Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Переезд из одной земли в другую

2323  1 2 все
Fick_Toleranz прохожий16.01.19 12:27
Fick_Toleranz
16.01.19 12:27 
Последний раз изменено 16.01.19 12:35 (Fick_Toleranz)

Всем доброго дня.

Я в Германии живу не так давно, всего лишь 2 с небольшим года, и вот, наконец-то после окончания B2 курсов, нашел работу, правда не в городе проживания (Менден, недалеко от Дортмунда, да и вообще в этих краях работы нет толком), а в Берлине.

У меня состоялось позитивное интервью с фирмой, после которого я был приглашен на собеседование, в результате которого, в отношении меня было принято положительное решение.

Я пока что не очень понимаю, как справиться со следующей задачей: - найти квартиру в Берлине (для троих человек, моя супруга, айн кинд и я) и выйти на работу. Или сперва выйти на работу, а потом искать квартиру, перебиваясь хостелами на первое время, что дороговато? Очень прошу совета тех, у кого уже есть подобный опыт, совершенно не понимаю какие первые шаги предпринять. В Берлине у меня живет лишь одна подруга, говорит, что целый год она с супругом искали квартиру, что меня очень пугает, т.к. работать я хочу начать уже сейчас.

Заранее благодарю.

#1 
appro патриот16.01.19 12:43
NEW 16.01.19 12:43 
в ответ Fick_Toleranz 16.01.19 12:27

или ищите под берлином. будете на электричке на работу ездить

#2 
ANDERE старожил16.01.19 12:50
ANDERE
NEW 16.01.19 12:50 
в ответ Fick_Toleranz 16.01.19 12:27

На ближайшие полгода, то есть на пробецайт, переезжать всей семьей не советую.

Уступаю дорогу дуракам:)
#3 
Fick_Toleranz прохожий16.01.19 12:51
Fick_Toleranz
NEW 16.01.19 12:51 
в ответ appro 16.01.19 12:43

Да я и не против под Берлином иметь жилье, дело не в этом, а в следующем:

Допустим, есть работа, но не в городе актуального проживания, а в Берлине, но в Берлине и его окрестностях нет пока что жилья.

Поиски квартиры, судя по опыту моей берлинской знакомой и рассказах моей супруги (она немка), длятся очень долго и просмотр квартир более похож на кастинг для какого-нибудь тв-шоу.

Допустим, мне нужно выйти на работу в Берлине 15 февраля (условная дата), но что если не получится до этого срока найти жилье, а на работе нужно быть как штык?


Я был бы очень признателен любым советам при переезде по причине устройства на работу.

#4 
Mummik патриот16.01.19 12:52
Mummik
NEW 16.01.19 12:52 
в ответ Fick_Toleranz 16.01.19 12:27

хостел как бы и не дорого

а после может и работодатель переезд оплатит

хорошая крыша летает сама
#5 
sergcgn постоялец16.01.19 12:52
NEW 16.01.19 12:52 
в ответ Fick_Toleranz 16.01.19 12:27

искать дешевое жилье на одного на пробецейт. Начать работать. Начать искать жилье. К моменту успешного окончания пробецайт уже будете понимать где что почему какие районы стоит какие нет а там и у берлиже что нибудь освободится 😀😀 тогда и семью привезёте

#6 
Fick_Toleranz прохожий16.01.19 12:53
Fick_Toleranz
NEW 16.01.19 12:53 
в ответ ANDERE 16.01.19 12:50

контракт первый минимум на 1 год


но даже если и пробецайт на полгода, жить-то все-равно где-то надо, да и семью мне бы не хотелось оставлять в Мендене

#7 
Mummik патриот16.01.19 12:54
Mummik
NEW 16.01.19 12:54 
в ответ Fick_Toleranz 16.01.19 12:53

а семья что хочет?

вы же не на марс уедете

хорошая крыша летает сама
#8 
ANDERE старожил16.01.19 12:55
ANDERE
NEW 16.01.19 12:55 
в ответ sergcgn 16.01.19 12:52
искать дешевое жилье на одного на пробецейт.


+1+1!!


Чтобы не пополнить армию " погорельцев"....


Хотя остаться в Берлине без работы тоже не так плохо....
И найти другую тоже веротянее чем в Мендене

Уступаю дорогу дуракам:)
#9 
Fick_Toleranz прохожий16.01.19 13:00
Fick_Toleranz
NEW 16.01.19 13:00 
в ответ Mummik 16.01.19 12:54, Последний раз изменено 16.01.19 13:01 (Fick_Toleranz)

Семья только за, чтобы я нашел работу. Я так устал от этих языковых школ, где учат не совсем немецкому языку, а больше тому, как сдать экзамены, словно ребус математический заучиваешь, поэтому, после окончания B2, я начал искать активно работу, наилучший способ изучения и практики немецкого в дальнешем, ну и плюс зарплата, правда безуспешно в наших-то окрестностях, нашел вот лишь в Берлине.

Супруга моя имеет образование, то есть ей еще намного легче найти работу в Берлине, дело времени. Правда Берлин она не любит, не хочет там жить, но.. ситуация такова, что работа, которая устраивала бы меня финансово и морально, есть только в больших городах. Дюссельдорф тоже пока не порадовал предложениями, поэтому Берлин.

#10 
Mummik патриот16.01.19 13:48
Mummik
NEW 16.01.19 13:48 
в ответ Fick_Toleranz 16.01.19 13:00

ну и начинай там живя в хостеле

со временем и окресности разведаешь и семья ознакомиться

по мне так берлине милее дюсикасмущ

хорошая крыша летает сама
#11 
Violiiia знакомое лицо16.01.19 14:47
Violiiia
NEW 16.01.19 14:47 
в ответ Fick_Toleranz 16.01.19 12:27

Про жилье Вам лучше спросить в теме "Жилье и недвижимость". Там много спецов по Берлину. Обязательно что-то подскажут.

#12 
риана патриот16.01.19 15:16
риана
NEW 16.01.19 15:16 
в ответ Fick_Toleranz 16.01.19 12:27, Последний раз изменено 16.01.19 15:24 (риана)

Вам ещё одна подсказка: если вы уже подписали труд.договор, но работа ещё не началась, идите скорее в АА и ставте антраг на Beihilfe, точно не знаю как это называется : Farkostenbeihilfe -это оплата проезда между работой и квартирой, где семья. Это они (АА) могут перенять сроком до полугода. Ещё они (АА) могут перенять оплату Nenenwohnung'a тоже на полгода и переезд семьи в течение 2-х лет.

К тому же будете по налоговой декларации списывать с налогов второе жильё


А так, как вам уже посоветовали, сперва какие-нибудь хостел, Wohnung auf Zeit или т.п, в это время ищете быстренько какую-нибудь маленькую кквартиру как второе жильё пока испытательный срок не пройдёт, к семье будете пока на выходные ездить. Ну а потом уже не спеша найдёте нормальную квартиру для всей семьи.


Второй вариант, если вам больше по душе для жизни вообще Берлин, чем Менден, можете ещё до окончания испытательного срока найти квартиру и семью перевезти, если работу потеряете и снова на пособие упадёте, то уже в Берлине, по месту актуальной прописки, осядете.


Но первые этапы:

1. жильё на время или хостел

2. Nebenwohmung на себя одного и в это время искать нормальную кввртиру для семьи

всё равно скорее всего пройти придётся.

#13 
Fick_Toleranz прохожий16.01.19 15:36
Fick_Toleranz
NEW 16.01.19 15:36 
в ответ риана 16.01.19 15:16

Трудовой договор еще не подписал.


Не уверен так же насчет того, имею ли я право раздельно от супруги жить, у меня ВНЖ брачный. Тем более в другом городе.

А разве АА помогают подобным образом, даже если расстояние от квартиры (где живем сейчас) до работы составляет почти 500 км?

Еще да, я не работаю на данный момент, моя жена работает HalbZeit, от JCenter так же зависим.


Еще такой момент. Опять же лишь слышал, что многие фирмы по аренде квартир, предпочитают людей независимых от соц. поддержки, с наличием работой - вот тут не знаю как быть, если сперва будет принято решение найти квартиру до выхода на работу в Берлине.


Спасибо большое за информацию и совет!

#14 
ANDERE старожил16.01.19 16:45
ANDERE
NEW 16.01.19 16:45 
в ответ Fick_Toleranz 16.01.19 15:36, Последний раз изменено 16.01.19 16:49 (ANDERE)
вот тут не знаю как быть, если сперва будет принято решение найти квартиру до выхода на работу в Берлине.


Значит от этого решения придется отказаться.

Ваша жена- местная немка?

и не может выяснить по телефону, какую поддерержку оказывает АА при нахождении первого места работы?


Советы бывалых на русском языке ВЫ как то плохо воспринимаете.

Видимо поверите только, когда наступите САМИ на теже грабли... против которых Вас предостеригают.

Уступаю дорогу дуракам:)
#15 
риана патриот16.01.19 17:22
риана
NEW 16.01.19 17:22 
в ответ Fick_Toleranz 16.01.19 15:36, Последний раз изменено 16.01.19 17:33 (риана)

АА как раз в этом помогает, и я сама лично пользовалась (правда, в пределах земли, но не думаю, что это играет роль), при том, что от АА ни копейки не получала и безработной не была, просто одна рвбота заканчивалась, другая начиналась и я была замельдована в АА за 3 мес.до истечения тред.договора как ищущая работу.

Но это не мусс-ляйстунг, могут помочь, могут нет. Но у вас, на мой взгляд, веские основания и хорошие шансы получить эту помощь.


На счёт расстояния, так у них как раз наоборот, лимит в меньшую сторону, на короткие расстояния не помогают (от 50 км?).


В любом случае сходите, попытайтесь антраг поставить. Это хорошие деньги и лучше, чем работодателя этим напрягать. Возможно, необходимое условие для получения этой помощи - стоять там на учёте как ищуший работу. Но и тут я не уверена. Да и замельдоваться в любой момент можно


Неудачно будет, если у вас контракт планируется подписать в первый день работы, но тогда сходите в АА ещё до этого и спросите как быть, может можно и до подписания контракта антраг поставить, а потом дослать, ну или попросите работодателя о возможности подписать контракт до начала труд.отношений или почтой. Но сперва сходите в АА, может и так получится.


Не уверен так же насчет того, имею ли я право раздельно от супруги жить, у меня ВНЖ брачный

Так вы оставайтесь прописанным в квартире семьи, где жена, как основное жильё (Hauptwohnung), а в квартире по месту работы пропишИтесь как в Nebenwohnung, т.е. дополнительное жильё. Думаю, в этом случае проблем с ВНЖ не будет.

Еще такой момент. Опять же лишь слышал, что многие фирмы по аренде квартир, предпочитают людей независимых от соц. поддержки, с наличием работой - вот тут не знаю как быть, если сперва будет принято решение найти квартиру до выхода на работу в Берлине.

Ну так вот вы сперва перекантуетесь в хостеле или временном жилье, иожете рассмотреть и ВГ как вариант, а как у вас уже зарплата приходить начнёт, у вас будет уже что фермитеру предъявить - распечатки о зарплате. Иногда хватает и труд.договор предъявить. А когда квартиру для семьи снимать будете, у вас как раз и будут 3 распечатки о зарплате.


Не волнуйтесь, все эти вопросы решаемы, ни вы первый, ни вы последний.


#16 
риана патриот16.01.19 17:30
риана
NEW 16.01.19 17:30 
в ответ ANDERE 16.01.19 16:45
Ваша жена- местная немка? и не может выяснить по телефону, какую поддерержку оказывает АА при нахождении первого места работы?

Это поддержка не обязательно для первого места рботы. Смысл и цель этой поддержки - чтобы человек избежал безработицы. На счёт спросить, - с амтами нередко бывает так, что чтобы что-то получить надо знать, что именно просить и как спрашивать

#17 
Ursus2017 прохожий16.01.19 18:14
Ursus2017
NEW 16.01.19 18:14 
в ответ ANDERE 16.01.19 12:50

а смысл? как-будто конец испытательного срока вам что-то гарантирует. увольняют легко и после испытательного срока без проблем с разницей в уведомлении - вместо двух недель, дают или оплачивают два-три месяца. Так что ориентироваться на испытательный срок глупо.

#18 
риана патриот16.01.19 18:21
риана
NEW 16.01.19 18:21 
в ответ Ursus2017 16.01.19 18:14

не скажите, всё же разница есть. Если работодателю не подошёл, то никто не будет через испытаьельный срок перетягивать, уволят до конца испытательного срока. А, тем более, если труд.договор срочный, как у ТС, то не исключено, что возможность увольнения там вообще не предусмотрена. Да и не будет никто этим заниматья, проще пару месяцев подождать до конца труд.договора.

#19 
ANDERE старожил16.01.19 18:54
ANDERE
NEW 16.01.19 18:54 
в ответ риана 16.01.19 18:21, Последний раз изменено 16.01.19 18:56 (ANDERE)

Только ТС может оценить свои шансы на продления договора....

насколько реально в его опыте и знаниях заинтересован шеф...

может у него договор на время отсутствия сотрудника....


годовой контракт вызывает много раздумий для прогнозов

Уступаю дорогу дуракам:)
#20 
tatata патриот16.01.19 19:31
tatata
NEW 16.01.19 19:31 
в ответ Fick_Toleranz 16.01.19 12:27

я вам советую поискать работу в землях

баден вюртенберг

хэссен

бавария.

не пожалеете.


а в берлине очень сложно в жильем. и не так уж хорошо с работой.

#21 
Psych свой человек17.01.19 00:28
Psych
NEW 17.01.19 00:28 
в ответ Fick_Toleranz 16.01.19 12:27

Ну так если вы в джопацентре, то обратитесь туда вместе с кем то кто нормально говорит и порадуйте что нашли работу, онитже вроде как бы сами вас должны активировать к этому....оплатят и переезд и маклера который будет искать квартмру и кауцион, и в Берлин и даже по всему евросоюзу плюс первое время к зарплате...или цвайтвонунг. Ну или предложите им остаться где сейчас и искать дальше что то другое. Проблемы найти что то в берлине нет, проблема найти что то хорошее в нормальном районе по адекватной цене....

С другой стороны на электричке из пригорода в мюнхен быстрее чем по самому мюнхену и дешевле наполовину...к примеру.


#22 
  Lapislazulli завсегдатай17.01.19 06:08
NEW 17.01.19 06:08 
в ответ Fick_Toleranz 16.01.19 15:36
Не уверен так же насчет того, имею ли я право раздельно от супруги жить, у меня ВНЖ брачный. Тем более в другом городе.

Ну вы даете😂

Вы как будто с луны свалились и вы такой первый на свете, кто приехал к жене и пытается найти работу хоть где-то

Просто при анмельдунге не говорите, что вы getrennt lebenden, просто говорите правду, что нашли работу и ищите квартиру, чтобы перевезти семью.

PS. Вы уверены, что вашей зарплаты хватит хотя бы на вас одного?

PS2. Как вы общаетесь с вашей немкой-женой, если для того, чтобы практиковать язык, вам может помочь только работа? 😶😏

#23 
Fick_Toleranz прохожий17.01.19 08:44
Fick_Toleranz
NEW 17.01.19 08:44 
в ответ Lapislazulli 17.01.19 06:08
Выша жена - местная немка? и не может выяснить по телефону, какую поддерержку оказывает АА при нахождении первого места работы?

Да, верно, немка. По телефону она выяснить может, я вчера её об этом попросил, сегодня позвонит. Дело в том, что она не в курсе прям всех тонкостей, касающихся прав человека в Германии.. к сожалению


Советы бывалых на русском языке ВЫ как то плохо воспринимаете.

Видимо поверите только, когда наступите САМИ на теже грабли... против которых Вас предостеригают.

Отнюдь, я очень благодарен советом и никак ими не пренебрегаю.


АА как раз в этом помогает, и я сама лично пользовалась (правда, в пределах земли, но не думаю, что это играет роль), при том, что от АА ни копейки не получала и безработной не была, просто одна рвбота заканчивалась, другая начиналась и я была замельдована в АА за 3 мес.до истечения тред.договора как ищущая работу.

Но это не мусс-ляйстунг, могут помочь, могут нет. Но у вас, на мой взгляд, веские основания и хорошие шансы получить эту помощь.


На счёт расстояния, так у них как раз наоборот, лимит в меньшую сторону, на короткие расстояния не помогают (от 50 км?).


В любом случае сходите, попытайтесь антраг поставить. Это хорошие деньги и лучше, чем работодателя этим напрягать. Возможно, необходимое условие для получения этой помощи - стоять там на учёте как ищуший работу. Но и тут я не уверена. Да и замельдоваться в любой момент можно


Неудачно будет, если у вас контракт планируется подписать в первый день работы, но тогда сходите в АА ещё до этого и спросите как быть, может можно и до подписания контракта антраг поставить, а потом дослать, ну или попросите работодателя о возможности подписать контракт до начала труд.отношений или почтой. Но сперва сходите в АА, может и так получится.

Вау вау, какая драгоценная инфа. Так.. Такой вопрос, если мы, так сказать, ''клиенты'' ДжобЦентра, то двери в АА нам все-равно открыты?


я вам советую поискать работу в землях

баден вюртенберг

хэссен

бавария.

Пробовал как-то найти во Франкфурте, но не срослось. В Мюнхене не пробовал, т.к. останавливает баварский диалект, которым я не владею


не пожалеете.

А не могли по подробнее рассказать об особенностях жизни и работы в этих землях? Не обязательно прям тест огромный)) А то очень интересно стало. Спасибо.


а в берлине очень сложно в жильем. и не так уж хорошо с работой.

Верю, но там, где живу сейчас я нет вообще ничего.


PS. Вы уверены, что вашей зарплаты хватит хотя бы на вас одного?

Хороший вопрос. Нет, я не уверен. Я ни в чем никогда на 100 процентов не уверен, ибо если ждать чего-то конкретного, что дает 100 проц. уверенность, так и вся жизнь пройдет.

На потенциальной работе, куда я устраиваюсь, обещают зп 2000-2200 брутто. Я смотрел цены на квартиры в Берлине, правда лишь на 1 сайте, от 700 до 1000 кальт. Но и то я не знаю как дела обстоят в реальности, так что нет - не уверен, что хватит. Но уверен, что я хочу попробовать залезть в эту кашу, это лучше, чем сидеть дома целыми днями без работы и деградировать)) Плюс предпологается, что моя жена тоже найдет работу в Берлине со временем.


PS2. Как вы общаетесь с вашей немкой-женой, если для того, чтобы практиковать язык, вам может помочь только работа?

По началу общались на английском, потом микс немецкого и англ, на данный момент немецкий язык преобладает, но все-же проще (увереннее) мне общаться на английском. Практика с женой дала мне успешное окончание курсов B1, B2, у меня всегда был самый высокий балл из группы, но одной лишь жены для практики, считаю, не достаточно, т.к. разные люди говорят по-разному, в разном стиле, кто-то более драматично разговаривает, кто-то более литературно, кто-то совсем по-другому, кто-то любит более официальные слова использовать в речи и так далее, поэтому практика с разными людьми даст еще более хороший результат.

#24 
SULU патриот17.01.19 09:22
SULU
NEW 17.01.19 09:22 
в ответ Fick_Toleranz 16.01.19 12:27

https://groups.germany.ru/52370.htm

"Бог не играет в кости" (С)
#25 
ANDERE старожил17.01.19 09:31
ANDERE
NEW 17.01.19 09:31 
в ответ Fick_Toleranz 17.01.19 08:44
, обещают зп 2000-2200 брутто


За такю зарплату.. переезд в Берлин.. называется за три девять земель киселя хлебать:)


У Вас хороший английский? Значит профессия связана с програмированием?

Не верю!, что за такие деньги её не найти в радиусе 50- 60 км от Мендена.

Уступаю дорогу дуракам:)
#26 
Fick_Toleranz прохожий17.01.19 09:45
Fick_Toleranz
NEW 17.01.19 09:45 
в ответ ANDERE 17.01.19 09:31

Английский у меня хороший. Официально образования у меня нет (на самом деле есть образование в области искусств, но это скорее хобби), но я всегда работал там, где образование иметь предпологалось. У меня есть опыт в различных сферах деятельности, в общем голова варит. Конкретно про найденную мной работу в Берлине - с программингом не связана, но связана с документами, путешествиями, общением с людьми, не колл-центр.


Да, возможно за ту зп, что мне предлагают в Берлине и не очень хорошо, хотя.. хм.. опять же, как я и раньше говорил, живет у меня подруга в Берлине, замужем за немцем. Он, кстати, работает в сфере программирования, но получает, как мне сказала подруга, чуть больше 2к, а сама она не работает, и им хватает, поэтому не вижу пока что проблемы работать в Берлине за 2к, с учетом того, что моя супруга так же будет работать. Это намного лучше сидеть где-то в деревне без работы.

#27 
ANDERE старожил17.01.19 09:51
ANDERE
NEW 17.01.19 09:51 
в ответ Fick_Toleranz 17.01.19 09:45, Последний раз изменено 17.01.19 09:52 (ANDERE)
Официально образования у меня нет


Может этим впервую очередь заняться?


но связана с документами, путешествиями, общением с людьми, не колл-центр.

Вам же не ШИШнадцатьлет, правда?

Неужель не понимаете, что таких умельцев в Берлине и его окрестностях пруд пруди... да еще с корочкой немецкой!

И фирма выбрала ВАС:))))))))))))))))

Неужель на думы не наводит? М жену ВАШУ немку.


Впрочем, по теме я сказала всё:)
Удачи в поиске квартиры.

Уступаю дорогу дуракам:)
#28 
schizo местный житель17.01.19 10:03
schizo
NEW 17.01.19 10:03 
в ответ Fick_Toleranz 17.01.19 08:44

не бойтесь диалекта, тут везде диалект. в Берлине, конечно, не настолько выраженный, как некоторые хардкорнвые баварские но всё равно https://www.amazon.de/Langenscheidt-Lilliput-Berlinerisch-...

Храни Вас Г-дь!
#29 
риана патриот17.01.19 10:11
риана
NEW 17.01.19 10:11 
в ответ ANDERE 16.01.19 18:54, Последний раз изменено 17.01.19 14:24 (риана)
годовой контракт вызывает много раздумий для прогнозовн

Совершенно необязательно. А с моей точки зрения так наоборот знак хорошего места. В ляйках вон договоры зачастую постоянные, а толку? А на приличные места, туда, откуда потом фиг уволишь, брать кота в мешке сразу на постоянку совершеnно не разумно, если есть право к работнику сперва на временных присмотреться. Сразу постоянные фертраги дают чаще там, откуда уволить потом пара пустяков.

#30 
риана патриот17.01.19 14:28
риана
NEW 17.01.19 14:28 
в ответ Fick_Toleranz 17.01.19 08:44
Такой вопрос, если мы, так сказать, ''клиенты'' ДжобЦентра, то двери в АА нам все-равно открыты?

Вот этого я не знаю. Как соотносятся сейчас JC и АА, понятия не имею. В случае клиентов JC кто платит, например, вербунгскостен? JC или АА?

#31 
  kriptograf коренной житель17.01.19 14:50
kriptograf
NEW 17.01.19 14:50 
в ответ риана 17.01.19 14:28
В случае клиентов JC кто платит, например, вербунгскостен? JC или АА?

JC. В плане ляйстунгов, они примерно равны

#32 
tatata патриот17.01.19 15:57
tatata
NEW 17.01.19 15:57 
в ответ Fick_Toleranz 17.01.19 08:44

причем здесь франкфур, мюнхен и баварский диалект ? как вы далеки от реальности..

читайте побольше форумов и блогов на русском языке, в инете все есть про жизнь в германии.

эти три земли имеют огромное количество РАБОТЫ. любой.

и для этого не надо в их столицицы франкфурт , мюнхен. в любой деревне там можно найти работу

с зарплатой в два раза больше берлина. плюс работа будет всегда.

"наших" очень и очень много, особено хэссен и баден вюртенберг. в любой деревне.

и все работают.

прекрасная природа.

близость к швейцарии австрии , морю.

и в мюнхене не говорят на диалекте. в глухих деревнях в сторону альп только.

#33 
Fick_Toleranz прохожий17.01.19 16:56
Fick_Toleranz
NEW 17.01.19 16:56 
в ответ tatata 17.01.19 15:57

Для меня не вариант жить не в большом городе, не хватает ритма, энергии, да даже просто гулять сходить вечером - в деревне некуда пойти, все одно и тоже, а в городе постоянно что-то происходит. Скучно мне без больших городов.

#34 
appro патриот17.01.19 17:06
NEW 17.01.19 17:06 
в ответ tatata 17.01.19 15:57
баден вюртенберг

хэссен

бавария.

это Вы на полном серьёзе или всё таки шутите? там с квартирами ещё хуже и они дорогие. А под берлином легче найти квартиру подешевле.

#35 
appro патриот17.01.19 17:26
NEW 17.01.19 17:26 
в ответ tatata 17.01.19 15:57
эти три земли имеют огромное количество РАБОТЫ

поэтому её и много, т.к. из-за дефицита и дороговизны жилья мало желающих туда переезжать. Сколько в москве с питером за 25 лет жилья ввели, а сколько в том же в мюнхене? всё дураков в нём ждут, которые на высокую миту будут там всю жизнь батрачить. в мюнхене выгодно подрабатывать от социала и проживать в соц. квартире.

#36 
tatata патриот17.01.19 18:16
tatata
NEW 17.01.19 18:16 
в ответ appro 17.01.19 17:06

абсолютно серьезно.

причем здесь мюнхен ? я написала ТРИ ЗЕМЛИ. со всеми городками и деревнями.

что бы переезжать в берлин, нужно иметь определенную профессию или молодежь - стартаперы.

а если есть выбор, то надо ехать в эти три земли.

#37 
appro патриот17.01.19 18:34
NEW 17.01.19 18:34 
в ответ tatata 17.01.19 18:16

а зачем ему ехать в дыру куда-то, где без машины никуда? под берлином тоже природа красивая и экология хорошая. там сосновые боры. а на севере балтика

#38 
tatata патриот17.01.19 20:15
tatata
NEW 17.01.19 20:15 
в ответ appro 17.01.19 18:34

еше раз обьясняю. потому что в берлине хуже с работой в сто раз, чем в этих трех землях.

и квартиры что под что В, такие же по цене как в городах этих трех земель.

а природа и близость к швейцарии- австрии - италии - горам -морю -

лучше.

#39 
appro патриот17.01.19 21:54
NEW 17.01.19 21:54 
в ответ tatata 17.01.19 20:15

так съездите для начала в швейцарию с италией и посмотрите на цены там. быстро желание пропадёт в них отдыхать. дешевле в польшу, чехию и венгрию или на самолёте в испанию

#40 
1 2 все