воскресенье - это ведь тоже 5-ти дневная раб.неделя.

"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
#12 
shishka коренной житель01.02.19 22:00
shishka
NEW 01.02.19 22:00 
в ответ bord 01.02.19 21:32

Тогда он должен постоянно со среды по воскресенье работать. Если менять расписание, то должно быть три выходных подряд, иначе получается больше 40ч в неделю.

Ну и потом сбивается режим у человека. Больным людям тяжело перестраиваться.

У каждой женщины должно быть маленькое чёрное платье. - У меня оно есть… и оно мне действительно маленькое…
#13 
shishka коренной житель01.02.19 22:03
shishka
NEW 01.02.19 22:03 
в ответ Alexey_976 01.02.19 16:22

Вы не бегите впереди паровоза. Может вам что-то другое работодатель предложить хочет. Поговорить, узнать о вашем состоянии. Ему тоже не очень хочется, чтобы вас с работы на скорой увезли.

У каждой женщины должно быть маленькое чёрное платье. - У меня оно есть… и оно мне действительно маленькое…
#14 
bord патриот01.02.19 22:32
bord
NEW 01.02.19 22:32 
в ответ shishka 01.02.19 22:00
то должно быть три выходных подряд, иначе получается больше 40ч в неделю.

а сколько он часов в день работает откуда вы знаете?

"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
#15 
Ekaterina1973 постоялец01.02.19 23:02
NEW 01.02.19 23:02 
в ответ Alexey_976 01.02.19 16:22

вообще-то работодатель не имеет права на Ваши диагнозы. Юридически его интересуют лишь риски: какие есть временные или постоянные ограничения: работа на высоте, в ночную смену, можете ли Вы длительно стоять во время работы или бОльшую часть должны сидеть. Работодатель может послать Вам к Betriebsarzt, если таковой на фирме имеется

Я не знаю( но Вы то должны знать): неужели Ваш профессор выслал Вашему работодателю аттест с Вашими диагнозами? Это запрещено! Только аттест с ограничениями: то и то временно или постоянно недопустимо.

В итоге Ваши болячки могут быть косвенно упомянуты в Вашем рабочем отзыве( Zeugnis)-это одно из последствий, о кот.Вы спрашивали.


#16 
snucker2004 старожил02.02.19 18:10
snucker2004
NEW 02.02.19 18:10 
в ответ Alexey_976 01.02.19 16:22

Скорее всего Вам предложат до конца контракта ( а он у Вас вроде на год) более щадящий график работы, с учетом рекомендаций врача.. А по окончании контракта его просто не продлят.. Это не будет увольнением, просто закончился контракт, работодатель ничем не рискует. А Вы получите свои АЛГ1 и много свободного времени, чтобы подлечиться засчет государства.. В Германии много тяжелой работы, которая калечит людей, но есть и легкая, ее надо искать.. Здоровье в любом случае важнее денег, я думаю.

#17 
Alexey_976 постоялец02.02.19 23:19
Alexey_976
NEW 02.02.19 23:19 
в ответ bord 01.02.19 21:32

В основном, работаю по 50-62 часа в неделю, охранником, то в Sparkasse, то на стройобъектах. Бывало, что и 12 дней подряд. Тоже сидел на таблетках, но болезнь не стоит на месте. Теперь еще и с сердцем проблемы. Врач давно хотел отправить на лечение, но я боялся проблем на работе. Вот так и ограничивались терминами, рецептами и аккупунктурой, пока не дошло до жуткой тахикардии, давления и болей в суставах.

Парадокс в том, что причина - уважительная, никто от болезней не застрахован, но людей все равно увольняют.

#18 
Alexey_976 постоялец02.02.19 23:24
Alexey_976
NEW 02.02.19 23:24 
в ответ Ekaterina1973 01.02.19 23:02

Врач сказал, что написал письмо об ограничениях по времени работы и о том, что мне необходимо сидеть из-за проблем с ногами, но диагнозы не озвучивал (этого, конечно, нельзя делать, это даже по закону - врачебная тайна). Он очень рассердился, узнав о работе почти без выходных и на улице по 10 часов в день.

#19 
Alexey_976 постоялец02.02.19 23:26
Alexey_976
NEW 02.02.19 23:26 
в ответ shishka 01.02.19 22:03

Даст-то Бог... Жду понелельника, пойду в офис, не знаю, что там скажут. Хотелось бы верить, что шеф отнесется чисто по-человечески с пониманием.

#20 
Надежда 14 коренной житель03.02.19 00:20
NEW 03.02.19 00:20 
в ответ Alexey_976 02.02.19 23:26
Хотелось бы верить, шеф отнесется чисто по-человечески с пониманием.

ой, не стоит. А что вы так переживаете за шефа ? за себя бойтесь, про вас шеф и не вспомнит если вдруг уволит.

Посмотрите какие слова люди писали в моей ветке по поводу шефа и они были очень правы. Ни один шеф не стоит обсуждения и уж тем более переживания да и здоровья вашего.

Перед рождеством один из шефов в фирме вызвал меня, тоже писала в своей теме (как раз я в декабре болела, наверное для них много) брала больничные на три, четыре дня. Неделю отработаю, потом три дня больничных и так раза два наверное. Вызвал, видимо познакомиться хотел, не он подписывал контракт при приеме на работу. Я тоже переживала по какому поводу вызывает, чего хочет, была уверена даже, что скажет что то про то, что "вы мадам часто болеете", но один участник в моей тогдашней ветке меня хорошо подготовил к разговору. Но беседа оказалась совершенно в другом русле. Разговора было минут на 10-15, не больше. Вопросы от шефа - какие то есть пожелания к работе в отделе, какие у вас мысли по поводу дальнейшего пребывания на фирме, какие цели на ближайшее время и прочее. Другой поворот и я не готова была совершенно отвечать на эти вопросы, но ладно что то ляпнула, правдой не правдой. На этом все, в какой то момент я подумала даже вручит увольнительную. Но нет. Ну и со спокойной душой уехала в отпуск на новогодние праздники.

Ну и что в итоге - после отпуска на второй день работы, вызывает шеф и вручает увольнительную. До конца недели как то отработала. Теперь нахожусь на больничном как раз на весь оставшийся 4 недели срок отработки. И очень рада этому. Надеюсь те болячки, которые появились, обострились во время моего пребывания там, в скором времени пройдут. Во всяком случае на это оооооооочень надеюсь.

Вот и называется на кой...простите он вызывал тогда и спрашивал все эти шаблонные вопросы по поводу перспектив. Только для блааа..и все равно убрал ведь. Так что еще раз занимайтесь собой и своим здоровьем да радуйтесь что врач вас избавляет от ненужной работы в три погибели. Тем более ставит запрет.

Не болейте !

#21 
kolowrat коренной житель03.02.19 08:34
NEW 03.02.19 08:34 
в ответ Надежда 14 03.02.19 00:20

У вас не было унбефриста,защита от увольнения или количество сотрудников меньше 12 ?

#22 
anutik@ коренной житель03.02.19 08:43
anutik@
NEW 03.02.19 08:43 
в ответ shishka 01.02.19 22:00

А кто сказал, что в Германии больше 40часов работать нельзя ?

#23 
Geborgenheit коренной житель03.02.19 09:37
Geborgenheit
NEW 03.02.19 09:37 
в ответ kolowrat 03.02.19 08:34

даже если бы был унбефрист,то шеф может сделать то,что захочет

нужно иметь правовую страховку чтобы судиться

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#24 
Geborgenheit коренной житель03.02.19 09:39
Geborgenheit
NEW 03.02.19 09:39 
в ответ Alexey_976 01.02.19 16:22

если повезёт и достаточно немецкого языка для общения,то могут посадить как вахтера на объекте другом

других шансов не вижу

Удачи!

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#25 
kolowrat коренной житель03.02.19 09:54
NEW 03.02.19 09:54 
в ответ Geborgenheit 03.02.19 09:37

Зачем правовую страховку? Пошел в арбайтсгерихьт на счет компенсации денежной.Если мало отработал ,например,год или другой,половина заработка за отработанный год.Даже,тысяча.другая ,компенсации,не помешает.Дело в том,что если увольняют с фестом,есть риски для шефа выплачивать неустойку,эту самую,компенсацию.

#26 
Чёрное море постоялец03.02.19 14:10
NEW 03.02.19 14:10 
в ответ Надежда 14 03.02.19 00:20
А что вы так переживаете за шефа ? за себя бойтесь, про вас шеф и не вспомнит если вдруг уволит.

Товарищ не за шефа переживает, ему срочно гражданство нужно, а без фестдоговора не дадут, а работать еще 7-8 месяцев до феста тоже не охота. Хочется все за просто так, за красивые глаза. А так не бывает. Мужику 42 года, а болячек как на 80 лет. Вот просто интересно откуда у препода университетского столько диагнозов? Вот если бы он в шахте с 15 херачил - еще понятно, а так... Короче очередной кандидат на пожизненный ХАРЦ и на раннюю пенсию.

#27 
Ekaterina1973 постоялец03.02.19 14:19
NEW 03.02.19 14:19 
в ответ Geborgenheit 03.02.19 09:39

вахтерских мест на всех в Г.не хватит. К тому же многие из них подразумевают координацию м/у фирмой/ организацией и телефон.или рефэальными посетителями.Т.е

нужно хорошо знать, кого и как с кем соединить. Иногда надо "развлечь" гостей до прихода нужных сотрудников. Есть места, где нужно совершать обход/ обьезд территории несколько раз за дежурство и/или разрешение и ношение и применение оружия.

#28 
Geborgenheit коренной житель03.02.19 20:26
Geborgenheit
NEW 03.02.19 20:26 
в ответ Ekaterina1973 03.02.19 14:19

я в курсе

Поэтому и спросила про знание языка

Если шефу человек будет интересен в этом плане, то оставят и дадут новое место

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#29 
Ekaterina1973 постоялец03.02.19 22:42
NEW 03.02.19 22:42 
в ответ Alexey_976 02.02.19 23:24

тогда ему следовало добавить в аттесте, что нельзя или только макс. 30% на улице и не более 8 часов за раз. Но он, скорее всего , ориентировался на Вашу необходимость остаться на работе. Увы, это горький компромисс, зачастую не в пользу работника.

#30 
spaceX патриот04.02.19 09:13
spaceX
NEW 04.02.19 09:13 
в ответ Alexey_976 02.02.19 23:24
Врач сказал, что написал письмо об ограничениях по времени работы и о том, что мне необходимо сидеть из-за проблем с ногами, но диагнозы не озвучивал (этого, конечно, нельзя делать, это даже по закону - врачебная тайна). Он очень рассердился, узнав о работе почти без выходных и на улице по 10 часов в день.

можете распрощаться со своей работой

#31 
Geborgenheit коренной житель04.02.19 10:21
Geborgenheit
NEW 04.02.19 10:21 
в ответ Ekaterina1973 03.02.19 22:42

обычно смены больше 10 часов

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#32 
Vektoria местный житель04.02.19 10:45
Vektoria
NEW 04.02.19 10:45 
в ответ kolowrat 03.02.19 08:34

Probezeit

#33 
Vektoria местный житель04.02.19 10:56
Vektoria
NEW 04.02.19 10:56 
в ответ Надежда 14 03.02.19 00:20
Перед рождеством один из шефов в фирме вызвал меня, тоже писала в своей теме (как раз я в декабре болела, наверное для них много) брала больничные на три, четыре дня. Неделю отработаю, потом три дня больничных и так раза два наверное. Вызвал, видимо познакомиться хотел, не он подписывал контракт при приеме на работу. Я тоже переживала по какому поводу вызывает, чего хочет, была уверена даже, что скажет что то про то, что "вы мадам часто болеете", но один участник в моей тогдашней ветке меня хорошо подготовил к разговору. Но беседа оказалась совершенно в другом русле. Разговора было минут на 10-15, не больше. Вопросы от шефа - какие то есть пожелания к работе в отделе, какие у вас мысли по поводу дальнейшего пребывания на фирме, какие цели на ближайшее время и прочее. Другой поворот и я не готова была совершенно отвечать на эти вопросы, но ладно что то ляпнула, правдой не правдой. На этом все, в какой то момент я подумала даже вручит увольнительную. Но нет. Ну и со спокойной душой уехала в отпуск на новогодние праздники.Ну и что в итоге - после отпуска на второй день работы, вызывает шеф и вручает увольнительную.


Вы оченъ наивный человек!


Перед рождеством шеф и вызвал Вас к себе не для того, чтобы познакомиться, а именно чтобы поговорить о Ваших частых и коротких больничных во время испытательного срока.

И да, шеф и задал Вам вопрос: "вы мадам часто болеете", но естественно в допустимой форме: "какие у вас мысли по поводу дальнейшего пребывания на фирме, какие цели на ближайшее время и прочее."

Вы в ответ: "ладно что то ляпнула". Шеф, как опытный человек, понял Ваше отношение к этой работе, которое Вы и нам тут озвучили. И соответственно принял решение Вас уволить.

Но никакой увольнительной он Вам естественно не вручил сразу, т.к. тогда бы ее бы надо было бы гововить заранее, не зная еще чем дело кончитъся. А зачем же делать нерешенные дела заранее.

Решение шефа было затем в рабочем порядке и проведено далее v дело.

#34 
Надежда 14 коренной житель04.02.19 20:11
NEW 04.02.19 20:11 
в ответ Vektoria 04.02.19 10:56

мне наплевать на решение шефа еще раз повторяю. Может и наивная зачем на это указывать сто раз. Там все получилось очень Хорошо для вновь вернувшегося работника. Мне то все равно. Это просто призыв к тому чтоб все кто боится за потерю рабочего места никогда не идти на поводу у работы и шефа.... НИКОГДА! Во вред здоровью себе как это вышло сейчас со мной

#35 
Geborgenheit коренной житель05.02.19 17:23
Geborgenheit
NEW 05.02.19 17:23 
в ответ Alexey_976 01.02.19 16:22

чем всё закончилось?

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#36 
appro патриот05.02.19 17:56
NEW 05.02.19 17:56 
в ответ Надежда 14 03.02.19 00:20, Последний раз изменено 05.02.19 17:57 (appro)

Шефу надо было знать ваши цели. Некоторые болеют специально, чтобы их уволили. Вы на разговоре дали ему понять, что не хотите у них работать. Вот он Вас и у волил.

#37 
  pschmid коренной житель05.02.19 19:55
NEW 05.02.19 19:55 
в ответ Alexey_976 01.02.19 16:22, Последний раз изменено 06.02.19 13:25 (pschmid)

Если хотите остаться на работе, то говорите шефу, что будете и дальше работать, как и работали. Врача, старого профессора, говорящего с Вами в приказном тоне, поменяйте и больше никогда к нему не ходите. Он никто и звать его никак. Останетесь без работы и поедете домой.

#38 
bradipina старожил06.02.19 12:56
NEW 06.02.19 12:56 
в ответ Alexey_976 01.02.19 16:22

вы сказки рассказываете.

без вашего согласия никакой врач никакие письма никаким работодателям писать не может.

это вы сами попросили. и адрес сами дали.

не может врач такое про 40 часов сказать, врач может только советовать. даже с раком люди при желании работают хоть на полный день - я вот в декрете работала, по договоренности с шефом, хоть с точки зрения врача могла бы конечно и не.

если вы такой больной - ну не работайте. вы уже спрашивали на эту тему ведь, волновались о неограниченном договоре...

#39 
Vektoria местный житель06.02.19 13:10
Vektoria
NEW 06.02.19 13:10 
в ответ Alexey_976 02.02.19 23:26
Жду понелельника, пойду в офис, не знаю, что там скажут. Хотелось бы верить, что шеф отнесется чисто по-человечески с пониманием.

И что сказал шеф? Как прошел разговор?

#40 
Vektoria местный житель06.02.19 13:11
Vektoria
NEW 06.02.19 13:11 
в ответ Вот такая вот... 01.02.19 20:42
оказывается, в маленьких фирмочках - вроде если не больше 6 человек - могут уволить независимо от больничного.

Уволить независимо от больничного могут и больших "фирмочках" при соблюдении определленых правил.


#41 
  pschmid коренной житель06.02.19 13:27
NEW 06.02.19 13:27 
в ответ bradipina 06.02.19 12:56

> вы сказки рассказываете.

без вашего согласия никакой врач никакие письма никаким работодателям писать не может.

это вы сами попросили. и адрес сами дали.

не может врач такое про 40 часов сказать, врач может только советовать. даже с раком люди при желании работают хоть на полный день - я вот в декрете работала, по договоренности с шефом, хоть с точки зрения врача могла бы конечно и не.

если вы такой больной - ну не работайте. вы уже спрашивали на эту тему ведь, волновались о неограниченном договоре...


Да, сказочник ещё тот...хммм

#42 
legende2018 местный житель07.02.19 13:14
legende2018
NEW 07.02.19 13:14 
в ответ pschmid 06.02.19 13:27

н.п.

ТС

Почему молчит?

Все свои поступки совершай только в Гармонии со Своей Совестью.
#43 
Надежда 14 коренной житель07.02.19 16:08
NEW 07.02.19 16:08 
в ответ appro 05.02.19 17:56
Шефу надо было знать ваши цели.

я озвучила, что да хотела бы дальше работать, даже с ходу придумала что именно мне хотелось бы делать или какие пожелания к отделу, кто же будет открыто говорит о том, что работать не хочет, мне нужно было продержаться там лишь какое то время, но случилось как случилось, к тому же оп по показаниям и диагнозу. Он вполне мог и после оп уволить, так как сейчас я ушла на ооооочень долгий больничный, при раскладе таком на работу я не вышла бы уже в полном здравии. А во время больничного уже искала бы что то по душе. Так бы и уволилась со временем сама. Но там ситуация очень оказалась выигрышной для того сотрудника, который вернулся на прежнее свое место. До этого он уже там работал. Поэтому почему меня уволили и зачем, мне не интересно. Для меня это лишь урок на будущее, никогда не откладывать срочные дела, связанные со своим здоровьем в угоду какого то работодателя.

Некоторые болеют специально, чтобы их уволили.

Специально я не болела, терпела до последнего, потом скрутило меня ну и плюс к этому уже была "заказана" оп по второму диагнозу, которую нужно было делать еще до конца декабря.

#44 
Vektoria местный житель07.02.19 17:33
Vektoria
NEW 07.02.19 17:33 
в ответ Надежда 14 07.02.19 16:08

Нет, после ОП шеф не мог бы Вас так просто уволить, т.к. к тому времени у Вас бы уже закончился испытательный срок.

Вы совсем не разделяете эти 2 важных момента:

Увольнение во время испытательного срока возможно всегда и без проблем - поэтому то Вы и получили увольнение в самом конце испытательного срока.

После окончания испытательного срока уволить уже сложнее. Тем более если у Вас был только годовой контракт.

#45 
  pschmid коренной житель07.02.19 18:31
NEW 07.02.19 18:31 
в ответ legende2018 07.02.19 13:14

Так больной же весь. Может уже в реанимации. Напишет попозже, если выживет.

#46 
Кофеиновая постоялец09.02.19 15:52
Кофеиновая
NEW 09.02.19 15:52 
в ответ Чёрное море 03.02.19 14:10
Короче очередной кандидат на пожизненный ХАРЦ и на раннюю пенсию

Ага, раннюю пенсию он не заработал ещё, пожизненный харц не светит, так как Леша с мужем не ужился, NE не дали, гражданство тоже.

Может пару лет перекантуется пока ВНЖ не закончится, а потом на родину придется ехать. С такими болячками кто его возьмёт? Хотел схитрить и вот перестарался. Ему сейчас не о болячках думать надо, а постоянную работу искать, чтобы из Германии не поперли. Ну или использовать ВНЖ для лечения.

https://www.akb.de/
#47 
  pschmid коренной житель09.02.19 16:00
NEW 09.02.19 16:00 
в ответ Кофеиновая 09.02.19 15:52

Лучше богатенького местного мужа найти. Стирать, убирать дома, суп варить.

#48 
Кофеиновая постоялец09.02.19 16:19
Кофеиновая
NEW 09.02.19 16:19 
в ответ pschmid 09.02.19 16:00

ну так 3 года то по новой мотать надо до заветного гражданства. А он опять за болячками прятаться будет.

Ему раньше советовали учиться идти, сейчас бы хоть какая квалификация была.

https://www.akb.de/
#49 
appro патриот09.02.19 17:27
NEW 09.02.19 17:27 
в ответ Кофеиновая 09.02.19 15:52

Есть давно такое поверье еще со времен ссср, что алма атинцы долго в других местах обычно не живут. Микроклимат там особенный,- высотность 800 м над уровнем моря и очень много солнца.

на севере и в низине его климат просто "скрутил"

#50 
Кофеиновая постоялец09.02.19 17:37
Кофеиновая
NEW 09.02.19 17:37 
в ответ appro 09.02.19 17:27

Один харьковский профессор, где ТС много лет жил, как раз ему мюнстерский климат рекомендовал. Вот и верь теперь профессорам😂

https://www.akb.de/
#51 
appro патриот09.02.19 17:53
NEW 09.02.19 17:53 
в ответ Кофеиновая 09.02.19 17:37

А тот проф не сказал еще, что в мюнстере на пальмах деньги растут?

#52 
Вот такая вот... местный житель09.02.19 18:45
Вот такая вот...
NEW 09.02.19 18:45 
в ответ Надежда 14 01.02.19 21:19, Последний раз изменено 09.02.19 18:47 (Вот такая вот...)
как такое возможно, ее же уволили, как она могла в ответ уволиться сама ?

ее уволили с соблюдением каких-то там сроков, конечно, не объясняя, что она такая-сякая на больничный ушла. Она пошла к адвокату и тот все объяснил, что может писать типа гегенкюндигунг - срок месяц от даты написания, нужно только обоснование от врача, что ей нельзя там работать. Вот она взяла все быстренько и оформила. От врача нужна была бумага, чтобы шперы не было на АЛГ1.


Тогда я узнала, что если маленькая фирма, то могут и на больничном уволить, увы...хорошо, что у нас теперь 7 работает)


конечно, могут всегда уволить, но все же она там 7 лет проработала..в гостиничном сервисе.

#53 
Надежда 14 коренной житель10.02.19 01:54
NEW 10.02.19 01:54 
в ответ Vektoria 07.02.19 17:33, Последний раз изменено 10.02.19 11:03 (Надежда 14)

а спрошу ради интереса

Если к примеру тогда в ноябре я согласилась бы на оп в срочном порядке, соответственно был бы больничный, мог бы работодатель все равно уволить ?

в любом случае после оп тогда я не вышла бы на работу тоже довольно долгое время. Как раз уже и прошел бы пробецайт.


Как было бы дело с выплатами ?

предполагаю, что он сильно очень бы злился, на работу не хожу я, а он продолжает платить зарплатуулыбпочему бы не воспользоваться таким "удобным" моментом.

Тем более если у Вас был только годовой контракт.

на два

#54 
  pschmid коренной житель10.02.19 07:34
NEW 10.02.19 07:34 
в ответ Надежда 14 10.02.19 01:54

На пробецайт увольняют в течении 2 недель без объявления причины увольнения. На Марс Вы там летали или ОП делали никого не колышет. Так бы все на больничных годами и сидели бы.

#55 
Надежда 14 коренной житель10.02.19 11:04
NEW 10.02.19 11:04 
в ответ pschmid 10.02.19 07:34

меня интересует, уволить во время больничного, находясь в пробецайт?

увольняют в течении 2 недель

это не всегда так, в каждой фирме свои погремушки

#56 
  pschmid коренной житель10.02.19 12:56
NEW 10.02.19 12:56 
в ответ Надежда 14 10.02.19 11:04

Ну да, если работник очень нужен, может и не уволят. Речь идёт о том, имеют право или нет.

#57 
  Арткач постоялец10.02.19 13:24
NEW 10.02.19 13:24 
в ответ Надежда 14 10.02.19 11:04

работодатель имеет право уволить любого на больничном , он временный или постоянный работник, разницы нет. И про какой-то шутс во время больничного, сказки. Если человек не может больше делать данную работу , от него избавляются.

#58 
bradipina старожил10.02.19 14:20
NEW 10.02.19 14:20 
в ответ pschmid 09.02.19 16:00, Последний раз изменено 10.02.19 14:20 (bradipina)

так леша еще замужем вроде за уве, быстро за нового замуж наверно не получится, тем более ктo опять согласится на фиктив

#59 
Vektoria местный житель11.02.19 10:25
Vektoria
NEW 11.02.19 10:25 
в ответ Надежда 14 10.02.19 01:54
Если к примеру тогда в ноябре я согласилась бы на оп в срочном порядке, соответственно был бы больничный, мог бы работодатель все равно уволить ?

Да, конечно: и мог бы и 90% вероятности уволил бы - это же испытательный срок!


Как было бы дело с выплатами ?

Не поняла вопроса: с какими выплатами? в каком случаи?


предполагаю, что он сильно очень бы злился, на работу не хожу я, а он продолжает платить зарплату

Не поняла Вашу мысль. Вы же сейчас не ходите на работу (больничный) и работодатель платит.

Кажется, у Вас к 14.02.19 увольнение?

Если бы работодатель "очень сильно злился" бы по любому рядовому случаю на работе, то он бы давно бы

сошел с ума!улыб

#60 
Надежда 14 коренной житель11.02.19 11:08
NEW 11.02.19 11:08 
в ответ Vektoria 11.02.19 10:25
это же испытательный срок!

то есть только в этот момент работодатель может уволить просто так без причин и запросто. А вот если бы человек уже болел после пробецайт, тогда ему сложно уволить человека. Теперь понимаю почему пишут про пробецайт и чтобы в это время нини, ни болеть ни чудить, а вести себя прилично. Ну и дела. И все ради чего - работы, места, ради чего только народ не пойдет, чтоб удержаться на этом месте. Я четко знаю теперь после оп, никогда в жисть не следовать этим критериям. Болеешь во время пробецайт, болей, здоровье важнее. Работодатель это так пшик.

с какими выплатами? в каком случаи?

сорри, я немного не о том написалаулыбХотела другое озвучить.

Вы же сейчас не ходите на работу (больничный) и работодатель платит.
Кажется, у Вас к 14.02.19 увольнение?

к 13.02. Да сейчас у меня больничные долгие будут. Но я отослала уже, надеюсь, последний больничный, который клиника выдала до 14.02. Больше на работу отправлять больничные не нужно. Завтра был бы последний рабочий день на том месте. Фуфулыб

#61 
Vektoria местный житель11.02.19 12:24
Vektoria
NEW 11.02.19 12:24 
в ответ Надежда 14 11.02.19 11:08
то есть только в этот момент работодатель может уволить просто так без причин и запросто.

Да, во время испытательного срока работодателъ может уволить "запросто" и указание причины не нужно.


А вот если бы человек уже болел после пробецайт, тогда ему сложно уволить человека.

Да, после окончания испытательного срока уволить сложнее, т.к. нужна причина, но если работодатель этого хочет, то и причину он найти сможет.


#62 
Vektoria местный житель11.02.19 12:26
Vektoria
NEW 11.02.19 12:26 
в ответ Надежда 14 11.02.19 11:08
Работодатель это так пшик.

А Вашей случае, от того работаете Вы или нет, в Вашей жизни по сути ничего не меняется.

А вот у ТС от работы зависит его право остаться в Германии.

#63 
Vektoria местный житель11.02.19 14:00
Vektoria
NEW 11.02.19 14:00 
в ответ Надежда 14 11.02.19 11:08
Теперь понимаю почему пишут про пробецайт и чтобы в это время нини, ни болеть ни чудить, а вести себя прилично

Не знаю, что Вы подразумеваете под "чудить на работе", но это по любому опасно и после испытательного срока.

За каждое нарусhение трудовой дисциплины работодатель выдаёт предупреждение и после 3-го предупреждения сразу увольняет особым порядком в течении 2 недель.

#64 
Alexey_976 постоялец21.02.19 20:08
Alexey_976
NEW 21.02.19 20:08 
в ответ pschmid 06.02.19 13:27

Никакая это не сказка... Увы... Врач - русскоязычный, профессор, далеко за семьдесят. Попросил назвать фирму, затем сказав, что он ее знает (она действительно известна в городе). Никто писать ничего не просил. Помимо желтого листа бумаги, который является аналогом больничного, такое письмо с рекомендациями направлено было. А далее последовал не очень приятный разговор: "... иначе - опасность гипертонического криза и даже инсульта" и "Вы что, хотите чтобы Вас в Рафаэльсклиник ночью привезли?". В ответ на мои опасения ответил: "Никто Вас не уволит". Но... в назначенный шефом срок на термин я пришел. Шеф поговорил о причинах заболевания, состоянии здоровья, в конце беседы попросил перед заключением Festvertrag принести Ärztlicher Attest о том, что я такими заболеваниями более не страдаю. Вот это-то и является проблемой. Казалось бы, все вежливо, даже какое-то сочувствие проявлено было, но я понимаю, что Валентин Николаевич (мой лечащий врач) ни за что не напишет заключение о том, что я здоров. Напротив, позавчера снова был у него - выписал за счет кассы прибор для измерения давления и направление на физиотерапию, а по поводу госпитализации я принял решение перенести ее на отпуск (сходил в университетскую клинику в Ambulanz, дали какие-то документы на подпись и завели что-то наподобие истории болезни, потом ко мне вышел молодой врач - ученик тамошнего профессора, беседовал со мной около часа, сказал, что госпитализация потребует десять дней и будет включать в себя МРТ, УЗИ, ЭКГ с нагрузкой, Schlaflabor и инфузионную терапию и дал заключение, сказав отдать его Hausarzt). Как бы там ни было, у нас в фирме не любят, когда лежат в больницах, хотя в открытую и не говорят.

#65 
Alexey_976 постоялец21.02.19 20:13
Alexey_976
NEW 21.02.19 20:13 
в ответ Geborgenheit 03.02.19 09:37

Вот в том-то и дело. В другой аналогичной фирме такие прецеденты имели место, да и у нас моему коллеге из-за диабета не дали Festvertrag через два года, а лишль продлили еще на полгода и только после письменного заключения врача, наконец, оформили, при этом отругав за сокрытие факта заболевания. А услуги адвокатов без страховки очень дорогие. Еще один коллега-бывший сосед по подъезду тоже имеет проблемы со здоровьем и даже Behinderung. Он говорит, что одно письмо от лица адвоката на фирму с разъяснением норм закона о том, что длительное заболевание - это уважительная причина, обошлось в 250 евро. Пришлось платить, куда денешься - работать-то дальше надо.

#66 
Alexey_976 постоялец21.02.19 20:16
Alexey_976
NEW 21.02.19 20:16 
в ответ anutik@ 03.02.19 08:43

Врач так сказал, хотя, в принципе, бывало, что работал и по 67 часов. Причем по своей инициативе, т.к. нужны деньги. Но тут сыграл фактор того, что врач, хотя человек и хороший, но в вопросах лечения категоричен. В России и Украине тоже есть такие врачи - в Харькове была хорошая эндокринолог в поликлинике, но требовала дисциплины в лечении и регулярных визитов неукоснительно.

#67 
Alexey_976 постоялец21.02.19 20:17
Alexey_976
NEW 21.02.19 20:17 
в ответ kolowrat 03.02.19 08:34

Унбефриста нет, в фирме занято свыше 200 человек. Что примечательно - что некоторые из них имеют и более тяжелые проблемы со здоровьем, даже инвалидность по сердцу.

#68 
Wladik55 постоялец21.02.19 22:31
Wladik55
NEW 21.02.19 22:31 
в ответ Alexey_976 21.02.19 20:17
. Что примечательно - что некоторые из них имеют и более тяжелые проблемы со здоровьем, даже инвалидность по сердцу

как раз это норма,если человек заболевают ему АА дает учебу на охранника профи или с ПАРАГРАФ 34.куда вас еще на более легкую работу перевести а то что работаете 12 так это в охране тоже практически норма. на таких фирмах как раз большинство может быть инвалидами тем более шефу выгодно когда у него работают не сачкующие инвалиды он за них получает от государства.Другое дело на охране стратегических обьектов

#69 
spaceX патриот22.02.19 10:40
spaceX
NEW 22.02.19 10:40 
в ответ Alexey_976 21.02.19 20:13
Никакая это не сказка... Увы... Врач - русскоязычный, профессор, далеко за семьдесят.

это ваш домашний врач? вроде бы врачи в 68 автоматически теряют свою kassenärztliche Zulassung

#70 
Alexey_976 постоялец22.02.19 13:46
Alexey_976
NEW 22.02.19 13:46 
в ответ spaceX 22.02.19 10:40, Последний раз изменено 22.02.19 13:48 (Alexey_976)

Да, это Hausarzt, есть доп. специализация по Allgemeinmedizin и кардиологии. Не знаю, у него есть официальный праксис, куда я и хожу, а еще ведет прием на дому два раза в неделю, там у него тоже есть комната и даже прибор для считывания страховок. Он окончил институт в России в 1965 году (это я уже сам в Интернете прочитал).

#71 
klepan постоялец24.02.19 22:33
klepan
NEW 24.02.19 22:33 
в ответ Alexey_976 01.02.19 16:22

я ЗНАЮ что такое ревматоидный артрит. Не шути. А вот наука пока не знает что это такое, откуда он берётся и в какие формы может мутировать.Их много. Глушить научились только, без гарантии ремиссии.

#72 
appro патриот24.02.19 23:07
NEW 24.02.19 23:07 
в ответ klepan 24.02.19 22:33

Тоже потихоньку что то новое находят в его лечении

https://www.zentrum-der-gesundheit.de/arthritis.html

#73 
1 2 3 4 все