Всем добрый день.

В общем жили мы не тужили с двумя китайцами в одной квартире. Я платил за электричество, один китайец за газ, второй за интернет и ТВ. Grundpreis все дела...

Потом оба съехали. Я прикинул по счетчикам, что мы переплатили нехило за газ, т.к. электроплита и без отопления в основном жили. Я написал китайцу об этом, он ответил, что еще не пришёл Abrechnung. В общем, даже через 3 месяца еще не пришёл (в чем я очень сомневаюсь)

Уважаемые знатоки, внимание, вопрос:

Можно ли как-то наказать эту хитрую рожу?

p.s. вернуть деньги уже для меня второстепенно, хотя было бы и неплохо.

женится на его сестре и регулярно учить её уму, разуму. По русский!💪👊

Abrechnung иногда ходит очень долго. Даже у нашего аккуратного фермитера запоздал на полгода, пока он разобрался с фервальтунгом.

Так Вы же за эл-во платили, а не за газ? Вам то что с той переплаты? Жаба задним числом душить начала?

И мне тоже непонятно стало.

Так Вы же за эл-во платили, а не за газ? Вам то что с той переплаты? Жаба задним числом душить начала?

Платит по договору один человек и другие перечисляют ему каждый месяц свою долю. Это обычная практика, если Вы не в курсе.

Я за электричество по Zwieschenrechnung посчитал и переплату отправил обратно им.

Так что дело далеко не в "жаба душит", уж извиняйте ...

женится на его сестре и регулярно учить её уму, разуму. По русский!💪👊

Тогда уж на мамке

Abrechnung иногда ходит очень долго. Даже у нашего аккуратного фермитера запоздал на полгода, пока он разобрался с фервальтунгом.

Просто тогда интересно есть ли официальное регулирование такой ситуации.

Ведь очень легко "случайно" забыть несколько сотен евро отправить.

У вас же было джентельменское соглашение ?Теперь вы вправе сообщить ему ,что он не джентельмен .

У вас же было джентельменское соглашение ?Теперь вы вправе сообщить ему ,что он не джентельмен .

А при чём тут это? Он имеет право предоставлять услугу по посредничеству между газовой фирмой и мной?

Фактически он воспользовался моим доверием, взяв деньги за непредоставленную товар/услугу.

Я б еще подумал даже про возмещение морального ущерба, т.к. после этого никому из китайцев я уже верить на слово не смогу.

вам просто скучно стало жить одному в той квартире, вот и начинает в голову Вам всякий бред лезть, извините.

вам просто скучно стало жить одному в той квартире, вот и начинает в голову Вам всякий бред лезть, извините.

Что Вы называете бредом? Мошенничество или попытку наказать за сие действо?

Вы эксперд в какой области, простите?

Фактически он воспользовался моим доверием, взяв деньги за непредоставленную товар/услугу.

Не он взял, а ты их сам дал.

после этого никому из китайцев я уже верить на слово не смогу.

Четверть населения Земли ужжжасно расстроились...

Я б еще подумал даже про возмещение морального ущерба

Думай - больше делать всё равно тут нечего.

Не он взял, а ты их сам дал.спок

Вы вообще в курсе как работает принцип разделения совместной оплаты за коммунальные услуги в Германии?

Четверть населения Земли ужжжасно расстроились...

Я смотрю с юмором у Вас не шибко. Петросяна что ли посмотрите...

Думай - больше делать всё равно тут нечего.

Сильное заявление, проверять я его, конечно, не буду.

принцип разделения совместной оплаты

работает на основании заключеных договоров. ваши соседи их нарушили и не признают?- тогда к адвокату.

работает на основании заключеных договоров. ваши соседи их нарушили и не признают?- тогда к адвокату.

Спасибо за совет.

основании заключеных договоров

Это мы должны были между собой заключить договор об процессах оплаты за коммунальные услуги?

Или это договор от фирмы - поставщика газа? Устный договор/словесно признается тогда договором или нет?

Если от фирмы, тогда загвоздка есть: договор я видел только в электронном виде. В печатном он мне его не показывал. Когда он выезжал, я просил через смс его заранее взять договор с собой и перевести излишки денег.

Он проигнорировал (там на самом деле долгая история, включая проблему с его девушкой, которая жила без моего согласия месяц у нас и из-за чего в конце концов после обращения к вермитерин этот и съехал).

Я не уверен, что смогу достать копию, чтобы точно что-то доказать, т.к. фактически это частная жизнь/собственность и фирма вряд ли даст мне эту информацию. ePrimo не сильно и со мной по электричеству общается, а уж взять информацию по другой личности, думаю, будет сложновато..

Но будем стараться. Всё же слишком нагло обошёлся. Ещё раз спасибо за совет.

Удачного дня!

между собой заключить договор об процессах оплаты за коммунальные услуги?

да

Устный договор/словесно признается тогда договором или нет?

да, если стороны не возражают, или могут доказать его заключение.

да, если стороны не возражают, или могут доказать его заключение.

Вторая сторона, скорее всего будет всё отрицать.

Китаец наглый и лживый. Когда вермитерин приехала разбираться сколько его девушка тут жила, стояли на расстоянии вытянутой руки я, он и вермитерин. И он в глаза ей говорил, что она тут только 14 дней, хотя к тому моменту было уже около 4 недель. Вермитерин после отписалась, что якобы договорилась, что девушка уехала и будет появляться только на выходные(якобы по закону можно). А через два дня во вторник я сделал видео этой девки(девушкой язык не поворачивается это создание назвать), когда она тут в халатике шлепала навести утренний туалет. Именно после видео вермитерин настояла, чтобы он съехал.

Ситуация достаточно непростая. Будет ли каким-то доказательством комментарий в моих переводах денег, что они переводятся как часть оплаты за газ за предыдущий месяц?

не обязательно. по мнению противника это мог быть добровольный взнос.

не обязательно. по мнению противника это мог быть добровольный взнос.

т.е. если кто-то что-то переводит на счет, то это является законным и обратному переводу не подлежит?

Это же прямая дорога к любому виду мошенничества, а также к шварцарбайт.. что-то сделал, тебе деньги "добровольно" перевели и всё шито-крыто..

и еще интересно.. не нужно ли уже ему тогда доказывать, что это было добровольно, в случае если я буду настаивать на оплате по устному договору за часть потребленного газа?

ну это же вы его обвиняете в жульничестве, вам и доказывать.

Так выходит, что Вы в той или этой квартире проживаете-то нелегально. У вас даже договора по найму на неё нету. какие Вы права можете вообще качать в ней? Вы можете лишь стукануть куда следует на нелегальную сдачу жилья и не больше. но оять же фермитерша скажет, что Вам её не сдавала, а её вам нелегально без её согласия пересдали и вас из неё выгонят.

У вас даже договора по найму на неё нету.

Это с какого дуба Вы решили так? "Ванга" вряд ли Ваше второе имя.

какие Вы права можете вообще качать в ней

Какие есть - такие и буду качать. Вы видно ошиблись веткой, сюда заглянув.

стукануть куда следует

Вы нигде мусором не работаете?

Дальше по Вашему комменту только бред, проходите мимо.

ну это же вы его обвиняете в жульничестве, вам и доказывать.

А чего доказывать?

На переводах денег стоит конкретное назначение платежа. Если платежей таких быть не должно, то нормальный человек отправит их назад и известит об ошибке отправителя: потому как деньги фактически не принадлежат ему: это как найти кошелек с деньгами. В некоторых арабских странах, если подымете кошелек, то можете лишиться руки. Это называется "незаконное обогащение".

Более того, вполне повсеместная практика в Германии платить совместно за коммунальные услуги, излишки же должны быть поделены поровну, если другое не оговорено. А другое оговорено не было.

так Вы же пытаетесь нас в качестве ясновидящих использовать. если у вас есть договор, то прочтите его для начала. что в нём прописано? что Вам конкретно сдано, комната или квартира, как с коммунальными.

комната или квартира

Комнату. Фермитерин платили кальт мите. Остальное на нашей совести было.

на чьё имя составлен договор на электричество и на газ? на имя фермитерши? если на её имя, то она и получит заключительные счета, а не тот китаец. если китаец экстра на газ договор заключал, то пока он его не расторгнет, то к нему будут счета приходить и дальше.

на чьё имя составлен договор

На имя китайца по газу. И на моё по электроэнергии.

Китаец вроде бы, выезжая, расторг договор, т.к. сейчас платит уже новый митбевонер.

По крайней мере, китаец говорил, что ждет абрехнунг.

Ну, нам перерасчет тоже еще не пришел. Обычно в течении февраля присылают

Вы нигде мусором не работаете?

Приблатнённый «стукачок», он же Копейкин- снимай квартиру Один - без Китайцев и гемора не будет!)) П.С. IT-ишник)) видео ,, китайки» в халате стёр или мозоли натираешь?))😂😂

Приблатнённый «стукачок», он же Копейкин- снимай квартиру Один - без Китайцев и гемора не будет!)) П.С. IT-ишник)) видео ,, китайки» в халате стёр или мозоли натираешь?))😂😂

Нифига из этого грамотного текста ))😂😂 не понял , но Вам также хорошего дня.

Обычно в течении февраля присылают

В течение февраля независимо от даты расторжения? Он съехал еще в сентябре.

Более того, вполне повсеместная практика в Германии платить совместно за коммунальные услуги, излишки же должны быть поделены поровну, если другое не оговорено. А другое оговорено не было.

оговорено было устно, бремя доказательств лежит на вас.

так фирмы не могут просто проверять счётчики чуть ли не каждый месяц, а делают это обычно раз в год. К вам тоже за электричество счёт ещё не пришёл. Это пока Вы сами там расчитали по показателю эл. счётчика предварительно и якобы переплаченные деньги всем вернули, но он тем не менее не официальный

Это пока Вы сами там расчитали по показателю эл. счётчика

Ну, почти. Я заказал Zwischenrechnung в фирме. В нём дали расчетный период и сумму. Я специально просил сделать его от начала въезда и до момента выезда китайца(хотя они на самом деле ориентировались только по предоставленным цифрам потребленной энергии и выставили счет по ним, особо не вдаваясь за какой период потребили).

делают это обычно раз в год

Если они в конечном счете просто приведут итоговую цену за единицу энергии и сколько потребили и их не волнует сколько контрактов висело на счетчике - тогда понятно.

Но не совсем понятно кому тогда должен прийти этот конечный счет: тому китайцу, который платил 8 месяцев или новому митбевонеру, потому что ему тоже нужно ведь знать сколько недоплачено/переплачено за его расчетный период. Может быть обоим, но что-то слабо верится.

К вам тоже за электричество счёт ещё не пришёл

Так получилось, что я свой договор смог оформить на 2 месяца позже даты въезда, т.к. предыдущие съемщики не удосужились расторгнуть свой договор и я ждал пока они это сделают. По газу такой проблемы не было.

оговорено было устно, бремя доказательств лежит на вас.

Проще у адвоката спросить есть ли состав мошенничества, если человек получает переводы с пометкой об оплате части газа, на который у него подписан контракт, от человека, который является его митбевонером, и не предпринимает никаких действий, чтобы не слали эти деньги в случае, если никакой договоренности по оплате части потребеленного газа нет. Естественно, никаких письменных сообщений он мне не слал.

Это то же самое, если Вы будете каждый месяц получать деньги с пометкой "За работу в Фонде развития исчезающей культуры юго-западной части Гватемалы". Вы ведь будете понимать, что никакой такой работой не занимаетесь и, как минимум, напишите письмо, чтобы прекратили слать такие переводы. Как для меня, тут в случае удержания или траты таких денег налицо незаконное обогащение. Но это для меня, как оно будет рассматриваться в германском суде, видно, скоро узнаю.

Проще у адвоката спросить есть ли состав мошенничества, если человек (=Газовщик?) получает переводы с пометкой об оплате части газа, на который у него подписан контракт, от человека (=китайца?), который является его (=Газовщика?) митбевонером, и не предпринимает никаких действий, чтобы не слали эти деньги в случае, если никакой договоренности по оплате части потребеленного газа нет (а договор по газу как?). Естественно, никаких письменных сообщений он (газовщик или китаец?) мне не слал.

Проще у адвоката спросить есть ли состав мошенничества, если человек (=Газовщик?) получает переводы с пометкой об оплате части газа, на который у него подписан контракт, от человека (=китайца?), который является его (=Газовщика?) митбевонером, и не предпринимает никаких действий, чтобы не слали эти деньги в случае, если никакой договоренности по оплате части потребеленного газа нет (а договор по газу как?). Естественно, никаких письменных сообщений он (газовщик или китаец?) мне не слал.

Газовщик = китаец

Китаец = я

договор по газу как

Оформлен на китайца. Нельзя иметь на одну квартиру несколько договоров, если счетчик установлен только один.

Просто тогда интересно есть ли официальное регулирование такой ситуации.

До конца следующего после расчетного периода года.

До конца следующего после расчетного периода года.

Спасибо!

Ужас. Какие мелочные люди. Сначала сделал всё, чтобы выжить китайца из квартиры ,а потом ещё хочет с него денег поиметь. Да он ,в смысле китаец , теперь из вредности тебе денег не даст. А судиться с ним станет дороже. Одним словом, за что боролся, на то и напоролся !

Ужас. Какие мелочные люди.

Мать Тереза не Ваша родственница? Давно перечисляли деньги умирающим от голода людям в Африке? А когда Вас называют идиотом не обижаетесь ведь, правда?

Сначала сделал всё, чтобы выжить китайца из квартиры

Верх идиотизма, который я только когда-либо здесь видел. Перечислите, что было сделано, чтобы "выжить" китайца? Чур переезд в Германию не считается.

хочет с него денег поиметь

Математику преподают в школе, русский - хорошо в гимназиях, однако, умение думать не приходит, видно, с нахождением на этом сайте. Поразмыслите над этим. Очень рекоммендую.

теперь из вредности тебе денег не даст.

А-ха-ха. А речь уже не идёт о просьбе, уважаемый. Советую, перед тем, как писать что-то, читать иногда ветку - помогает не выглядеть дураком (если это только не Ваше перманентное состояние).

А судиться с ним станет дороже

Чукча - не читатель, чукча - писатель. Хотя бы первый пост осильте дочитать до конца. Если не сможете, попросите племянника или племянницу, класса 3 вполне хватит.

Одним словом, за что боролся, на то и напоролся !

Да Вы прям Лермонтов: рифма как выдержана и текст с глубоким смыслом! Я восхищён, встал и апплодирую Вам!

Если Вы знакомы с математикой 1-го класса, то Ваших проблем бы не было.

Есть тариф. Он назван и расписан в каждом письме от газовой компании китайцу.

Есть счетчик.

Китаец уезжает, в день отьезда снимаем показания счетчика. Например 31.12.2018: 456,87

Достаем последний расчет, там было снято например 16.01.2018 408,07

Считаем дельту: 456,87 - 408,07 = 48,80

Расчетное время 11,5 месяцев.

Берем тариф и просчитывае расход с последнего расчета в еврах за 48,80.

Получилось например 222,22 евро

Китайцу каждый давал преддоплату 12 евро в месяц.

Т.е. он с каждого получил 138 евро, а должен получить 222,22 / 3 = 74 евро.

138 - 74 = 64 евро должен раздать 2-м товарищам.

Я вообще не понимаю где тут вопрос? Газовые счетчики располагаются обычно прямо в квартире.

Если Вы знакомы с русским языком, который преподается в дошкольной подготовительной группе, и прочитали 1 сообщение этой ветки, то не писали бы, что "Берем тариф", т.к. .. барабанная дробь.. тариф китаец в последние дни не предоставил, а помнить что было 8 месяцев назад, когда мельком просматривали условия договора, в принципе невозможно.

должен раздать 2-м товарищам.

Шикарно, Вы пришли к тому, из-за чего я открыл ветку - китаец не хочет возвращать эти деньги, не говорит сколько их и не идет на контакт.

Именно поэтому я хочу узнать как это дело можно провести через суд. Было бы неплохо, если бы кто-то дал конкретные цифры по срокам, деньгам и т.д.

Но тут в основном читаю советы каких-то бабушек, которым стало скучно на скамейке перед подъездом, и они вспомнили, что внучок подарил им прошлым годом телефон с доступом в интернеты.

тариф китаец в последние дни не предоставил,

А расчеты раннние предоставлял? Когда например договор заключали, не интересно было, сколько стоит кубик газа? Там всегда есть тариф.

Даже в приветствии от газовика к клиенту.

Ну раз китаец вам ничего не показывал никогда, Вы верили на честное слово, так и сейчас поверьте, что Вы сожгли столько, сколько заплатили и расслабьтесь.

Но тут в основном читаю советы каких-то бабушек, которым стало скучно на скамейке перед подъездом, и они вспомнили, что внучок подарил им прошлым годом телефон с доступом в интернеты.

Это вместо спасибо?

Да, с таким характером трудновастенько Вам придется в жизни, особенно в коллективах типа ВГ и рабочих.

Будете башлять и парафиниццо, бламироваться и попадать на бабуньки...

Молодец китаец, проучил! Думаю наплакались от Вас китайцы. Пусть какашка теперь бегает за своими 3-мя копейками.

Да он ,в смысле китаец , теперь из вредности тебе денег не даст.

И правильно сделает! Тем более неизвестно, кто кому должен.

Газ паушаль оплата. Точка. Если немного осталось, это сборщику за ауфванд и риск, что договор на его имени.

Все справедливо.

А расчеты раннние предоставлял

Какие еще расчеты, если прошло во -первых меньше года, во-вторых нужно было платить только Grundpreis.

сколько стоит кубик газа

на момент въезда был произведен анализ. Устроил этот контракт, его и выбрали.

Даже в приветствии от газовика к клиенту.

Каким образом я являюсь клиентом газовой компании?

Вы верили на честное слово, так и сейчас поверьте, что Вы сожгли столько, сколько заплатили и расслабьтесь.

Какой-то бред, не находите?

Это вместо спасибо?

Индивидуально от Вас я увидел попытку подколоть на незнании математики.

Вы не настолько, надеюсь, эгоцентричны, принимая "в основном" Ваш единственный комментарий.

Будете башлять и парафиниццо, бламироваться и попадать на бабуньки

Тут где-то в Ванги недалеко бесплатно записывают?

Пусть какашка теперь бегает за своими 3-мя копейками.

Читать в школе видно не учили? Сразу писать заставляли?

Молодец китаец, проучил!

Даже не знаю что тут комментировать. Вы купили картошки и лука?

Уважаемая, не теряйте время! Этот Олень тут всех умнее( в Германии, поскольку в своей Белоруссии место мало) П.С поимели его не зря!))А вместо того китайца( чью девушку он на камеру снимал) я бы ему путёвку вручил бы- в больницу! У таких жлобов друзей нет. Его очередная тема тут будет типа « бюджет на двоих..» если не Гей))

Тем более неизвестно, кто кому должен.

Сами знаете как ведется расчет газа и "неизвестно, кто кому должен" ??? Хмм... ню-ню..

Газ паушаль оплата. Точка.

Хосподя, откуда Вы такие беретесь?

Если немного осталось, это сборщику за ауфванд и риск

Это у Вас ручкой на мониторе написано?

вручил бы- в больницу!

Абкекался бы, уж поверь. Не помогла бы никакая ментовская смекалка.

Тут где-то в Ванги недалеко бесплатно записывают?

Нет, тут Вам от Ванги бесплатный и верный прогноз.

от Ванги бесплатный и верный прогноз.

Бесплатный - очень относительно.

Верный - вообще не в те ворота.

Ну, а прогноз такого формата будет от Вас, от весьма ценного специалиста, принят во внимание.

Аривидерчи.

Лучше бы Вы умничали, когда договор подписывали.

И софтскиллсы Вам надо тренировать, вместо плясок на граблях.

Я тоже с Вами прощаюсь, a китайцу желаю всяческих благ и процветания.

Лучше бы Вы умничали, когда договор подписывали.

Если Вы смогли обмануть человека, это не значит, что Вы умнее его, это значит, что он Вам доверял больше, чем Вы того заслуживаете. Прописная истина ведь, не?

софтскиллсы

Понабираются импортных словечек и корячат из себя мегапрофи (с) Не я.

китайцу желаю всяческих благ и процветания.

Ему это уже не поможет. Информация на видео даёт весьма широкий инструмент воздействия на него. Из-за Вашей завышенной самооценки Вы даже не удосужились распросить по детали и выдали "прогноз", опираясь только на свой эмпирический опыт.

До свидания.